Никита Мишин

Кракозябру ей за Байкальской отрисовали, участок между двумя конечными. Тут ещё схема отрисована под старую УДС, без учета реновации. На ЕТП разве изменения появляются не в последний момент?

Вот такая схема маршрутов НОТ пробегала в записи круглого стола по теме метро в Гольянове. Качество конечно ужас, но что-то разобрать можно. Из нового (как я понял) - 583к по Сахалинской и новая кракозябра для 3.

Именно поэтому я и считаю что в МГТ все маршруты должны быть на БК как минимум. А СК/МК сплавить частникам. Кстати, а на 76 электровеники остаются?

Т32 надо прокачивать даже и без отмены 86к и 332, причём уже давно. Ждём кубло на 645, как в старые-добрые? Ставлю на то, что так оно и будет, куча редкоходов и "Магистраль - пройди дольше, чтобы дождаться автобуса"

Я не говорил что так нужно делать везде. А с тем, что на тех же 319 или 311 СК (как минимум) нужен, спорить, я думаю никто не будет. А так да, тупо переводить маршруты на ПС большего размера или отменять их, лишь бы уменьшить число МК всеми силами - бред, в этом ты прав.

Ну, в части случаев выше это однозначно полезно.

Максимально всё - нет, но подобные маразмоты в МГТ ни к чему. Тем более 557 на БК - идиотизм, а кубики в 10АП = кубики на подмене там, где они меньше всего нужны. Их и на 645 ставили, было дело.

То есть этот ужас ещё и не частникам отойдёт? ДТ опять пробивает дно, в который раз уже.

Лично я в интервал больше получаса не особо верю, это вроде как социальный маршрут, даже не районный. Ну и зная наш ДТ и его любовь к подобным творениям. Так это их фишка теперь. Т32 и 332 как пример. Маршруты с похожей трассой и номера имеют похожие. "концепция Баева", в его чате есть.

Понятно, просто это единственная связь, которая вообще имеет смысл на этом маршруте. Если она будет раз в полчаса - то всё равно что не будет. Опять же, раз в полчаса - это ни о чём. Это как поликлиниковозу с Алтайской сделать заезд к Щёлковской и сказать, что подвоз к метро у них есть и этого достаточно.

Какая гадость этот ваш 557. Угробили единственную полезную связь С7 и поставили под вопрос аналогичную по пользе связь т55 на продлённом участке. При этом т32/т41 они делить не хотят, блин.

Круглый стол за метро в Гольяново. Жарков, Москомархитектура и прочие. Посмотреть можно здесь.

Не будет интересно, ехать долго будет. А вот тоннель более-менее нормальный вариант. Или мимо Царицыно тянуть в зоне отвода ЖД, там вроде место есть. Улицы Бабаевская и Матросская Тишина днём А серьёзно, то вроде бы нет.

Я же говорил, что это рисование маркером по карте. Без данных о пассажиропотоках устраивающую всех сеть транспорта не сделать. Ну и если говорить за Ясеневую, то туда да, таки нужно ответвление, про них я как-то не подумал. Если трамвай ходит раз в иногда - то либо он там не нужен, на него потока нет, либо его нужно усиливать. Полно где набирается. А где не набирается, там в большинстве случаев логичнее пускать автобус/троллейбус/электробус. Одни уедут, другие приедут. Пока в Москве уровень жизни будет кратно выше чем в большинстве регионов, люди продолжат сюда ехать. А комфорт - понятие сильно растяжимое. Нам с тобой некомфортно жить в сорокаэтажном человекохранилище, а человеку, переехавшему в Москву из какого-нибудь мухосранска вполне нормально.

Это слишком абстрактный вопрос. Мы же не в чистом поле трамвай строим, соответственно уже есть какой-то поток пассажиров, который автобусами уже не вывезти, даже пазиком раз в 2 минуты Если мы говорим за Чертаново-Бирюлёво-ОрБорисово, то лично мне кажется логичным строительство линий от Южной и от Пражской/УАЯ с ответвлениями к Медынской и Бирюлёвской. Кольцо я бы расположил возле Бесединского шоссе, туда тянуть скорее всего по Шипиловской. Если рисовать маркером по карте, то мне этот вариант кажется наиболее логичным с точки зрения охвата и удобства пользования.

Я в том плане, кого, откуда и куда везём? Если через ООПТ в одном уровне - лучше трамвай, во-первых экологически чистый, во-вторых минимизирует желание добавить полосу, затем ещё пару и так получить хайвей, который этот самый ООПТ превращает в обочину. Во-первых большинство ежедневных поездок отдельных людей совпадают на отдельных участках. А во-вторых - если мы говорим за транспорт, то тут важен баланс между удобством системы для отдельного пользователя и общества в целом. Если пытаться связать всё со всем, что в теории должно быть удобно каждому отдельному человеку, результат окажется прямо противоположным, неудобно будет всем. Почему - время поездки банально вырастет из-за роста интервалов/пробок/кривой трассы, выбирай что больше нравится. Поэтому при проектировании ОТ и работают с потоками в основном.

А если вдоль ЖД и по Новоцарицынскому? Или уйдя в тоннель в районе перекрестка Липецкой/ПрПр 5108 и выйдя из него где-то возле кладбища? Хотя в этом плане мне вариант тянуть от Южной кажется более интересным. Но тут опять-же вопрос для каких целей там трамвай?

СВХ. Кстати, до Ореховской в теории можно построить, как мне кажется. В теории что-то в таком духе даже может иметь смысл. Свести потоки с Таганской и Воронсцовской на Марксистскую и тем самым упростить конфигурацию Таганской площади. Но без информации о потоках, откуда, сколько и как я об этом судить не берусь. Просто надо понимать что и как работает, а не тиражировать одни и те же догмы. Ну и доделывать начатое до конца. А иначе итог получается такой же как и у пародируемой выше "логики" градостроителей.

В плане транспорта - уменьшить количество бутылочных горлышек, тем самым избавившись от лишних перестроений и всего что из этого следует. А урбанина по типу "ещё один метр тротуара и улица оживёт" - это уже вторичное явление. А ты как считаешь? Если говорить за хорды - то мне не нравится тот факт, что они во многих местах могли бы помимо дублирования связей тех самых ТТК/Садового/МКАДа создавать большое количество локальных, разгружая крупные внутрирайонные улицы, которые сейчас они только загрузят. При этом они могли бы служить хорошими коридорами для маршрутов ОТ, связывающих соседние районы, тем самым уменьшив в некоторой степени количество авто на дорогах. Я бы таки взглянул на кусок "проекта" с Таганской площадью. Там и так второй московский филиал ада, а с трамваем вообще ужас будет.

Пока с Садового не снимут функцию связки магистралей, читай не разгрузят эти самые магистрали - большее его сужение приведёт к росту пробок и ни к чему более. Ну и да, вопрос на засыпку зачем, точнее для чего его сужали? Я вот знаю для чего, а ты? Хайвеи не помогут, то самое ТТК как раз с теми же самыми целями и строили. А вот локальные связки, создающие альтернативу поездкам через магистрали вполне могут его разгрузить в известной степени.

Ну, +- вдоль проспекта Мира трамвай лишним бы не был, там на него пассажиропоток вполне есть. Это я пытался найти теоретический вариант при котором будет смысл в этом проекте. Я допускаю теоретическую целесообразность трамвая на Садовом в качестве части более-менее развитой сети трамвая, что правда не отменяет того факта, что прямо сейчас он там не нужен вот вообще и вреда от него будет больше чем пользы. Ну и у НОТ с метро всё-таки разное назначение и разные пасспотоки.

Если так задуматься, то его полно где имеет смысл строить, при том с большими потоками и меньшим вредом для связанности УДС. Так что тут ты прав полностью. Я в плане общей концепции маршрутной сети. Несколько подвозочных диаметральных маршрутов и кольцевой как связь между ними. Не ограничиваясь только ими, понятное дело. Но тут встаёт вопрос - как сделать так, чтобы это было удобнее/быстрее метро и возможно ли это технически?

Чисто в теории, если уж фантазировать на тему трамвая на Садовом, то как связка в трамвайной сети Москвы он может быть и имел бы смысл. Но для этого нужна сеть трамвая по типу тех же ночных автобусов и достаточный поток на ней, а в это даже я уже не очень верю. Опять же, это сильно фантастическое будущее, а сейчас есть как минимум 2-3 места, где от трамвая пользы было бы гораздо больше.

Там в первую очередь вопрос в том - откуда возьмутся пассажиры в этом самом трамвае? Пока не будет подвоза НОТом в центр про пассажиропотоки по маршруту Б, в объеме большем чем сможет вывезти автобус можно даже не мечтать. А значит это будет тот самый трамвай ради трамвая.

Беседина выложила агитку за трамвай на Садовом. Я правда не знаю, сюда это, или лучше в юмор Проникнуться можно вот тут.