Klessk

----- А в чем проблема? Заходят контролеры на одной остановке проверяют автобус, выходят и проверяют следующий. Рабочий день 8 часов и 5 дней в неделю. Можно предусмотреть скользящий график на 2 бригады и на 3-4 маршрута. Допустим первая работает с вск по чт, а вторая с вт по сб. Время выходов их на маршрут разное. До обеда на одном маршруте, после обеда на другом. Начало тоже можно разное. С 6 до 10 + с 11 до 15. С 8 до 12 + с 13 до 17. С 10 до 14 + с 15 до 19. С 12 до 16 + с 17 до 21. С 14 до 18 + с 19 до 23. Опять же уже после 20-21 можно проверять на один маршрут, а 2 в зависимости от места и частоты хождения. Получится вполне достаточное случайное покрытие. Наша цель не проверить каждого пассажира за его каждую поездку, для этого кондуктор нужен. А выборочно проверять маршрут. Чтоб пассажир проверялся, допустим, каждые 10 поездок. И ему было экономически выгодно купить билет, чем платить штраф. ---- А вот тут уже надо покрытие смотреть. Может и 1000 хватит. Причем количество контролеров можно менять от большего в начале до меньшего, когда уже приучатся платить.

А вот и реакция правительства Российское правительство приняло постановление о переводе на газовое топливо не менее половины общественного транспорта в стране. Об этом со ссылкой на зампреда правительства Аркадия Дворковича сообщает 13 маяИТАР-ТАСС. Дворкович также заявил о готовности концерна «Газпром» и других компаний профинансировать создание инфраструктуры в городах для перевода общественного транспорта на газ. Конкретные сроки перехода на использование газа зампред правительства не озвучил, сообщив, что нормативно-правовая база будет подготовлена к концу 2013 года. Премьер-министр Дмитрий Медведев на совещании с вице-премьерами предложил снизить или обнулить таможенные пошлины на компоненты для производства транспортных средств на газовом топливе. Реализацией поручения премьера займутся Минпромторг и Минтранс. Впервые о планах по масштабному переходу на использование газомоторного топлива Медведевзаявил в начале апреля 2013 года. Тогда он отметил, что автомобили, работающие на газе, являются одними из самых перспективных видов транспорта. В настоящее время в России существует более трех тысяч заправочных станций, продающих пропан-бутан. Количество автомобилей, работающих на таком газе, составляет 1,1 миллиона единиц — около 2 процентов от общего автомобильного парка России. http://lenta.ru/news/2013/05/13/gas/

---- А зачем нам штат в 20 тыс? В каждый автобус посадить? Если прикинуть, что всего у нас 1000 маршрутов в городе. На каждый маршрут для полного покрытия достаточно 3 контролеров. С учетом особенностей выпуска на многие маршруты свой контролер не нужен. То получаем, что нам нужно 1,5 тыс контролеров как максимум для ПОЛНОГО покрытия города и почти постоянных проверок. ---- Почему 0,7млн, а не 12*40000=0,48млн? Но даже если так, то 0,7млн*1,5тыс=1,05млрд. ---- Небольшая ли? Магнитные выгоднее обычных проездных.

---- По новым станциям не удивительно, не привыкли еще и не включили в свои транспортные маршруты. Ближе к осени и там все нормализуется.

---- Мы про одну Казань? Был в феврале, катался по метро с рюкзаком прилично, проверили всего один раз и то попросили открыть, глянули сверху и все.

Ну не знаю. По работе, да и на отдых постоянно бывают на вокзалах. Ситуация обычно такая. Пассажир с рюкзаком проходит эту рамку и ничего никуда не кладет. Пассажир с чемоданом кидает этот чемодан на ленту, а остальное спокойно проносится в карманах, даже доставать ничего не надо.

---- Тоже вариант, но с другой стороны какая разница где именно они рванут? Скорее банальная не хватка места. Да и гонять нули еще и со своими водителями как-то лучше из своего парка.

Освобождают место под передачу машин из других парков, чтоб было меньше заморочек с нулями?

---- Вот не будет тут к обсуждению монохрени скатываться. Но плюс ее еще в том, что турникетов на ней нет ))

--- А вот у меня тут 2 мнения. Как существо что-то понимающее в транспорте, я за то, что надо было строить нормальный трамвай или метро по трассе монорельса. Но как житель мне лично удобно использовать монохрень для поездок на ВДНХ, и если бы ее не построили, то пришлось бы еще 20-30 лет кататься кругами на метро или на ОТ. Так что концепция вещь хорошая, но ее надо делать с учетом реалий и необходимости перевозок уже сейчас, а не в светлом будущем.

---- Зависимость тут интересный вопрос. Если кондуктор будут получать стабильную з/п, не будет ли он при этом стабильно сидеть на месте? Как отследить, чтоб кондуктор при такой стабильности не клал половину денег себе в карман? А если не стабильную, то к чему ее привязать, чтоб она была нормальная? ---- А все остальные закупки Мегаполисов, 120 новых вагонов? И опять же, раз ты считаешь МГТ полностью автономным в плане денег, то что же оно тогда так обслуживает пассажиров и не стремиться увеличивать их количество?

----- Тут какое предложение будет. Если кондуктору будут платить 15 тыс это одно, если 30 тыс. это другое, а если 60 тыс. то совсем другое. Найти не проблема, главное грамотно сформулировать предложение. ----- А вот давай посчитаем. У меня проездной на 90 дней, считаем 3 мес. Стоит 2150. Это 717 в мес. 22 рабочих дня, поездка туда и обратно, уже 44 поездки. Одна поездка получается уже 16,3 руб. Но обратно я еду не напрямую, а через тренировку или магазин, а это плюс 1 поездка. Получаем 66 поездок. И одна поездка мне выходит в 10,85. А если прикинуть, что я еще и выходной не сижу дома, и хотя бы один день из двух куда-то выбираюсь, то получаем на оставшиеся 8 выходных еще 8 поездок и всего получаем 74 поездки и 9,7 руб за одну штуку. А вообще весь этот разговор про себестоимость был бы хорош и имел смысл, если бы МГТ жил, только на собственно им заработанные деньги, а не получал бы еще что-либо по другим статьям.

С этим согласен. Но при нормальной сетке контроля этих зайцев тоже можно будет поймать. Если контроль будет как раньше за 2 остановки до метро или же из года в год в одном месте, то не поймаем, а вот если контролер будет случаен, то и такой заяц будет брать билет.

Мда. Срачик занятный, но суть мы как-то упустили. Давайте отодвинем все другие косяки в сторону и возьмемся непосредственно за турникеты. Рассмотрим их пристально. Турникет как средство борьбы с зайцами абсолютно не работает, ибо существует много способом преодолеть его как подлезть, пройти паровозиком и т.д. Турникет полноценно будет работать для борьбы с зайцем, если рядом с ним будет стоять специальный челочек и смотреть, как все проходят. Если на это отрядить водителя, то вести автобус нормально он не сможет, будет постоянно отвлекать или дополнительно выстаиваться на остановках. Посадка в транспорт с турникетом занимает больше времени, чем в транспорт без него. И чем больше садится пассажиров, тем больше время ожидания. Есть желающие с этим поспорить? Польза от турникета только в том, что он заставляется льготника приложить свою карточку к валидатору и таким образом получить подсчет сколько за них дожны получить денег в МГТ. Делаем вывод, что как только мы найдем другой способ подсчитывать нормально количество денег субсидируемых за льготников, то мы увидим, что турникет вообще не нужен. Теперь посмотрим, что турникеты у нас в транспорте уже несколько лет и накоплены необходимые статистические данные. Дальнейший расчет очень прост. Берется население города за 20ХХ год, берется количество льготников за этот год и выводится зависимость. Дальше определяем эту зависимость за последние 5 лет. Исходя из чего получаем, что на каждые 10 тыс жителей в год приходится 6000 поездок льготников за год (значение совсем условно). После этого официально прописываем, что МГТ получает оплату этих 6000 поездок за каждые 10 тыс официально зарегистрированных в городе жителей. Можно пойти еще проще. Взять количество льготников за 2005-20012 года, определить сколько поездов в среднем ездит один льготник и уже дальше опять прописать в закон и просто считать. В 2013 году в городе 2,6 млн льготников, каждые из них в среднем имеет 150 поездок в год и вот умножаем эти числа и получаем размер оплаты. На удивление суммы будут получаться очень близкие к значениям полученным через подушный подсчет.

Это не меня надо убеждать ))) В этом все и дело, и тут получается, что любое опоздание можно будет доказать пробкой. Для заботы о безопасности пассажиров их вообще не надо в автобус пускать.

Как минимум из-за пофигизма некоторых водителей и даже из желания некоторых постоять побольше в пробке. Солдат спит - служба идет. Как можно объективно оценить задержку из-за пробки? Там была действительно стоящая пробка или водитель всех пропускал? Увы. Мы тут упираем в проблему, а как же нам посчитать льготника? Нужен же именно учет по каждой тушке льготника.

Вот. Именно из-за этого я и говорю, что пробка это не объективная причина. А кого-то волнует время поездки? Всех волнует выполнение графика и подушный учет пассажиров.

Это я к тому, что в пробках по разному можно ехать. Кто-то вообще с полным пофигизмом по ней ползет. А кто-то действительное сквозь нее пробирается. Что либо приведет к смерти этой идеи, либо приведет к нормальным графикам. Что опять ничего не поменяет и ничего нового из транспорта мы не получим.

Конечно не хотят. Ибо выгоднее работать по времени. Совсем не уважительная, это просто ряд факторов, таких как: - кривого подхода к составлению расписания, - полного пофигизма в защите своих интересов, как выделенные полосы, парковка всяких дятлов на местах остановок, - отсутствие работы с ГАИ по быстрому реагирования на аварии.

Вот тут я могу полностью согласиться. Важно не только выбрать нужную для данного участка технологию, но и еще грамотно по ней положить.

Что никак не стимулирует таксиста ехать без пробок, а наоборот даже заставляется его ехать в них. Хотя нормальные маршруты типа дом-аэропорт берется фиксированное значение.

То есть если сверху будут просто перечислять деньги за льготников, то можно турникеты демонтировать? А с чего это пробка стала уважительной причиной? Представляешь, нанял ты себе рабочего выкопать на даче канаву в 100 метров, рабочий день заканчивается и он тебе говорит, я тут выкопал всего 60 м, не успел, но оплати мне за все 100м.

Так, определись турникеты навязаны сверху или же само МГТ хочет эти турникеты для учета льготников. Списать и оправдать можно все что угодно. Вот если за полный рейс МГТ будут платить 100 рублей, а за косячный только 50, то МГТ сразу начнет чесаться по этому поводу. А так выполнил рейс не выполнил, капает то все равно за "душу пассажира".

Проблема в том, что это как-то не то и сумма должна быть не сколько захочется, а каким-то образом высчитываться. Только вот для того, чтоб ее посчитать не надо считать льготников поголовно. Достаточно определить сколько ездит средний льготник, определить количество льготников и выдать деньги исходя из этой суммы. Именно этому и противится МГТ ибо ну никак у него не получается качество и регулярность. Хотя качество еще хоть немного подтянули за счет покупки нового ПС, то вот регулярность вообще никуда и никак. А то, что он как бэ отвечает за предприятие и принимает решения. Или ты хочешь сказать, что он вообще ничего не может, то тогда скажи, а заем он вообще там, может сократим?

Ну он как бэ руководит МГТ.