Georg

Уже обсуждали, пришли к тому, что самое оптимальное - Петроград. Кстати и "Войковскую" стоило бы давно тоже переименовать в Петроградскую вместе с платформой, проспектом и шоссе. ну что делать, какое есть.

Так переименовывали то в 20-е годы. А сейчас вернули правильное название.

Скорее 6. Во-первых, вряд ли ФАТП писался как 8, во-вторых (что важно), номер телефона начинается на 21*, а это как раз Марьина Роща.

А восток то почему тоже Можайск??

Ну вот за последние полгода обновились южная и восточная точки: Юг - остров Кешм, Иран. примерно 26,5 ю.ш. Восток - Ногилики, Сахалин. примерно 142 в.д.

Ну все равно что выходит? 14 часов смена среди которых 5,5 часов отдыха. Не логичнее было б так график составить, чтобы она была б в общем, скажем, 11 часов, но отдыха - 2,5. Так у 12 парка половина таких маршрутов. А почему в парк обязательно? неужели нельзя график подкорректировать, чтобы не приходилось столько времени пинать балду?

Охренеть просто. Так "рационально" использовать машины и водительский труд надо придумать. 3 раза по 2 рейса и 2 больших перерыва. неужели такая хрень во всех парках??

А станции "Трикотажная" больше у нас не существует? Не, просто электрички в Солнцево и так приходят забитые, но главное, что на них отдельная оплата и ходят они фигово порой, что делает их намного менее удобными, чем метро. Ну я ж не спорю, что в Строгино метро нужно. Но проще дотянуть туда было Филёвку. Да не, очень даже нет. От этой пересадки толк жителям всех южных станций ЛЛ и ЗЛ, а также СТЛ, т.к. через Каховскую-Красногвардейскую в Марьино ехать быстрее будет, чем через центр. Вот мне самому удивительно. Меня ничем. Просто хочется, чтобы строительство метро рационально шло, а так выходят, что остальные районы обижены.

Ну хорошо, конечно если так. Ну вот, к моменту открытия Митина можно было бы и осуществить данное продление АПЛ. Причём ветка из Митино должна заканчиваться на ПП, где ветка из Солнцева. Опять же, повторюсь, лучше забитое метро, чем метро никакое. Тут дело не конкретно в Солнцево. На юго-западе Москвы остаётся целый сектор, от которого до ближайшего метро пилить и пилить. Это и Матвеевское, и Очаково и Олимпийская деревня и весь Мичуринский. Не кажется ли вам, что логичнее было бы сначала пустить метро там, чем создавать дублирующие связи в других местах? Может и до Солнцева сразу и не надо было тянуть, но наличие метро в вышеперечисленных районах очень нужно. Я бы сказал, что даже строительство станции "Парк Победы" уже было небольшой стратегической ошибкой, потому что это уже уход от нужного направления в сторону. Но даже от него реально потянуть ветку на юго-запад, сделав небольшой крюк. Сейчас же это будет вообще неизвестно когда.. Ну вот про электрички не надо, все прекрасно знают через какое место они ходят. Потом на них всё Подмосковье едет, да и система оплаты не интегрирована. у Митина, кстати, если уж на то пошло, электричка тоже есть. Да ладно, что - так много народу чтоли садится в Строгино? Ну это тут ни причём. А у кого то в вышеперечисленных районах под боком до сих пор 0 станций метро. Ты о них подумал? Ну это вот, неплохой вариант, а есть ли вообще такие планы? Не, вовсе такое не следует из моей логики. ЛЛ в ОрБоре это в первую очередь пересадка с ЛЛ на ЗЛ, причём первая, а не третяя, как на Кунцевской. Да и идут эти линии из разных мест, а не параллельно.

Сравни направления ЛЛ и ТКЛ - они расходятся, рядом идут они на довольно небольшом промежутке. А ФЛ теперь идёт параллельно АПЛ на всём протяжении, причём совсем рядом. Ну хорошо, тогда пускать дополнительные составы от Багратионовской можно. Не прав. Чтобы обеспечить их метро - достаточно было б просто дотянуть туда ФЛ. И кстати, если бы силы на участок ПП - Кунцевская не уходили, Строгино можно было бы открыть гораздо раньше. А то, что сделано - это решение проблем одних засчёт других. Строгинцы будут ехать с комфортом в пустых вагонах, в то время как жители необметрённых районов (Братеево, Марьина Роща, Солнцево, Новокосино - на выбор) будут стоять в пробках в автобусах.

Как ни посмотрю на новую схему метро, где Молодёжная и Крылатское теперь на АПЛ - так сердце кровью обливается. Ведь насколько бестолковым и расточительным было тянуть АПЛ к Кунцевской. При существовании полноценной линии копать такую же в том же направлении. Теперь АПЛ и ФЛ имеет 3 пересадки, не бред ли это? в Филёвке теперь совсем мало смысла осталось, ездит ли вообще кто-нибудь по оставшемуся куску? Лучше бы вместо того, чтобы АПЛ тянуть туда, где уже метро есть, доделали бы скорее Марьину Рощу, или ЛЛ в Братеево. Основные аргументы продления АПЛ в Кунцево - то, что типа Филёвка не справится с пасспотоками от Строгино. Аргумент, на мой взгляд, неконструктивный. Потому как лучше забитое метро, чем метро никакое. И в часы пик можно составы от Строгина через один пускать (а второй от Крылатского), много строгинцам не нужно, все равно у них есть возможность на ТКЛ поехать. А когда уже везде, где необходимо, метро было бы построено, можно было бы и дотянуть АПЛ, как это сделано сейчас. Но в данных условиях, этот шаг, только необоснованное расточительство средств и крайне неоптимальный подход к строительству Метрополитена. Впрочем, шаг этот очень наглядно показывает для чего у нас всё делается (в т.ч. и метро, которое строится явно не для пассажиров). И потом обсуждали мы это, но тем не менее. Я всё-таки счиатю, что тянуть АПЛ надо (было?) в Солнцево. Участок ПП - Строгино (который должен бы быть построен не сейчас, а в отдалённом будущем) должен примыкать к ней, и на ПП люди со Строгино должны пересаживаться на АПЛ. А не наоборот, как вроде бы планируется. Почему так? потому что в таком случае у Строгинцев есть возможность пересесть и на ФЛ, и на АПЛ, а в планируемом случае солнцевцы будут вынуждены впихиваться в набитые составы на ПП, идущие из Строгина и Митина.

В Тегеране на очень большом количестве улиц автобусы идут по выделенкам. Как и было указано в статье про азиатские страны, они действительно как правило в середине улиц. Много где есть противошёрстная выделенка на улицах с обратным движением. Главное, что том, что практически все в городе ездят как хотят, ПДД не соблюдаются в принципе, на выделенки эти не лезет никто. Видимо в этом и лежит возможность быстрой езды автобусов по этим полосам. Думается мне, что и в Москве в плане организации движения было бы тоже проще всего проложить выделенные полосы именно по центру дороги, так будет проще всего организовать повороты на перекрёстках. Оба направления выделенки должны быть рядом, чтобы если один автобус сломался, второй смог его объехать.

Бакинский метрополитен - это довольно жуткое зрелище. Вход в каждую станцию представляет из себя мини-филиал Черкизовского рынка. С обеих сторон торгуют шмотками, обувью, сумками и прочим барахлом (иногда даже книгами). Торговые ряды доходят и до вестибюлей станций, заканчиваясь прямо перед турникетами. Удивительно, почему ещё не организовал торговую точку на самих станциях. Естественно, что никаких указателей на этом базаре относительно направления входа не висит (зачем, ведь и так все знают куда идти). Интересно очень сделана схема метро. Конечно же все стены в вагонах обклеенны рекламой. Только в отличии от Московского метро, где её тоже хватает, бакинская схема находится на маленьком квадратике 15х20 см вкраплённом в один из больших рекламных листов. Собственно, надо внимательно её искать некоторое время в вагоне, чтобы найти. Ну и на последок, об оплате проезда. Такой уникальной системы оплаты я ещё нигде не видел. Жетонов нет уже давно, только по карточкам. И самое главное, одноразовые поездки упразднены за ненадобностью. Зачем, ведь все регулярно метрополитеном пользуются, в т.ч. и приезжие, им лучше сразу карточку оформить и класть на неё поездки. И что же делать тем, кому всё-таки один раз надо проехать (ну или кто дома карточку забыл)? Очень просто, вашему соседу по очереди в кассу на карточку кладётся количество поездок, которое он заказал, плюс ещё одну поездку для вас. После чего он по своей карточке вас и пропускает. Естественно, что никаких цен и тарифов на кассах не написано - догадаться надо самому сколько стоит проезд (а стоит он 20 азербайджанских копеек, что примерно равно 6 рублям). Станции многие красивые (потому что построены в советское время). Одна из них очень похожа на Кропоткинсую (Гянджлик). Народу ездит в метро очень много, на станции 20 января (второй с конечной) уже составы практически забиты. И правильно, на чём ещё бакинцам ездить, когда нормального НОТа не осталось в приниципе никакого (все троллейбусы, автобусы, трамваи в Баку уничтожены), а маршруток на всех все равно не хватит. Ещё не переименовали.

А вы почитайте Ильфа и Петрова - 12 стульев. там как раз все эти старые названия и есть, в т.ч. и Рязанский.

Как говорят, +1. Мне Петроград тоже намного больше нравится. И проще выговаривать, и роднее. В Петроградскую можно также переименовать было бы платформу Ленинградская и м. Войковская. это вряд ли. Даже до области пока не добрались.

Кстати, можно отметить переименование и вокзалов (тоже ведь станции). Ленинградский - Октябрьский - Николаевский, Рижский - Ржевский, Казанский - Рязанский, Белорусский - Александровский (?), вроде бы ещё что-то было.

Вроде сейчас стали там нормальные голоса появлятся. и на Лубянке один голос приезд и уезд объявляет.

Коммерческий стоит до ж.д. вокзала 15 рублей, а от Академа до Речного 10, и от Родников до разъезда Иня тоже 10. 15 только на крупные расстояния.

Хорошая тема а главное полезная. Хочу отметить интересную столовую, располагающейся в 0 минутах ходьбы от Красной Площади. Это столовая для работников ГУМа, попасть в неё можно зайдя с правой стороны (если со стороны Красной площади смотреть). Достаточно дешёво и удобно. Есть также столовые при диспетчерских, я знаю такие на ВДНХ и Каширской (там где отстаиваются 150, 192 и ко). их уже больше. точно есть на Кузнецком мосту. только они на самом деле не такие дешёвые, а главное порции там маленькие и невкусные.

Интересно, ты на каком маршруте их видел? 677-е ходят в основном на коротких маршрутах, на 8-ке я их не встречал, только МАЗы-104. А ехать, скажем до остановки "Дом Учёных" не меньше 40-45 минут, это если нет пробок (а они, обычно есть). Если ещё посчитать сколько до Речного добираться и ждать автобуса - никак меньше часа не выйдет. Я там жил, приходилось несколько раз ездить в город, поэтому представляю ситуацию. увы, это так трамваев практически не видел (их даже в галерее нет). А перегружен даже не маршрутками а частными автобусами, с номерами 1***. спасибо, не знал. А не-Лиазам (Волжанам, МаЗам-107, троллейбусам) их разве не на ТМЗ ставят?

А вот скажите, присутствующие здесь автомобилисты - неужели вам на столько не жалко своего времени, что вы готовы вот так ехать? неужели так важно именно на машине проехать? Ко мне приятель из Питера приезжал, мы поехали на его машине по городу, это было в субботу. Так вот я окончательно убедился в том, что ненадёжнее машины транспорта нет. Даже из автобуса-троллейбуса можно выйти дойти пешком и поехать на метро. А тут даже если примерно знаешь где пробок нет и поедешь туда, то нет никакой гарантии, что их там не окажется, что не будет,скажем, ДТП, которое всю улицу парализует. И это даже если каждый день ездишь, а что уж говорить про то, если поехал по маршруту, по которому ездишь не часто. Время поездки становится совершенно предсказуемым, оно нафига надо? Мы поехали на концерт и вся поездка была на нервах - будет/не будет на МКАДе пробка. Ко всему прочему, ещё минут 20 пришлось искать место где припарковаться. И зачем оно всё надо, когда можно прекрасно и быстро на метро доехать, где ты ни к чему не привязан. Да, комфорта меньше, но опять же это тоже относительно.

Выложил на Транспортном Глобусе первую часть транспортных фотографий, сделанных во время поездки по восточной части нашей необъятной Родины. Расскажу, что удалось увидеть, что где и как ходит. Начнём с города Курган. Город небольшой и довольно серый и депрессивный. Кроме всего прочего видимо совсем недавно в нём умерло движение автобусов. Остались троллейбусы и маршрутки. Тем не менее, троллейбусы ходят неплохо, правда интервалы не у всех приятные. В городе 5-6 маршрутов, на которых хватает одного депо. Основной состав - девятки, но есть некоторое количество ВЗТМ-5280 с кузовами рестайлинговых ХБИ. Проезд стоит 8 рублей. http://globus.naztrans.ru/MachineList2.php?city=450 Омск. В сей город мне заехать, к сожалению, не удалось. То, что удалось снять в районе вокзала во время стоянки поезда будет выложено позже. Новосибирск. Вот здесь можно писать долго и много. Город большой, первый по размерам в Сибири (неофициальная её столица) и третий в России. Имеется все 4 вида городского транспорта. Город перегружен транспортом. Одна из основных проблем - отсутствие объездной (она почти достроена, но не готов мост через Обь). Весь транзитный поток идёт через город, из-за чего по пробкам Новосибирск уже вовсю догоняет Москву с Питером. Особые затруднения бывают на мостах, коих пока всего 2 (есть правда третий на ГЭС, но он далеко). Сам город очень сильно разбросан. На юг вдоль Оби простирается на 30-40 км. Самый дальний (и самый интересный) район - Академгородок. Место уникальное и до невозможности приятное (в отличие от самого города), но ехать туда очень долго. http://globus.naztrans.ru/MachineList2.php?city=540 В целом, картина от состояния транспорта не особо радует. Муниципального транспорта явно не хватает, куча коммерции разного рода. Электротранспорт развит не сильно. Это всё затрудняет и без того не сладкую ситуацию с движением и пробками. Метро проложено довольно грамотно, оно соединяет два берега реки, позволяя добраться быстро с одного на другой. Таким образом, НМ является самым полезным после московского и питерского. Но для города его явно недостаточно, т.к. до большей части районов оно все равно не доходит. 2 ветки: Ленинская (основная) и Дзержинская (4 станции). На второй, кстати, располагается вокзал ("пл. Гарина-Михайловского"). Автобус. Мунициальный автобус ходит на четверку. Маршрутов много, и ПС не совсем древний. Больше всего автобусов МАЗ-104, которые ходят по большинству маршрутов. Есть, разумеется, и ЛиАЗ-677, но их уже не так много и ходят они преимущественно в дальних районах на небольших маршрутах. Также имеются НЕФАЗ-5299, ЛиАЗ-5256. Особого внимания заслуживает коммерческий транспорт. Во-первых все номера у них выше тысячи. Вот пример: http://globus.naztrans.ru/PhotoOutput2.php?PhotoID=35931. Основной ПС БВ у частников - рестайлинговые ХБИ и нефазы. Встречаются, правда, разные раритеты типа волжанинов или марзов: http://globus.naztrans.ru/PhotoOutput2.php?PhotoID=35934. Троллейбусы - девятки и десятки. Последних, кстати не так уж и мало, ходят по наиболее загруженным маршрутам (например 5). Всего в городе 19 маршрутов, раньше было больше, в нумерации много дыр. Есть ещё сибирская модификация девятки: СТ-682. С трамваями дело обстоить довольно плохо. Ещё в 90-е когда то единую сеть раскромсали на 2, по разным берегам Оби. Теперь имеется некоторое количество маршрутов, по которым ходят КТМы-5. Видимо эпоха закрытий продолжается, т.к. по многим местам, указанным в карте, трамваи не ходили. Либо были пустые пути без признаков жизни, либо всё перекопано. В целом если смотреть, то больше всего по городу ходит комммерческих автобусов. Ещё хорошо, что частники используют в основном БВ-технику, иначе город бы уже давно задохнулся. Троллейбусов, а тем более трамваев в общей транспортной массе преступно мало. Кроме всего прочего, по городу очень удобно перемещаться на электричках по городу. Станций в черте города достаточно, интервалы у собак довольно приемлемые. Скажем, в Академгородок электричка, эта реальная альтернатива 8 и 1209 автобусам, которые частенько простаивают в гигантских пробках на Бердском тракте. На станции "Сеятель" имеется довольно интересный железнодорожный музей. Ачинск. Город в Красноярском крае, имеющий трамвайную систему. Часть этой системы мне удалось поснимать, находясь на объездной: http://globus.naztrans.ru/MachineList2.php?city=241 Красноярск Ещё один крупный сибирский город, тоже расположенный на двух берегах крупной реки. И тоже здесь пробки, это уже неотъемлемая часть жизни. У Красноярска есть объездная, но она не спасает, т.к. своего транспорта в городе очень даже хватает. Пересечение реки осуществляется через 3 моста, один из которых, кстати, изображен на 10-рублёвой купюре (Коммунальный). Он то и является одним из самых проблемных мест города. Интересной особенностью города является то, что по правому берегу ходят трамваи, а по левому троллейбусы. Такая же особенность есть и в Ульяновске. Только если в Ульяновске так естестественно получилось (т.е. изначально), то здесь её создали специально, выдавив троллейбусы и трамваи с "чужих" берегов. На правом берегу и на съезде к Коммунальному мосту с левой стороны висят кое-где остатки троллейбусной КС. Автобусы: так много разных, что уже сложно различать где частные, а где коммерческие. Имеются МАЗ-104 (как в Новосибе), ЛиАЗ 5256 (рестайлинговые и не очень, Mercedes - O325 (не из Москвы ли?), есть старинные Ikarus-260, некоторые из которых с советскими номерами. Вот, кстати, интересный экземпляр с разными дверями: http://globus.naztrans.ru/PhotoOutput2.php?PhotoID=50244. У частников полно импортной техники: Волво, Мерсы, Маны, корейцы и т.д. Всё это ходит одно за другим нескончаемым транспортным потоком, и забивается, несмотря на это, по самые помидоры. Кстати, интересный момент: уже имеются ХБИ с тушинскимии табло! http://globus.naztrans.ru/PhotoOutput2.php?PhotoID=50359. Троллейбусы ходят довольно часто. Маршруты почти везде есть на левом берегу, хотя и здесь сеть тоже была основательно сокращена. Функционирует 2 депо. Поскольку центр как раз на левом берегу, спрос на них также, как и на автобусы довольно велик. иная ситуация с трамваями. Трамваи. После снятие движения в центре, красноярский трамвай довольно сильно сдал свои позиции. Сейчас он ходит только по правому берегу, связывая только некоторые мпальные и промышленные районы между собой. Но тем не менее, несмотря на своё довольно печальное положение, сама сеть не оставляет впечатления безнадёжной. Пути уложены очень хорошо, трамваи по ним носятся очень быстро. Весь проспект имени газеты Красноярский Рабочий проходит по выделенке. Первый раз ехал на КТМ-5, который ехал 40-60 и не трясся! Интервалы у трамваев приемлемые, помимо вездесущих КТМ-5 есть два вагона ЛВС-97. Наполнение вагонов во внепиковое время, увы, совсем никакое. Но в часы пик, по словам местных, они заполняются очень неплохо. http://globus.naztrans.ru/MachineList2.php?city=240 Иркутск. И снова "город на реке", на этот раз Ангара. И снова пробки, куда ж без них. Автобусы - довольно скучный набор: ХБИ, НефАзы, Деу, Хьюндаи - в общем всё, что есть везде. Интересной особенностью электротранспорта является отстутвие кондукторов и наличие компостеров! Да-да, здесь они действительно сохранились и стоят во всех ТС. Поэтому можно попасть впросак если в первый раз в городе: ожидать, когда подойдёт кондуктор, чтобы купить у него билет, и дождаться контролёра, который тебя за отстутствие этого билета и оштрафует. Билеты продаются только у водителя, никаких специальных будок я не видел. Контролёры, между прочим, ходят довольно часто - мне удалось встретить две бригады подряд (на разных маршрутах). Трамваев - всего 4 маршрута. Мало для такого большого города, но зато 2 маршрута ходят через Ангару и связывают центральную часть города с вокзалом, что делает их довольно востребованными. Находясь в каком-либо городе люблю определять качество работы НОТ (и соотношения муниципалов к бобиком) расспросами местных жителей, как проехать куда-либо. Если большинство советуют маршрутки, значит дело плохо. Другое дело, когда советуют трамвай или троллейбус (даже настроение в таких случаях поднимается ) - значит ЭТ пользуется популярностью в народе и справляется со своей задачей. В Иркутске большинство народу советовало мне именно трамвай или троллейбус, что говорит о их относительно неплохом состоянии и качестве работы. http://globus.naztrans.ru/MachineList2.php?city=380 Продолжение следует.

Паша, а что,ты хочешь сказать, что коллапса не будет? По моему, это уже всем очевидно. Да и то, что на НГ было (стояние МКАДа всю ночь) уже никак, как настоящим коллапсом не назовёшь. И такого никогда не было раньше, даже в 2005 году. Ничего. Рано или поздно у властей не будет другого выхода, как пускать выделенные полосы, скоростные трамваи, ударными темпами строить метро. По-любому, от простоя в пробках люди будут терять деньги, это будет много кого не устраивать, и только это способно обратить внимание высших умов к этой проблеме (когда удары и по их кошелькам пойдут).. Печально, что это будет уже когда полная <название темы>, и выбираться из этого болота будет в разы сложнее, чем если бы всё уже начали давно строить. Правда ещё на подходе всякие совершенно дебильные проекты по прокладке дорог по крышам домов, надеюсь, что рассудка хватит у них на такое деньги и силы не тратить..

Хуже всего то, что теперь 9,14,37,48 совсем фигово ходить будут. Первому и последнему хватает стояния на Лубянке и Сретенке, которые в пробках уже почти круглосуточно (1,5 часа назад на Сретенке глухую пробень наблюдал!). А самому найти слабо? Ладно б она лежала на дне, но как раз сейчас она активно обсуждается, и её постоянно видно. Да не, ездить можно. Причём несмотря ни на что, почти самый комфортный вариант (если, правда, на относительно небольшие расстояния). Особенно мне нравится ездить ночью - людей мало, машин мало.

Какое счастье, что пока не трогают Рижскую, Ржевскую. Так если посчитать неотурникеченные станции у метро, то получим следующее: Рижская, Ржевская, ЗиЛ, Дмитровская(в сторону Курского вокзала), Савеловская, Москва-Курская (Курское, Белорусское, Рижское направления). маловато осталось