Georg

Можно сделать так: всё-таки выдывать номера с буквами, отсутствующими в лат. алфавите (скажем Б,Ж,Ю), но выдавать их каким-нибудь древним агрегатам, которые стопудово не уедут дальше своей деревни (тракторам, комбайнам, скотовозам). Также можно такие номера давать и автобусам, т.к. вряд ли скажем МГТ-шный икарус вдруг захочет покатить за границу. Таким образом номеров куда бы больше удалось сохранить, и не потребовалось бы постоянное перескакивание с серии на серию.

Минуточку. Насколько мне известно, ни 642 ни 651, ни 49 и 28, ни 85 тролль в Орборе не ходят. Так к чему вообще всё это написано? Давайте, лучше по теме...

Вот именно поэтому ему и дали отличный (кстати, совсем на чуть-чуть ) номер от 738: "740".

Честно говоря, дурацкий тут получается разговор, сводящийся к тому, с какой цифиркой должна ездить ХБИшка с 740 маршрута. Честно говоря, я изначально предложил его убрать только потому, что особой разницы между им и 738 с 742 нет, а цифру он занимает. Но впрочем, я не считаю это чем то принципиально важным, и если есть люди, которые считают, что он нужен, то я могу принять их точку зрения. То же самое с 287. Вообще, тема не для обсуждения 740 создавалась, мне скорее было интереснее выслушать ваши мнения по поводу новых маршрутов, предложенных мной. И вообще, удивляюсь, что такой дохлый автобус может вызывать столько эмоций. Феофилакт, ну не так это принципиально - отдашь ты этот выход 742, что глобально изменится? Да с его частотой это вообще никак на нём не отразится. С 738 тоже самое. А раз есть этот 740, ну пускай уж ходит, просто представь, что будто раз в час 738 дополнительный вираж делает.

Это как же? Я так понял, что они на 10к пойдут.

А вот это СВЕРХ грамотная идея. Более того, в таком виде он бы оправдал своё существование. Лучше бы 7ч вернули на "Ударник" а 7к - сделали б "Калужская пл. - Киевский вокзал".

Да, и давно у нас 40 троллейбус по Каширке стал ходить? Вот именно. Не забывай про библиотеку, около которой жилой массив. И поэтому автобусы там намного нужнее, чем на участке "Коломенская - Каширская", который дублируется метро, и на котором вообще нет жилых домов. Поэтому, перекинув с Андропова один маршрут на Варшавку(до Автозаводского моста), второй на Профу, и ещё один сократив до Каширской, можно добиться куда большей рациональности использования ПС.

Конечно не надо! 82 - надо. И один маршрут автобусный: Царицыно - Автозаводская. А 11 именно в существующем виде нужен. Можно на 623 до Красногвардейской ездить. Заодно и сидячие места занять. А чего тут представлять? 740 ходит забитым только потому, что он в какой-то момент времени пришёл раньше, чем 738 или 742. А жителям пофиг в чём ехать, т.к. к ним всё это идёт. тот участочек, где 740 идёт один достижим пеше, как и с 742, так и с 738. Специально никто 740 там ждать никто не будет, все пойдут на вышеупомянутые маршруты. И потом, если б такого маршрута не было, ты же не стал бы говорить, что он необходим как воздух.

Представь себе мало. Видел бы ты, что сегодня на Хлебозаводском творилось, просто ужас.

Ни разу не видел забитые автобусы, отправляющиеся от Каширской к Коломенской. Даже если такое и бывает, то крайне редко и, повторюсь, для этого хватит усиления двух-трёх маршрутов. На метро там куда быстрее доехать, а пробок на Андропова очень даже хватает.

Сомневаюсь, что его полезность будет меньше каждого из 6 маршрутов по Андропова к Автозаводской.

Да, а помню я старый 808 в Лужниках, вот это да. Лучше б его там бы снова пустили.

Ну не скажи, гармошки 63-го на Китай-Городе временами забиваются довольно прилично, так что не сказал бы, что он там нужен намного меньше, чем на Таганке.

Причиной для возмущения стала следующая новость: http://www.tr.ru/news/3020 Как всегда власти решили пойти по пути наименьшего сопротивления. Раз троллейбусы стоят в пробках, то давайте их оттуда уберём (прямо как в бывшей юриной подписи). Теперь даже представить не могу, сколько придётся ждать черного 48 в центре. С одной стороны, конечно, идея хорошая: большая часть выпуска стоит в центре в пробках, в то время как вне центра люди не могут уехать, и в этом плане такой ход полезен. Но почему бы не придумать, как сделать так ЧТОБЫ ОНИ НЕ СТОЯЛИ В ПРОБКАХ!!! Это сложно сделать? Конечно, если ничего не хотеть. А если разогнать большую часть парковок на центральных улицах, то ездить сразу станет свободнее, как и машинам, так и троллейбусам. И не придётся никаких укороченных рейсов вводить. Можно много чего придумать, и выделенные полосы ввести, и закрыть автомобильное движение было б неплохо по некоторым улицам. Однако у нас проще частично укоротить маршруты и не париться. А оставшийся немногочисленный выпуск пускай продолжает стоять

А может наоборот сделаем: для рабочих пустим пару рейсов для ЗиЛа с утречка,(или по режиму с 6 до 9) а в остальное время пусть до Каширки ходят. Ну и не такая сильная заполненность, если ты только места найти не можешь. А потом 608 - не показатель, он ходит до Пролетарской, поэтому заполняться может сильнее. Ты посмотри лучше сколько на 148,263,291 ездит. Нагатинские куда лучше заполняются. Да и в сторону ОрБора от Каширки заполняемость подскакивает в разы. Так что двумя маршрутами вполне можно обойтись.

Имеется ввиду, не Земной шар, а районы Орехово-Борисово,Зябликово и Москворечье-Сабурово. Я думаю, что там и 0,5 не наберётся работников ЗиЛа. Пробки там часов до 12. Иногда ещё дольше. Так что по-любому ехать придётся долго. Может желающие и будут, но им вполне хватит 67 и 291, благо, что до них практически ото всюду можно быстро добраться. Вместо 291 можно и любой другой, я просто выбрал его, т.к. он мимо своего парка проходит, длинных нулей не придётся делать. А подумали ли вы, что если тот же 287 по Каширку обрезать, то обслуживать ОрБор он будет намного лучше, чем сейчас, заодно и интервалы божескими станут. Тоже самое касается и других маршрутов - вполне можно их избавить от лишнего простаивания в пробках. Нифига они не заполнены. Точнее это когда как бывает. Обычно все автобусы опорожняются на Каширской, а далее там вполне свободны. А остановка в сторону Андропова вообще пустынна.

Вот, все равно это дольше, чем на метро, даже при отсутствии пробок (крюк все равно остаётся), а уж при них - говорить страшно. Поэтому делаем так: Один маршрут оставляем по этой улице, второй пускай идёт по улице Трофимова. На это дело пускаем 221 и 291. Кроме того имеется 67 троллейбус через Ленинскую Слободу. Всего этого вполне достаточно для движения от Каширки. Остальное всё можно по более полезным направлениям раскидать, или порезать.

У меня складывается такое впечатление, что некоторые товарищи, например Амид, критикуют любые мои предложения и высказывания, независимо от того, разумны ли они, или нет. Вы меня можете убедить в необходимости 287, но в необходимость 5 маршрутов с Каширской до Автозаводского моста я никогда не поверю! Никакой ЗиЛ не оправдание, сейчас процент работающих на Зиле намного меньше не работающих на нём. Поэтому 5 маршрутов, да ещё и при наличии 299,608 там никаким боком не нужны! Они простаивают в пробках, они дублируют Замоскворецкую ветку, причём дублируют плохо - крюк на Велозаводской делает их совершенно не привлекательными для поездки на Автозаводскую. Да и какой рабочий утром по пробкам поедет на них на ЗИЛ? Да куда проще проехать этот участок на метро... И домов на Андропове минимум, и почти остановок нет между Каширской и Коломенской, на Хлебозаводском народу больше, и связки между линиями метро нужнее связок по одной линии (сами ж мне и говорили), я уж не говорю о Нахимовке с Профсоюзной. И потом, по поводу моих новых маршрутов. Предположим, что они существуют. Что вы, начнёте активно писать, что их убрать надо? Наверняка даже мысли бы такой не возникло, более того, при чьей-нибудь попытке так сделать, вы первые бы стали возмущаться. или, к примеру, не было бы 287 и 766 - вы б писали, что "давайте введём такой маршрут .. (далее описание трассы)" . Консерватизм, не всегда есть хорошо.

В принципе мне 299,608 в современном виде тоже очень нравятся. Но подумалось мне, а правильно ли это, что у них такая большая общая трасса: Пролетарская - Сабурово. Поэтому и предложил такой вариант. Ну особой разницы нет на чём ехать: 740, 742. Поэтому если вдруг придёт 740, то поедут и на нём - фактически это просто лишнее число, лучше отдать машины на тот же 738. Или на усиление 280. Связь, ну ведь удобнее без пересадки Ты щто? какие пробки??? Единственное место, где он может подзадержаться, это пересечение Каширки - а так, маршрут довольно быстрый получится. А ты читал, что я написал про 148? Именно так и пустить его. Только не до 23 квартала, а до метро. Можно до Академической, чтоб ещё немного по Зюзино поплутал.

Так я о чём говорю? Нефиг такую кучу автобусов до моста пускать. Тем более, что это дублирование станций ЗЛ. А 164 - очень полезная связка, после 9 вечера он практически единственный остаётся на том отрезке, так что не надо его трогать. Через одного - не дело. Если не нравится - пусть тогда 275 до упора ходит до Калужской (кстати, я именно эту уникальность имел ввиду), а 742 до Нагатинской. 298 можно и на отдых в это время пустить. Здесь, да - это уже не моя стихия, скорее не по атласу, а с твоих слов я решил его пустить. Впрочем, доверяю продление 280 тебе Ну от моста до Сабурова он дублируется 148. Далее 608 ( все желающие с Шипиловской могут уехать на Кустанайскую и Красногвардейскую на нём). потом 768,298,299. В общем оставить конечно и можно, но мне это кажется малополезным, учитывая его интервалы и возможность поехать на других маршрутах. 740 фтопку! С такими интервалами я о его существовании узнал спустя полгода ежедневной езды в МИФИ. Да и дублирует он 738 с 742. А на что диспа у южного входа Каширки? Тем не менее с утра там порядочно народу забивается как в ту, так и в другую стороны. И библиотека полна народу. Чтобы можно быстрее было до Орехова добраться. А дома там есть, правда не много. Что касается 766 - так я ж говорю - можно именно его и послать по такому маршруту, даже резать не придётся. Ну жителям Каширского шоссе было б куда удобнее не возвращаться к метро, а проехать к Москворечью и через Каспискую. Ну 608 к метро идёт, а 299 вглубь района. Хотя, в принципе особой разницы нет. Можно на Коломенской оборачивать одного из них.

Да уж, практически живу По любому, провожу значительную часть своего времени. И на ОТ езжу намного интенсивнее, чем в своём районе. Поэтому эти места очень хорошо знаю. Вместо бессмысленных воплей, вроде "Как ты смеешь!" сказал бы лучше в чём я ошибаюсь. Я просто предлагаю свой вариант, предлагаю вам его обсудить. Что так нервничать то?

Предлагаю свой вариант, как можно улучшить маршрутную сеть в Москворечье, Орехово-Борисове и Зябликове. В целом, сеть неплохая, но некоторые изменения бы не помешали. Во-первых такая прорва автобусов к Автозаводскому мосту нафиг не нужна. Во-вторых к Хлебозаводскому проезду после 9 вечера хрен уедешь. И наконец несколько недостающих связей... итак: 95 - без изменений 117 - пускаем круглосуточно через Орехово без всяких заездов на Домодедовскую. 148 - Каширское ш. д.148 - Домодедовская ул. - м. Каширская - Нахимовский проспект - м. Профсоюзная 162,192,269 без изменений 275 - после 19.00 до м. Нагатинская, а не Каширская. Ибо в последнем случае он всю свою уникальность теряет. 280 - по многочисленным просьбам Феофилакта продлеваем вглубь Марьино, к примеру до Братиславской. Ну и уменьшаем интервалы 263 - режем до Коломенской 291 - оставим единственным, ходящим до Автозаводского моста (на пару с 67). Всё-таки пускай поездит мимо дома. Только пустим его по Трофимова. 287 - либо режем до Каширской, либо вообще нафиг отменяем. Его трасса практически везде дублируется другими маршрутами. 299 - в принципе можно разбить на 2 части: 299: м.Каширская - 14 м/р, 608к - м. Каширская - м. Пролетарская. 608 - оставляем как есть, холим - лелеим. 694 - посоветуйте мне сами, что с ним такого полезного сделать. 709,738 - пусть живут. 711 - с Мусы Джалиля сразу поворот на Шипиловскую без заезда на Ореховый проезд. 742 - до упора пусть до Нагатинской ездит. Остановка "МИФИ" по требованию, у гостиницы остановку можно и не делать. 766 - порезать нафиг. 11к -> 82 и до Нагатинской кроме того, вводим маршруты: 175 - м. Нагатинская - м. Царицыно (через пл. Москворечье). Связка с Царицыно Каширского шоссе не будет лишней. Кроме того, усиление участка на Хлебозаводском проезде, где действительно живёт много народу ( в отличии от Андропова) Необходимо связать ОрБор с Бирюлёво напрямую, а не посредством 11 троллейбуса. 151 теряется где-то в дендропарке, поэтому надо находить другие решения. Заодно можно и Марьино связать с Бирюлями, поэтому целесообразно ввести маршрут: 779 - м. Марьино- м. Красногвардейская - м. Домодедовская - Шипиловский проезд - м. Царицыно - Бирюлёво пасс. Можно также: 753 - м. Домодедовская - 16 АП - МКАД - Загорье - Липецкая ул. - Элеваторная ул. Наконец то Шипиловский проезд осветили, поэтому можно пускать автобус и по нему 643 - м. Каширская - Шипиловский проезд - 6 м/р (или извратить 766, пустив его по этому проезду, потом по Ореховому бульвару, Домодедовской, и к 16 АП. Вот так вот. Ваши мнения?

А мне приснилось, что 15 троллейбус стал забитым до отказа по Цветному бульвару ходить. Я даже обрадовался, а то ходит все время пустой.

Я там только мужской слышал. Может если только на Салтовской ветке они есть.

А в Одессе и Харькове они уже благополучно стоят и функционируют. Подозреваю, что и ещё где-нибудь есть. Кстати, вторая столица Украины - Харьков старается не отставать от Киева. Метро там довольно обширное - три линии и активно развивается (темпы не ниже московских). За моё двухгодичное отсутствие зелёная ветка увеличилась на две станции: "Северная" и "23 августа". На Красной ветке до сих пор ходят Ёшки и висят сатрые жёлтые часы.