Klessk

При выполнении двух условий: 1. Если интервал в 50 минут подходит по твое время. 2. Если автобус действительно идет по расписанию, а не как получилось.

Так в этом и дело, что существующая ситуация бред. От парка требуют рентабельность (уже бред), но при этом еще навешивают на него нерентабельные маршруты. Где угодно это не ответ. Это означает, что рейс каким-то образом не выполнился. И я как пассажир пришедший на автобус по расписанию его не увидел. Пробку там я поймал только один раз, точнее не пробку,А стояк из-за аварии, когда подряд пришло сразу 4 троллейбуса. На 778 пошли на что? Они теперь парами друг за другом катаются. А расписание так для вида висит. Ловился я уже на этом. 84 так раскатали. Точнее там сильно помог 84к еще. Но все равно, при желании стало возможным уехать с остановки через 5-10 минут, а не ждать чисто 84 по 20-25. А что, если действительно всех проверять и нормально, то вполне достаточно. Наша цель не поймать все 100% зайцев в день, а сделать так, чтоб заяц попадался и платил штраф таким образом, чтоб ему было выгоднее покупать билет. То есть допустим билет стоит в среднем 20 рублей, значит, надо ловить зайца каждый 10 раз. И ему будет уже невыгодно платить штраф. Это не зайцы, это люди оплатившие проезд. Анальная система учета пассажиров и получения за них компенсаций это уже проблема МГТ. Не путай учет пассажира и зайца. Что ты сейчас имеешь в ввиду под проблемными участками? Что именно хочешь узнать? Некие показатели по количеству пассажиров? Сам то в реальность вернись. А вот кстати точно такое же деление по рентабельным маршрутам у МГТ не напрягает? То что МГТ работает в таких условиях не делает ему чести. Если МГТ берет маршрут нужные не ему, а городу, то оно должно за него получать деньги от города. Именно что. А из-за кривой системы учета пассажиров (за душу населения по карточке) мы и получаем плохой маршрут для МГТ. Ты действительно думаешь, что хоть один здравомыслящий частник согласился бы дать себя поставить в такие условия?

А куда же он тогда свалил, что его нету на линии? Куда может вечерний рейс вот так вот пропасть? Популярность маршрута зависит непосредственно от частоты движения ПС. Чем чаще что-то ходит, тем оно популярнее, до определенного предела естественно. МОжно конечно вместо БВ пустить 2 БВ, но кто же на это пойдет? Да? А почему тогда маршрутки сразу берут участок где есть пассажиры, а автобусы и троллейбусы катаются и там где их нет? А чего бы им не встречаться. Только вот эта вечная проблема фирм с госзаказом, им его уже вполне хватает и искать пути как привлечь больше денег им не надо. Ныть про нерентабельные маршруты. Снимать с них выходы. Это надуманная причина. Таким образом мы можем обрушить почти любой маршрут выпустим на него новые машины и подтянуть другой выпустив на него старые. Это естественно ибо на нем тупо больше некуда ехать. С остановками беда. И даже до кольцевой не доезжает. А что запрещает пустить непосредственно на 903 контролеров? Выделить одну бригаду и каждый день проверять? Через некоторое время проверять уже раз в два-три дня? И с чего ты взял, что там много зайцев? Я вот в нем просто не прикладываю свой проездной. Видел много старушек, что просто проходили мимо и не прикладывали свои социалки. Дурацкая хрень именно в убыточности и не убыточности парков и даже маршрутов. Живи и дальше в иллюзиях, что МГТ действительно нужен. Сейчас он существуют только по одной причине - существование за счет поддержки государства для льготников.

То есть если у тебя нечего взять, то спокойно катайся просто так, а если ты нормальный человек с зарплатой, при этом еще платишь налоги, то еще и за проезд плати? Никому не кажется, что тут какой-то косяк в системе? А как с нормальной точки зрения выглядит тот факт, что человек уже оплативший проезд должен его чем-то подтверждать? Вот если я с проездным пролезу под турникетом, то что именно я нарушу? У меня проезд оплачен и билет есть ))) Мы опять сваливаемся к тому, что турникет нам нужен не для зайца, а чтобы тупо и банально подсчитать количество пенсионеров. Но факт в том, что для нормальной выплаты компенсации за это нам вообще не надо. Нам не нужно поголовье, нам нужно общее чисто поездок за которые надо платить.

Так подошел я в 22:00 на остановку, на табличке написано 12 автобус в 22:13, 22:35. Как я из этого пойму выполняется расписание или автобус в 22:13 пойдет в 22:20, или вообще его не будет, ибо на этот рейс он не успел и уже свалил домой? Где я говорил по отъезд через 5 минут всех желающих? Знаешь, сдается мне что грамотный маршрут чуть ли не очевиден. Надо только захотеть подумать, а не просто так пустить. Я ни черта не смыслю в дурацкой схеме работы и смысла это работы у МГТ. И честно говоря не собираюсь пытаться понять желание МГТ чесать правое ухо левой ногой. Я считаю, что дело транспортного предприятия возить пассажиров, а не считать выгодные и не выгодные для него маршруты. Есть. 84 после Динамо, ползет пустой ОБВ. 84а забивается на конечной форд и в него не влезть. 19 не надо, а вот 12 давно пора. Зачем 12 этот крюк по Бутырскому району? Те кого он там собирает и едут как раз по району, а не к Белорусскому и уж тем более к КП. Но вот из-за этой длины он регулярно где-нибудь ловит пробку и стоит, а в остальном месте пусто. Ты определись, что именно ты от меня хочешь. Если надо раскатать один существующий и даже при этом кривой маршрут это одно. А если хочешь сделать что-то в рамках адже парка, то это уже немного другое. Что даже тут разжевать надо? Получается, что гораздо выгоднее перевезти некого льготника, и при этом полностью забить на перевоз пассажира с проездным. Ибо за льготника денежку можно получить только перевезя его, а на пассажира с проездным плевать - он уже оплатил. Да и капнет с него сумма меньше. В результате получаем маршруты, которые выгоднее 10 бабкам, но совсем не выгодны 10 платящим пассажиром, после чего платящие пассажиры уходят на прямую маршрутку. Дальше МГТ начинает ныть, что у него никто почему-то не едет. Что у него 903, где едут на большое расстояние люди с проездными, вдруг не рентабелен относительно маршрута по району за заездом, но для бабок. И получается, что некий полезный для 5 человек 692 маршрут надо оставить, а 903 надо прикрывать ибо он нерентабелен. Получаем еще веселее платящий пассажир уходит на маршрутку или покупает автомобиль, а транспорт остается возить только льготников. Догадаешься куда держит путь транспорт возящий только льготников?

А метро религия исключает? Уж намного быстрее будет, чем ждать 692 и потом еще на нем ползти. ДАже с учетом подъехать на чем-нибудь 2 остановки до метро + подъехать 2 остановки от метро.

И какая же? Хорошо я упрощу ситуацию, по этим дорогам уже ходит маршрут, зачем там согласовывать маршрут еще раз?

Как я подойдя на остановку узнаю ходит ли маршрут по расписанию или нет? И почему еженедельно? Если маршрут проложен грамотно, то пассажиропоток растет. А пассажиру все равно на чем именно он едет на газеле, пазике или икарусе. Ему главное, чтоб он в него мог сесть и автобус ходил, либо часто, либо по расписанию. Рентабельность меня вообще мало волнует. Или тогда согласись с тем, что большинство маршрутов после 21 надо отменять ибо они возят воздух и что социальные маршруты тоже надо отменить, ибо опять же они везут 2 человек. По ОБВ: 1. Надо тогда больше закупать ОБВ, если их не хватает, а не 100500 фиатов. 2. Надо снять ОБВ с тех маршрутов, где они возят воздух. Или оптимизировать те маршруты, где ОБВ часть пути везет воздух. А не надо каждый день. Достаточно изначально ее нормально проложить, а потом хоть раз в 2-3 года смотреть, а отвечает ли она желанием пассажиров, или может быть через 500 метро от конечной построили что-то новое и теперь туда стоит ехать. И ездит уже маршрутка и собирается пассажиров. Кроме того меня вот это вот согласование с ГАИ всегда очень умиляло. Если есть некая дорога и по ней разрешен проезд, то почему на это должно быть специальное разрешение? Я согласен с разрешением на расположение остановок, ибо вот они как раз не должны мешать и создавать затыков. Вот и получается, что Мгт выгоднее провести 5 бабок и получить с них 26*5=130 рублей, чем провезти 5 пассажиров с проездными, за которых они получат 15*5=75 рублей.

Это понятное дело, как и фильтр от лишний поездок за 20 км, ибо там на 10 рублей дешевле. Но это опять нас ведет к тому, что тогда уже транспорт долежн стать платным для всех. А предоставление льгот должно превратиться в выдачу проездных или как действительно изначально хотели при монетизации выдавать стоимость проездного, а там как хотите.

Ну если учесть, что МГт не определяется вообще никак, то да. Если он в мясо и везет пассажиров, значит маршрут нужный. А раз в мясо, то надо БВ на ОБВ заменять.

Из-за того, что пользователей этого маршрута мало и надо собирать их всех, из-за этого он должен четко следовать расписанию. Ну у них хотя бы расписания нет, что не предлагает ждать автобус в ХХ:05, а реально он приходит в хх:18, когда все уже ушли. А что вместимость? Мне себя же повторить? Естественно. С другой стороны именно все не обязательно. Для многих маршрутов сразу очевидно какой тип ПС нужен, а вот для нечто ходящего раз в 20-40 минут надо как раз и искать нормальный пс, или играться с трассой. Разовые случаи могут быть, а вот если что-то повторяется неделю, то ясно что пассажиры взялись. Вот посмотри раньше от Каланчевской к Белорусской ходила одна 7 с реальным интервалом в 40 минут, так ее ждали полтора человека. Как только запустили 19 сразу начал появляться пассажир, а через месяц его было уже на порядок больше. Опять же подстраиваться при желании не так уж тяжело. Просто это у МГТ желание иметь забитый салон в мясо иначе маршрут пуст.

Ты вообще разницу понимаешь между приходом транспорта раз в 15 минут и раз в 30 минут? И что если Пазик пускать раз в 15 минут, то пассажиры будут, а если пытаться всех вывозить 280 икарусом раз в 60 минут, то он будет ходить пустой. Естественно. С другой стороны именно все не обязательно. Для многих маршрутов сразу очевидно какой тип ПС нужен, а вот для нечто ходящего раз в 20-40 минут надо как раз и искать нормальный пс, или играться с трассой. Вот 778, вот какой в нем смысл до Спартаковской площади? Большинство сейчас на нем в Ашан едут. Но так ка кон ходит хаотично он страдает. А пусти его раз в 15 минут и с БВ, и будет счастье.

Нет. Я за тянутое расписание для маршрута раз в 30 минут, чтоб он четко его соблюдал. А для интервала в 5-10 минут надо не тянутое расписание, а отсутствие тянучки. Где тут противоречие?

Именно. При наличии в парках Фиатов, Пазиков, БВ и ОБВ можно грамотно определять нужный ПС. Не обязательно на следующий день, но если пассажиров уже 70%, то надо насторожиться и быть готовым увеличивать либо выпуск или либо объем ПС. Ага. Ездили знаем. Расписание не соблюдается как факт. Опоздание на 15 минут вообще норма. Даже для такого короткого маршрута. Да щаззз. Маршрутка ходит часто и не имеет тянутого расписания. Для тех кому надо ехать это важнее, чем ожидание автобуса от официального перевозчика и любви к нему. Если бы не халяный проезд для части населения на соц маршрутах, то половина из них сама бы померла. Посмотри как пенсами забивается 84а, и при этом ими совсем не забвалась такая же маршрутка.

Именно поголовно надо считать? А вот тут интересно получается, сколько мы сможем убрать из расходов, если выкинем: - все теткобудки (а это зарплата + аренда), - весь штат контролеров, - весь штат службы сбора доходов, - все расходы на печать билетов и из распространение, - всех, кто занимается разными контрактами по билетам, - сократим отделы кадров. Может кто прикинуть, на сколько все это потянет?

Это опять же вина МГТ, что у них работают эстонцы. И что им выгоднее автобус забитый в мясо, а не автобус забитый на 50%. Как только что-то начинает наполняться на 70%, то его надо менять на что-то более вместимое.

Если кто-то любит анальные методы, то это его личные проблемы. Весь мир может учитывать примерно и с погрешностью в 1-2%, а вот нашим надо обязательно знать поголовно. Будто прям деньги не федеральные, а их личные.

Видимо ты не до конца понимаешь зависимость пассажиропотока от интервала. Смотри, объясняю на пальцах. Если некий маршрут с интервалом в 30 минут и пустым БВ на нем с загрузкой в 3-4 человека. ШАГ 1. БВ меняется на 2 фиата с интервалом в 15 минут, количество пассажиров внезапно возрастает. ШАГ2. Вместо фиата уже надо выпускать 2 БВ, с тем же интервалом в 15 минут. В твоем же случае МГТ как всегда не ловит блох, и не выполнило шаг 2. Понимаешь , если по 17 трамваю до сих пор вместо систем гоняют одиночки, которые еще друг за другом парами и тройками идут. Это не говорит плохо об вместимости конкретного трамвая, это говорит о кривом подборе ПС и панической боязни бауманцев перед СМЕ,

Не совсем так. Поток на выход как раз всегда четко органичен. Ибо на большинстве станций есть эскалаторы. А вот поток вниз всегда застревает перед эскалатором вниз поле турникета. При желании и сейчас такое можно сделать. Вот заставить считывать сразу две поездки, а реально писать что считалась одна. Опять же верменные билеты есть, можно везде посбивать часы произвольно. Можно еще пару тройку более реальных и незаметных вариантов предложить, особенно с тройкой. Вот именно из-за этого я и против временных билетов. Билета по поездкам вполне достаточно + добавить билеты на сутки. То есть почти старая система, но при условии, что проезд во всем транспорте одинаковый и билеты одинаковые. Опят электричек показывает, что если среди пассажиров все достаточно разумные, то проход через турникет занимает чуть больше времени, чем без него. Проблемы возникают при наличии баранов, которым сложно достать билет чуть раньше. А вот это уже будет плюс ))) Ибо не надо на 2 остановки прыгать в метро, 2 остановки должны быть нормально покрыты НОТом. Вполне себе аномальное. Одно дело когда с тебя должны списать поездку, и совсем другое когда у тебя есть проездной и ты просто так должен его приложить.

Это для МГТ не вариант. А для пассажира вполне вариант. Если МГТ не может выполнять маршруты по расписанию, то про них стоит забыть. А вы готовы стоять на остановке с расписанием и ждать его лишние 10 минут после времени прихода по расписанию, но в случайные дни?

Вот и заплатил не за 20 минут - 10 рублей, а за 40 минут стояния 30 рублей. Ты же стоял в зале, услугой пользовался. Хм. Вот почему в Европе до такого не додумались?

Соответственно сделать расписание отвечающие реалиям, если это маршрут раз в 30 минут и он действительно нужен, то пусть будет тянутым и содержит возможные косяки, чем будет иметь расписание на 30 минут, а реально приходить через 50. Вот если это автобус действительно нужен раз в 30 минут, то можно сделать и так. Зато он будет давать плюс, тем что ходит именно по расписанию. И я точно буду знать, что он будет на остановке в 18:24 и я точно на нем доеду за 20 минут, то я на него пойду. А вот если он будет на остановке где-то с 18:20 до 18:35, и пойдет еще от 10 до 20 минут, то я пойду искать другой транспорт. Еще вариант не гонять БВ раз в 30 минут, а начать гонять ФИАТ раз в 15 минут.

Технически в метро вообще не вопрос. Ставим на выходе турникет и прикладываем билет еще раз. Дальше тарифы: 30 рублей - одна поездка по всему метро, без расстояния. Остальные берут карточку, на которую кладут деньги. Расчет ведется не исходя из станций, а времени поездки. Допустим 20 минут - 10 рублей,а дальше за каждые 10 минут еще 5 рублей сверху, до достижения максимальной суммы в 30 рублей. То есть: 20 мин - 10руб 30 мин - 15 руб 40 мин - 20 руб 50 мин - 25 руб 60 мин и боллее - 30 рублей. Процесс выглядит так. При входе пассажир приложился карточкой, с нее списываются 30 рублей и забивается время прохода. При выходе пассажир опять прикладывается карточкой и в зависимости от времени обратно начисляются деньги. То есть уложился за 40 минут, тебе обратно 10 рублей на карточку капнуло.

Как часто ходит 64? Если каждые 5 минут, то пассажиру все равно. Если он ходит раз в 30 минут, и эти 20 минут выскакивают постоянно, а не раз в год, то в расписания их.

А этот то тут причем? Сейчас же квартиры продаются и покупаются. Не хочешь платить лишнее за проезд, продай квартиру там и купи удобно. Кто мешает? Иии ты на всю жизнь привязан к квартире насильственно? Хм. Мне в метро надо на 3 станции, а кому-то всю линию пилить. Тоже неправильно так платить. Тут надо идти к истоку и определиться, что же мы считаем собственно поездкой: 1. сам факт посадки пассажира в транспортное средство трамвай/автобус/троллейбус/метро/электричка. 2. продолжительность поездки на транспортном средстве 30/90/120 минут. И вот исходя из этого уже искать нормальную систему оплаты и контроля. Если сочетать как у нас сейчас, то получается хрень, когда вместе ходит и то и то.