citrus

Да причем тут СТТС, хрен с ним. Саша, я тебе выслал табличку для книги, а не для СТТС. Что там на СТТС делается мне сейчас все равно, своих забот хватает, ты знаешь прекрасно. Если сможешь, посмотри табличку критически. Если нет, она в точно таком виде пойдет в книгу. С базой СТТС она местами не совпадает, это да. Резюме про депо-3. Саша, ты сам согласился, что выпуск из него до 1986 года был. Да, это были старые КТМ и их было пару десятков. Я этого не отрицаю. Да, после 1986 года все расцвело и заработало в полный рост. И здесь не спорю. Но открылось депо в 1981 году, пусть и работало 5 лет вполсилы (в четверть силы даже). Фактически, наши с тобой позиции совпадают, согласись. Спасибо за уточнение по нумерации вагонов в 1980-х. Это по записям или по памяти? Что касается 17-го трамвая. Хотите режьте, хотите бейте, но я помню, что какие-то короткие сроки (пару месяцев) 17-й трамвай "Перхоровича - Вокзал" через Ворошилова работал в 1990-х. Я жил в Ю-З прямо на пути его следования и даже помню как ехал на нем разок.

Ох, разбудили дядю Володю. Вставлю свои пять копеек. Соглашусь с Андреем, что из истории воронежского трамвая широко известно и правда немного, а кое-что вообще переврано. Депо-3 строилось как отдельное депо на 150 4-осных 15-метровых вагонов. Не стану спорить с Сашей Губиным, что в отдельную единицу депо было выделено в 1986 году. Судя по его источникам, это так. Но известно также, что первый вагон был выпущен из депо-3 в 1981 году. И даже известно, на какие маршруты сколько вагонов выходило летом 1981 года. Да, маршруты туда передавались из депо-1 и вагоны (КТМ-5) - тоже. Причем сперва на некоторые маршруты часть выпуска шла из депо-1, а часть - из депо-3. Поэтому, быть может, его по документам вели как площадку депо-1. Конечно, не все оборудование было пущено в работу в 1981 году. Так всегда с новыми депо. Но можно ли считать, что в 1981 году НЕ БЫЛО открытия? Считаю - нельзя. Вагоны выпускались, там же проходили обслуживание (может, какая-то часть его), там же они ночевали. При этом выпуск понемногу нарастал. Депо де-факто РАБОТАЛО. А что произошло в 1986 году? вот работает депо, выпускает десятки вагонов каждый день на линию и вот приходит бумага: "вы теперь - депо-3, поздравляю". Что изменилось? В том году депо-3 впервые получило новые КТМ-5 на баланс и стало резко расширять объем работы. Но именно расширять, а не начинать работу. И все отчеты властей ТТУ и города тех лет сообщают именно об открытии депо, как о важном событии. Ведь стройка окончена, деньги освоены, осталось организовать работу депо. А пока оно вполсилы работает, это да. Да еще и числится площадкой при депо-1. Это детали. Убедите, что я не прав. По опыту моей работы могу сказать, что многие дорожные объекты (да и не только они!) начинают работать, не имея при этом подписанного акта ввода в эксплуатацию. Причем отдельные сооружения так работают годами. Числятся объектом стройки, а там тысячи автомобилей в сутки идут. Это, конечно, адское нарушение, поэтому наименований объектов не назову, хотя знаю такие и даже периодически пользуюсь некоторыми из них как автомобилист. МудрыйКаа, я тебя попросил подкорректировать схему именно потому, что на СТТС много неровностей, а у тебя и у Саши Губина максимум информации. Спасибо тебе за содействие. Вот и Саше я на днях ту же табличку отправил. Это чтоб вы потом мне ее в морду не тыкали: "Надо было показать перед печатью". Показал, некому будет теперь высказывать, если что

+1 Вот это было бы настоящей бомбой. Все стоят, а я еду. Но деньги, конечно, нецелевые, уйдут на другое.

Сайт Национальной троллейбусной ассоциации Великобритании, которая выпускает упомянутый журнал: http://www.trolleybus.co.uk/nta/magazine.html Не спрашивайте в магазинах и киосках вашего города - оно хрен там есть. Платите бабки в интернете и получайте журнал на дом. Конечно, на английском языке. Формат А5, но в цвете. Голых девок нет, есть троллейбусы, зато со всего мира. Это была реклама. Андрей, фото твое действительно неплохое. Это один из первых дней был когда вообще появилось солнце. Я хорошо эти дни помню. Ты неплохо стал снимать в последнее время, правда. Саша Губин еще очень хорошо снимает. Его некоторые фотки на паровоз.ком - натурально ШЕДЕВР, отвечаю. советую смотреть как он снимает. Нам всем есть куда расти в плане фотомастерства.

Всем привет. В очередном номере знаменитого журнала Trolleybus Magazine (Май - Июнь) вышла моя статья Voronexh at fifty. Статья была написана в декабре 2009 года и намечалась к выпуску журнала № 1 (Январь-февраль). Однако, как это часто бывает, редакторы затянули публикацию и вот только сейчас текст появился в журнале. Скажу сразу: 1. Данные по новым троллейбусам и маршрутам, конечно же, приведены на декабрь 2009. Я просил дать мне сигнал перед публикацией, чтобы я актуализировал сведения по ПС и маршрутной сети, но сигнала не последовало. 2. Мой первоначальный текст при "шлифовке" редакторами местами изменен до неузнаваемости. Поэтому предвижу справедливый гнев участников форума по поводу несоответствия некоторых фактов действительности. Заранее отвечу: ВИЖУ, ВИЖУ и самому досадно, что мне не дали прочесть финальный текст перед отправкой в печать. Кусаю локти и коленки сзади. 3. Прекрасное солнечное фото сделал Андрей Фурсов, за что ему искренний респект. Мы с тобой сделали как надо, Андрюш: обсудили, спланировали, сфоткали, потом отправили в забугряндию, молчали до поры, а теперь вот пожалста - читайте. Пятерка. 4. Уважаемая английская редакция, укомплектованная особо впечатлительными гражданами, в 2007 году сообщила о закрытии воронежского троллейбуса. В конце статьи они извиняются, шо оно таки работает и эта статья показывает оно самое.

Я сообщал о РЕАЛЬНОМ объекте. Он был введен в эксплуатацию в сентябре -октябре 2009 года. Из описания помню что-то про крупнопанельные ЖБ плиты в основании полотна. Технология позволила привести в идеальное состояние участок трамвайного пути на совмещенке в г. Ижевске. То, что там заложено в смету - не надо мне рассказывать. Важно другое - этот объект был проторгован, оплачен, закончен реконструкцией и введен в эксплуатацию. Точка. Цена составила более 40 млн. за км. Не забываем, что попутно пришлось переложить кучу посторонних коммуникаций, проходящих под проезжей частью дороги. А вы думаете, где-то в городах их нет? Одна ливнёвка - это почти метро открытым способом! Вообще нужно всегда отдавать себе отчет, ГДЕ именно ведется строительство. В лесу на 9 км может оказаться раз 7-8 дешевле строительство чем где-нибудь у Цирка. Это принципиально разные работы. и структура затрат. У меня на работе лежит письмо, в котором Лужков объясняет правительству, почему первый участок 4-го кольца получился безумно дорогой. Там сама дорога около четверти сметы занимает, а основные затраты - инженерные сети и внутрирайонные проезды, которые в целом районе просто пришлось заново перекладывать. И взять какой-нибудь участок дороги "Амур", которую в этом год сдают в асфальте. Там из всех коммуникаций только два провода телеграфа с одной обочины и на сотни километров глухая тайга. Там стройка стоит минимально, даже с учетом транспортных расходов на завоз материалов. О це я люблю! С учетом станций и оборудования - похоже на правду. Думается, в эту цифру входит частичная реконструкция объектов энергохозяйства в целом, а не только КС.

Недорого, вполне человеческая цена. Молодцы, что торгуют в феврале, значит, должны сделать в сезон.

Ну и ну. Обычно в таких случаях к новости про троллейбус прикладывают фотку трамвая или автобуса, причем из другого города. А тут троллейбус и даже маршрут тот же. И ссылку на сайт дали! Первый раз такое вижу. Бывает же.

Антон, ты уйми свою аллергию на меня. Даже не прочел, что я пишу. При чем тут права негров? При чем тут Оландер? Я говорю про принцип, про отношение к книге о ГЭТ, которых так мало и которых хочется чтоб было много. И свои высказывания про воронежцев держи при себе. Люди, оказывается, хреновые! Чернозем не помогает! То, на что ты тут намекаешь, называется фашизм. Ты считаешь, что ты один тут умный и вправе ярлыки раздавать. Снобизм умерь свой, строитель воздушных замков. Приземлись, а то много о себе возомнил.

Андрей, я тебе аплодирую. Ссылку удали. И никакого уведомления авторов о сканировании атласа не было - это 99,99%.

Жителю ЗАО: логика про Microsoft мне ясна, но я позволю с ней не согласиться. Эта логика и вообще правила распространения софта навязаны теми, кому такой порядок удобен. Нужно выйти из пределов этой логики, так как она хороша для товарообмена прежней эпохи, когда меняли зерно на масло, вино на шкуры и т.д. Мы живем в другую эпоху, требуется другой подход. Вообще существующее положение вещей в распространении электронной продукции я считаю неправильным. Например, я лично считаю, что малотиражные вещи нельзя копировать бесплатно. Или еще вещь: каждый из нас, кто просто сфотографирует страницу любой книги без прямого согласия автора - преступник, так как нарушает статью гражданского кодекса РФ, касающуюся тиражирования продуктов интеллектуальной собственности. По-моему, это тупиковый маразм. То же и про продукцию огромных тиражей: тот же Autodesk с момента выхода AutoCAD R14 внёс просто мизер изменений в свой продукт. Но при этом исправно раз в 1-2 года выпускает "новую" версию софта и требует гору денег за новый дизайн меню или новыую нахрен не нужную команду. Я считаю, что они забурели, стригут лишнее бабло и ставлю пиратскую версию с чистой совестью. Сейчас мне тут напишут про законы и что я озверел и т.д. Можно долго рассуждать об этом, но уходим от темы. Речь идет вообще о книге! Книга - это не просто информация, это предмет, к нему другое отношение. Дело не в Оландере лично. Дело в общем подходе. Вся эта литература о ГЭТ сделана для нас такими же людьми как и мы. Поэтому вопрос копирования книг из еще нераспроданного тиража - вопрос низкой морали и ума. Свинья под дубом - помните басню Крылова? Не будете покупать книги - их не будут издавать. Будете покупать - их будет становиться все больше и больше и качество всё лучше и лучше. Я считаю, что о ГЭТ в России и других наших территориях можно написать сотни отличных книг, потому что естьо чём писать! У нас самый интересный ОТ в мире. В той жеАнглии до сих пор выходят книжки по троллейбусным систеам городов, которые закрыты в 1960-х годах! Только НОВЫХ книг по каждому сраному райцентру где-нибудь в Мидланде можно купить 1-2 штуки прямо сейчас! Если кто-то хочет изучить, к примеру, троллебусную систему в Ридинге, он может купить 2-3 новых и/или б/у книги, в которых будет всё! Фото, схемы, списки ПС и т.д. и т.п. А что почитать, например, про ульяновский трамвай? Правильно, флуд в комментах на СТТС и сообщения с форумов, забитые бредом. А кто ж станет писать книгу про ульяновский трамвай, если радостные дети сразу же выложат в сеть ее сканы и наотрез откажутся покупать книгу? Вот так я рассуждаю. P.S. вчерашнее сообщение писал злой и пьяный, поэтому прошу простить за резкость всех, кого затронул грубым словом. Вырвалось. перед администрацией форума тоже каюсь, захлестнуло маленько, больше не буду.

наговорил много, потому что злой был вечером. В продаже атлас 2003 года лежит в нескольких магазинах, например, здесь: http://bahnbuch.de/pd292259816.htm?default...p;categoryId=63 Что касается софта, то копирование и воровство - разные вещи. Не надо их путать. Понимаешь, Юра, цель издания книги - зарабатывание денег. Если товарищ издал ее и продал тираж, то все ок, он может и в дальнейшем что-то написать. А если тираж лежит нераспроданным, потому что копии книги в электронном виде гуляют по сети, то отбить вложенные деньги не получится и автор/издатель в дальнейшем не захочет ничего издавать. Мне понятно, когда копируют книжки 1960-70х годов, тиражи которых давно распроданы, деньги отбиты и т.д. Поэтому у нас в стране книг по ГЭТ для любителей практически нет. А за рубежом - море немеряное. Люди собирают книги, покупают их друг у друга. Это признак культуры и уважительного отношения к предмету. У некоторый моих знакомых сотни и сотни самых разнообразных книг по ГЭТ и ЖД. Это выглядит просто сногсшибательно! Вот у меня стоит на полке книга А.Оландера "120 лет таллинскому трамваю", хотя она и написана на эстонском. Я купил из уважения к автору и из интереса к городу, смотрю как она оформлена, какие иллюстрации подобраны, схемы и пр. А вы продолжайте с повизгиванием копировать чужой труд.

Устыдись, отрок. Ибо такое фото страшно даже на превью в говномыльнице разглядывать. Настоящее фото в таких ситуациях делается просто: прыг в штаны, ботинки, куртку - вырвался из квартиры. Бегом по лестнице и через сугробы на улицу. Замерзшие руки держат говнопластиковый корпус крепко. ОНО едет, срабатывает затвор, что-то заснято - радость! А сидя на жопе в тепле кроме кустов ничего НИКОГДА не покажешь. В сугроб давай двигай!

Да, трамвайный атлас 2003 года - отличная вещь! А слабо купить такой в магазине? Это ж не винда с фотошопом чтоб ее копировать с торрентов! Неужели не понятно, что такие вещи делаются конкретно для таких как вы? и если вы все такие умные и продвинутые скачаете эту радость "с торрентов" этот атлас, быть может, больше не выйдет? (Что, собственно, и происходит). Ай, молодца, качайте все задаром, ломайте глаза в монитор. Ай, на иносраном езыке? Какая досада! Мало на халяву - надо еще и на русском! Вот ты лично и переведи на русский и выложи, если можешь. Студент71, это тебе. Я прекрасно понимаю людей, которые выкладывают на общий доступ сканы старых книжек, которые уже теперь почти не достать. Но такие вещи, какие мы все можем просто заказать в интернет-магазе, выкладывать просто нельзя! Вот представь, ты пару лет собирал инфу, фотки, вложил бабло, издал продукт. И теперь каждый пиздюшонок выкладывает твой труд в сеть забесплатно. И каждый говорит: автор молодец, хорошо написал. Так заплати ему, ипёна мать! Я знаю Ааре Оландера и других уважаемых людей и мне обидно видеть как их огромный труд под хихиканье растыривается по сети. Коротко и уважая правила форума: говнюки выложили, говнюки распространяют.

Вчера-сегодня рассматривал документы по реконструкции 2 улиц в г.Ижевске (Удмуртия). Оба объекта - реконструкция трамвайного полотна на совмещенке по "чешской" (как объяснили) технологии - на широкоплоскостных жб плитах в основании. В детали технологии не вдавался, не об этом сейчас. А пишу я про стоимость такой реконструкции. Периодически на этом форуме и не только всплывают вопросы о стоимости укладки трамвайных путей по современным технологиям. Так вот, километр такого двухпутного полотна обошелся городу Ижевску в 49 и 40 млн. руб. за километр. На одном участке выполнено 500 метров, на втором - 390 м. По сути эти самые участки - это трамвайные линии на свомещенном полотне улиц в районе крупных перекрестков. Работы целиком выполнены в этом году, трамваи уже бегают (сказали, что 5 и 10 маршруты). Как говорится, хозяйке на заметку.

Прочитал, что пишете про Богданы и в пот бросило. Вы на ЭТОМ не ездили!! По сравнению с ЭТИМ газель - это высокохудожественное произведение конструкторского гения, образец высокого дизайна и гармонии! Даже горячо любимый ПАЗик лучше чем Богдан. Богдан - это хилый грузовичок с автобусным кузовом. Салон неудобный, шумно, тесно, кондукторов нет, а пассажиров больше, чем в газели, поэтому водитель считает деньги вообще постоянно. Тормозит страшно, маневрирует с завалом, подвеска явно грузовая - ПАЗик по сравнению с ним - майбах ручной сборки, колесики крошечные. Внешний вид - недоросший ЛиАЗ-677; мне не нравится, ну это на вкус и цвет, как говорится. Дизелек тарахтит, ощущение после московского даже самого завалящего ЛиАЗа-5256 просто как верхом на тракторе. Тут еще недавно проехался на работу (очень спешил) на похожем чуде. Стою, жду автобуса и тут несется такой бело-голубой колобок на карликовых колесиках. Зашел, обалдел. Посреди салона торчит двигатель (покрытый кожухом) и вокруг него сидушки. Все по виду - пластиковое, тронь - развалится. Трясет, пердит, не тормозит. На фотобусе как ни искал - не нашел такого!

Ну что, поздравляю от души с новым маршрутом! Долгих ему лет и побольше пассажиров! А выпуск - появится со временем, вон водители же готовятся и машины есть новые. Еще год назад все были в шоке от прихода целой одной новой 300 машины, корова, мол, священная. Теперь этих коров целое священное стадо и 3 новых маршрута! Удачный год складывается, тьфу-тьфу, стучу по дереву. Андрею Фурсову отделное спасибо за оперативное появление отличных фоток на СТТС Всех причастных к пуску и эксплуатации - особенно поздравляю!

Ну, песня. конкурс на 1 пусковой комплекс - мост ВОГРЭС сметной стоимостью около 60 лямов. А пишут, что реконструкция ВСЕЙ улицы, а затем в скобках про 1 ПК! А ведь ПСД на полное развитие я держал в руках и там что-то около 500 лямов. Если учесть, что субсидий на 2010 год Воронеж получит ноль, то остальные работы сделают неизвестно когда. Резюме: человек прочитает новость и решит, что скоро вся ул. 20-летия Октября засверкает как у кота яйца (и всего-то за 40 лямов!) , а реально будут делать не от цирка до ДК Кирова, а только мост ВОГРЭС с куском дамбы. Через год выяснится, что кроме моста никто ничего делать не будет, ибо денег нет и не планировалось, собственно. Человек думает: проклятые чиновники, все врут. Наверное, разворовали! А дело только в том, что дорогие наши журналисты неправильно перевели с чиновничьего на русский наименование объекта капитального строительства в новостях агентства ABIREG.RU в октябре 2009 года.

вообще-то обычно две температуры - это за бортом и в салоне. Если одна - то, как правило, в салоне.

Самое интересное, что общая стоимость реконструкции 539 миллионов, из них только 62 – мост. В этому году ничего, кроме моста, не финансируется. Вся остальная улица - теперь только в следующем году (так, по крайней мере по текущим документам). Конечно, может областной бюджет подсуетиться и переподписаться на оставшиеся 477 миллионов, но это из области фантастики. Скорее всего, как обычно, вели работы из расчёта, что из федерального бюджета им под конец года все-таки еще что-то упадёт. Только это вряд ли. Кстати, по проекту будет от 8 до 10 полос, переустановка части опор контактной сети (!) при расширении проезжей части, выравнивание профиля, подъем колодцев и т.д. По поводу ремонта дорог в городах. Изменения в 407 постановление Правительства, позволяющие давать субсидии на ремонт дорог, внесены совсем недавно и это позволило многим регионам хорошо распорядиться нераспределенными средствами. Объекты ремонта мелкие, их много и ими можно выбрать любую сколь угодно кривую сумму, образовавшуюся после многочисленных перекраиваний бюджета этого года. Кстати, не подписал я им ничего, кроме Чернавского моста. Завтра должны все исправить.

Сегодня мне на рассмотрение попали материалы Воронежской области по субсидиям на 2009 г. Добавили денег, кое-что поменяли. Кроме чернавского моста теперь вписался ремонт дорог на 55 млн. суммарно (улицы Степана Разина, Урицкого, Ленинградская, Феоктистова и др.), а также 1-й пусковой комплекс по объекту "Реконструкция ул. 20-летия Октября". Это есть мост через ВОГРЭС. Если все нормально, завтра подпишу, пойдут дальше. В составе проекта реконструкции демонтаж трамвайных путей на всем протяжении и засыпка лестничных сходов в переход у цирка.

Дядя Женя. Я пишу что думаю и от чистого сердца. То что гости Воронежа поминают первым делом котенка с улицы Лизюкова и прочую пошлятину, это известно. Но вы-то живете в Воронеже. Вы-то должны понимать, что есть люди, прославившиеся в городе. Великие государственные деятели, воины, ученые, писатели, инженеры и так далее. Все эти памятники плавленым сыркам, чижикам-пыжикам и прочим кошкам хорошо понимаются, как снисходительная рефлексия города к собственной истории. Это когда уже стоят памятники генералам, писателям-поэтам, учёным и так далее. А их-то нет Северном, один только стёб. Нужно помнить всех, чьими именами названы улицы города, откуда пошли названия районов (народные), уважать события в городской истории (как бы там они ни назывались у жителей других стран и городов) и так далее. А горожанин косноязычное чмо и не может объяснить девушке, что одна из красивейших улиц нового жилого района была названа в честь героического человека, до которого нам еще расти и тянуться, то это его проблемы, что он говно. И памятники здесь ни при чем. Знаешь, история обороны и освобождения Воронежа настолько трагична и драматична. Это сплав горя, героизма, радости, ужаса. Голливуд с его пафосным подходом мог бы отработать 2-3 просто эпических фильма на эту тему. Это была мега-эпопея. Нет еще писателя/сценариста/режиссера, который снял бы кино про это. Поэтому надо помнить, потому что иначе никто не вспомнит, кроме вас.

Все-таки страшный позор. На улице Лизюкова есть памятник кошке, а памятника генералу Лизюкову, геройски погибшему в бою за Воронеж, нету. Настоящий мужик, в танке сгорел. Никому нет дела. Вообще, краеведческая тема в Воронеже глубоко не раскрыта. Собаку поставили у кукольного театра. А как насчет Троепольского, который о ней написал повесть? Извините за оффтоп.

Отличная поездка получилась, судя по всему. И фото хорошие. Особенно здорово смотрятся троллейбусы среди великолепных итальянских зданий. А что касается перевешивания КС на время ремонта дороги, так это "ноу-хау" широко практикуется в Москве. К примеру, на Крестовском путепроводе, который сейчас реконструируется, КС перевешивают раз в несколько месяцев - ориентируясь на соответствующий технологический этап реконструкции путепровода.

Неясна суть вопроса. А почему ВСЕ фотографии должны быть на СТТС? Тем более товарищ Оландер. Твоя фраза построена так, что он, если не дай бог ее прочтет, сразу кинется добавлять фотку на СТТС, гонимый стыдом и раскаянием! ))) Если он, я или кто-то другой не хочет выкладывать снимок туда, то это сразу проблема? Не уверен. Кстати, Андрей, на письма принято отвечать, если уж тебе есть время писать в ветки на форуме. Привет P.S. Кто ищет, тот всегда найдет.