Пресса про ОТ

[Mazzy]

 

 

Ну вот теперь стало хватать наконец

-------------------------

Лично я это не особо замечаю. НЯП, напротив, господа из дептранса надеются привлечь дополнительные средства, запихав бобикопассажиров в скотовозы с дурью. Они в этом, конечно, просчитаются, но нервы помотают. При этом снятие дурья не обещается, только на трамваях в лучшем случае (статья об этом есть в данном топике), а частников будут заставлять кататься на БВ. То есть загонять бобикопаксов будут в БВ с дурью.

 

 

И это обречено, как и, собственно, нал.

----------------------

Однако пока оно и не думает загибаться. МТА куда больше нал любит, чем проездные.

[Varanas]

 

 

Поклонников прям таки не думаю, что много, просто когда на остановке толпа, а авто/тролейбуса всё нет, то ес-но народ валит в маршрутку. Так же и я в 57 ужасной газели катаюсь - если автобус будет через хрен знает когда, минимум через час, то выбор очевиден.

____________

Это естественно, да, но я о другом.

Есть достаточно много людей, которые задавая вопрос, как проехать, спрашивают "какая маршрутка от метро?".

Я иногда люблю их троллить, рассказывая про троллейбус ))

То есть основным видом наземного транспорта они считают маршрутку. Да, если маршрутки в пределах видимости нет, а автобус есть - они не догматики и сядут на этот автобус (при этом сначала будут расспрашивать, идет ли этот автобус туда же, куда и маршрутка, потом долго пытаться сначала приложить магнитный билет к валидатору, потом вставить его не той стороной - наблюдаю такое постоянно). Но при наличии выбора - однозначно и осознанно выберут маршрутку.

[awdeew]

потому что маленький принадлежит к альтернативной системе транспорта, на которой проездные не действуют. это очевидно.

Если бы "маленькие" в принципе не использовались на социале, я бы тоже не понял, почему на них нельзя ездить по проездным, но т.к. они используются сплошь и рядом, то очевидно то, что на них проездные могут действовать.

А вообще у нас смешались 3 повода поспорить, которые по сути не связаны, а просто возникли одновременно.

1) Привлечение частников на социал - я 3 руками ЗА.

2) Замена у частников МВ на БВ. Я осторожно ЗА, но не за счет конских интервалов. Если интервал с использованием БВ выходит больше 7-8 минут, я за то, чтобы половина ПС была МВ и интервал 5 минут, а если БВ раз в 15 минут и более, чтобы МВ:БВ было как 2:1 или 3:1.

3) Выпиливание коммерции в принципе. Тут я скорее против. Я за то, чтобы катались нужное количество социальных БВ и МВ и коммерция сверх того по усмотрению выигравшего конкурс на маршрут.

Главное сделать так, чтобы социал нигде не вызывал ассоциацию "раз в пол часа еле плетущегося ЛИАЗа, набитого в мясо"(с).

Изменено 4 июня, 2013 пользователем awdeew

[Varanas]

 

 

маршрутки: 1) не платят налогов в бюджет, соответственно, воруют деньги всех туда платящих;

______________

Ой, вот только про воровство денег не надо.

Тот же Дептранс по своим проектам на откатах ворует небось в 10 раз больше, чем все маршрутки налогов недоплачивают (говорить, что они совсем не платят - несерьезно, такого сейчас уже давно нет, это только бомбилы-нелегалы ничего не платят).

А на общей неэффективности управления транспортными проектами бюджетных денег впустую просирается в сотни и тысячи раз больше, чем все эти ИП-шники скрыли от налогообложения. Так что по вопросу воровства бюджетных денег чиновникам нашим лучше вообще бы в тряпочку помолчать.

[А.Я.Дурак]

а они в большинстве своём и так альтернативные.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

??? :D:D Чего-чего? В Москве большинство маршруток - туподублёры маршрутов МГТ. Либо полные, либо укороченные.

 

 

 

при советской власти этот вид транспорта назывался "маршрутное такси". по-моему, он и сейчас так называется, и это главное. а уж как он там в бумажках значится - общественный, необщественный или антиобщественный - дело сто сорок седьмое.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Как же ты не любишь бумажки. Только не забывай, что на любой такой бумажке кое-что написано, что по идее может перечеркнуть твоё видение особенностей той или иной вещи.

 

 

 

потому что маленький принадлежит к альтернативной системе транспорта, на которой проездные не действуют. это очевидно.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Альтернативная у нас только служба в армии. По городскому ОТ таких понятий просто нет.

 

 

 

так что с моей точки зрения это не недостаток, а достоинство.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Достоинство, потому что ты в ней уже едешь. А я вот не могу уехать даже при желании. Так что недостаток. Это к разговору об их клиентоориентированности. И по тому, что я вижу, единственная ориентация у них - срубить бабла, а не сделать что-то полезное. Поэтому я и считаю, что на фиг их с таким подходом к клиенту.

 

 

 

вот об этом тоже речь. невыгодно обв? пускай фиатики. нету фиатиков? так кто ж тебе виноват. тут и говорят - мгт есть структура инерционная и неповоротливая. потому его эффективность ниже.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Дело в том, что не только о выгоде надо думать, но ещё и об удобстве всех пассажиров. Если бы МГТ думал только о выгоде, конечно, с твоей точки зрения он был бы очень даже поворотливым, только вот мы бы получили отмену нужных, но невыгодных маршрутах, время работы сократилось бы с нынешних до в лучшем случае с 7 до 22, БВ было бы роскошью, а все вы ежедневно толкались бы и дрались за право уехать хотя бы раком в микроавтобусе. В общем, Юра уже сказал: посмотри на Украину. Там очень наглядно показано, как думать только о выгоде.

 

 

 

частник - не мгт, дотации ему не светят ни в каком случае. и если у него нет пассажиропотока - он прогорает.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Может, в случае с 213м это к тому и идёт. Ну а может, им хватает того, что они зарабатывают там за день.

 

 

 

Есть достаточно много людей, которые задавая вопрос, как проехать, спрашивают "какая маршрутка от метро?".

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Я таких мало встречал. В основном люди просто спрашивают, на чём доехать, без акцента на вид транспорта. У меня тоже пару раз спрашивали про маршрутку после моего ответа про троллейбусы/автобусы, но я на такие вопросы отвечаю "не знаю". Мне частники за рекламу самих себя не платят, так что в 99% случаев от моей остановки незнающий человек уезжает на МГТ.

Изменено 4 июня, 2013 пользователем А.Я.Дурак

[Фыва Цукен]

 

 

1) не платят налогов в бюджет, соответственно, воруют деньги всех туда платящих;

 

*****

 

с этим пусть налоговая разбирается. они для этого созданы.

 

*****

 

 

 

не имеют (как правило) своих площадок для отстоя, отстаиваясь где попало и мешая движению (вчера на университете прождал 2 цикла!)

 

*****

 

повторю, эту проблему, действительно надо решать (например, организацией конечных маршруток на малолюдных остановках). но это не повод разрушать всю систему.

 

*****

 

 

 

фактически не проверяются никем и никогда, поэтому у всех ТК, за исключением автолайна, в салонах грязно, ржвчина, что-то отваливается, гремит, сиденья отваливаются.

 

*****

 

этим пусть занимается гибдд. это их хлеб.

 

*****

 

 

 

Если бы "маленькие" в принципе не использовались на социале, я бы тоже не понял, почему на них нельзя ездить по проездным, но т.к. они используются сплошь и рядом, то очевидно то, что на них проездные могут действовать.

 

*****

 

ну вот перевозчик решил, что в данном случае ему невыгодно возить социал. и что? он не имеет права принять такого решения? а почему?

 

*****

 

 

 

Привлечение частников на социал - я 3 руками ЗА.

 

*****

 

если это не повлечёт создание специфических неудобств (типа дури) - мне всё равно. если повлечёт - я категорически против. и вообще не понимаю, с какой стати мне быть "за".

 

 

 

Замена у частников МВ на БВ. Я осторожно ЗА, но не за счет конских интервалов.

 

*****

 

вопрос действительно спорный. здесь, опять же, если не появятся специфические неудобства - то я не имею определённого мнения. имхо, в каждом надо смотреть отдельно. а если появятся - то я категорически против.

 

*****

 

 

 

Выпиливание коммерции в принципе. Тут я против.

 

*****

 

вот тут у нас консенсус.

 

*****

 

 

 

Я за то, чтобы катались нужное количество социальных БВ

 

*****

 

так мгт ж катается. и в чём проблемы?

 

*****

 

 

 

коммерция сверх того по усмотрению выигравшего конкурс на маршрут.

 

*****

 

в общем, не возражаю.

[awdeew]

ну вот перевозчик решил, что в данном случае ему невыгодно возить социал. и что? он не имеет права принять такого решения? а почему?

Решил так решил. Насильно никто не тащит. Маршрут достанется другому.

 

так мгт ж катается. и в чём проблемы?

В том, что МГТ не везде катается адекватно или в силу инертности большой системы или тараканов в голове руководителей. Надежда, что в этих местах частник справится лучше, вполне обоснована.

Изменено 4 июня, 2013 пользователем awdeew

[Varanas]

Надежда, что в этих местах частник справится лучше, вполне обоснована.

_______________

Не обоснована, потому что частник будет не самостоятелен, а регламент его работы будут жестко задаваться теми же Руководителями Большой Системы с теми же тараканами в головах.

Сейчас - да, сейчас он независим от всех тараканов. Реформа как раз и предполагает в первую очередь уничтожить эту независимость.

Изменено 4 июня, 2013 пользователем Varanas

[awdeew]

 

 

частник будет не самостоятелен, а регламент его работы будут жестко задаваться теми же Руководителями Большой Системы с теми же тараканами в головах.

Поживем - увидим. При появлении в МГТ Фиатов уже пало много стереотипов.

[Фыва Цукен]

 

 

В Москве большинство маршруток - туподублёры маршрутов МГТ. Либо полные, либо укороченные.

 

*****

 

укороченный - уже альтернативный.

 

*****

 

 

 

Как же ты не любишь бумажки.

 

*****

 

бумажка должна быть для человека, а не наоборот.

 

*****

 

 

 

на любой такой бумажке кое-что написано, что по идее может перечеркнуть твоё видение особенностей той или иной вещи.

 

*****

 

ну это дааа, логику "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" у нас никто не отменял. но что, мы к этому стремимся?

 

*****

 

 

 

городскому ОТ таких понятий просто нет.

 

*****

 

но де-факто эта система есть. соответственно, надо ввести. повторю, бумажка должна быть для человека, а не наоборот.

 

*****

 

 

 

я вот не могу уехать даже при желании.

 

*****

 

ну так ты в данном случае меньшинство, и твоими интересами жертвуют. ты же сам был за такой подход.

 

я, кстати, эту особенность всегда учитываю.

 

*****

 

 

 

я и считаю, что на фиг их с таким подходом к клиенту.

 

*****

 

а вот мне мгт с его дурь-заморочками и железобетонными принципами нравится куда меньше. а политика маршруточников, в общем, устраивает.

 

*****

 

 

 

посмотри на Украину. Там очень наглядно показано, как думать только о выгоде.

 

*****

 

а меня и украинская ситуация устраивает. конечно, недостатки есть (куда ж без них), но в общем система работает.

 

*****

 

 

 

Может, в случае с 213м это к тому и идёт.

 

*****

 

может, и идёт. просто не надо вмешиваться в естественный ход вещей.

 

 

В том, что МГТ не везде катается адекватно или в силу инертности большой системы или тараканов в голове руководителей. Надежда, что в этих местах частник справится лучше, вполне обоснована.

 

*****

 

то есть проблемы мгт перекладывают на частника. по-моему, это неправильно.

 

вообще, конечно, мы постоянно упираемся в вопрос соцперевозок. по-хорошему, и его б обсудить, только срач начнётся жуткий (уже проходили).

 

 

 

При появлении в МГТ Фиатов уже пало много стереотипов.

 

*****

 

фиаты - да, светлое пятно в системе мгт. только вот что-то маловато их.

 

*****

 

 

 

Поживем - увидим.

 

*****

 

боюсь, поздно будет

[Gragst]

число моих поездок на маршрутках измеряется тысячами. ни разу не попадал в сколь-нибудь серьёзную ситуацию, всегда всё штатно. а тому, что в прессе

пишут - не верю, поскольку это противоречит моим собственным наблюдениям.

____________________________________________________________________________________________________________________

Повезло значит. Статистику ДТП с маршрутками, фото сам нагуглишь или сделать это за тебя?

 

 

вот это и есть махровейший совок.

____________________________________________________________________________________________________________________

А что в этом плохого? Т.е., по-вашему,учитывать интересы большинства, а не всех - это не совок?

 

 

но у меня его хотят отобрать. с какой стати?

____________________________________________________________________________________________________________________

Потому что транспорт должен быть цивилизованным и безопасным, а не в виде облезлых и неисправных микроавтобусов с мутными водителями. Конечно, в результате этой реформы такого не получится, но шаги в этом направлении делать надо.

 

 

это да. пожалуй, надо начинать письма писать. иначе поздно будет.

____________________________________________________________________________________________________________________

удачи.

 

 

пример пида с его динамо-системой очень показателен

____________________________________________________________________________________________________________________

Он тут причём? это ОАО если что, которое тут никаким боком.

 

 

да. и, на мой взгляд, это очень хорошо. конечно, если не нарушает правил движения (если нарушает - то такого допускать нельзя).

____________________________________________________________________________________________________________________

Не надо быть Капитаном, чтобы понять, что нарушает абсолютное большинство маршруток

 

 

при всех перечисленных выше плюсах, маршрутки...

____________________________________________________________________________________________________________________

Добавлю, что они мешают людям садиться в нормальный транспорт на остановке, а также являются причиной пробок. Именно поэтому их называют паразитами - пользуются инфраструктурой, за которую не платят. Они портят вид города.

Изменено 4 июня, 2013 пользователем Gragst

[Фыва Цукен]

 

 

Статистику ДТП с маршрутками, фото сам нагуглишь или сделать это за тебя?

 

*****

 

повторю - это противоречит и моему опыту, и опыту всех моих знакомых. то есть, с моей точки зрения, это не что иное, как чёрный пиар. потому ничего я гуглить не буду. своим глазам я доверяю больше, чем тому, что написано в гугле или на заборе.

 

*****

 

 

 

что в этом плохого?

 

*****

 

в чём? в том, что не я сам буду решать, на каком мне ездить транспорте, а делать это за меня будет какой-то дядя?

 

если вы этого не понимаете, то объяснить это будет сложно. возможно, вы из тех людей, которых надо за ручку в туалет водить. но я не считаю, что это нормально.

 

*****

 

 

 

транспорт должен быть цивилизованным и безопасным

 

*****

 

меня в данном случае он устраивает больше, чем мгт. с какой стати кто-то должен решать за меня, на чём мне ездить?

 

*****

 

 

 

не в виде облезлых и неисправных микроавтобусов

 

*****

 

контролем технического состояния пусть гибдд занимается.

 

*****

 

 

 

Он тут причём?

 

*****

 

я же написал - это пример того, во что превращается монополия.

 

*****

 

 

 

нарушает абсолютное большинство маршруток

 

*****

 

опять же, даже если это и так, это работа гибдд. какое к ней имеют отношение предпринимаемые меры?

 

*****

 

 

 

мешают людям садиться в нормальный транспорт на остановке

 

*****

 

вот с этим, согласен, надо бороться. но это, пожалуй, единственный пункт, где у нас наблюдается согласие.

 

только я бы переформулировал, поскольку, с моей точки зрения, мгт менее нормален, чем маршрутки.

 

*****

 

 

 

также являются причиной пробок.

 

*****

 

отмечу, что мгт с его дурью пробкам тоже способствует, да ещё как.

[Gragst]

повторю - это противоречит и моему опыту, и опыту всех моих знакомых. то есть, с моей точки зрения, это не что иное, как чёрный пиар. потому ничего я гуглить не буду. своим глазам я доверяю больше, чем тому, что написано в гугле или на заборе.

________________________________________________________________________________________________________________

Фото почти каждого ДТП есть или на новостных сайтах, или на мобильном репортёре, или на ФБ. Скажешь, что это фотошоп?

 

 

контролем технического состояния пусть гибдд занимается.

________________________________________________________________________________________________________________

Но оно же им не занимается! И не будет заниматься никогда, особенно в свете последних послаблений с ТО.

 

 

в чём? в том, что не я сам буду решать, на каком мне ездить транспорте, а делать это за меня будет какой-то дядя

________________________________________________________________________________________________________________

Задача государства - обеспечивать безопасность своих граждан. Т.е. уничтожить потенциально опасный вид транспорта - один из пунктов.

Задача городской власти, помимо вышенаписанного, обеспечить надлежащий вид своего города. Подобные ( http://fotobus.msk.ru/photo/818553/

http://fotobus.msk.ru/photo/598533/ ) машины портят впечатление от города и создают ощущение, что ты находишься в какой-то азиатской стране.

 

 

опять же, даже если это и так, это работа гибдд. какое к ней имеют отношение предпринимаемые меры?

________________________________________________________________________________________________________________

А то, что заставить их ездить по правилам невозможно по многим причинам. Это системная проблема.

 

 

отмечу, что мгт с его дурью пробкам тоже способствует, да ещё как.

________________________________________________________________________________________________________________

Добро пожаловать на Славянский бульвар.

Изменено 4 июня, 2013 пользователем Gragst

[Varanas]

 

 

Фото почти каждого ДТП есть или на новостных сайтах, или на мобильном репортёре, или на ФБ. Скажешь, что это фотошоп?

_________________

Нет, просто это вопрос статистики.

Надо считать, сколько миллиардов пассажиров перевезли маршрутки за год и сколько из них за год погибло или получило травмы. Это и будет вероятность. Тогда окажется, что вероятность утонуть в собственной ванне (или разбить там себе голову, подскользнувшись) гораздо выше. Может ванны запретить?

Просто утонувших в ванне в мобильном репортере не показывают, потому что это совсем не зрелищно, а ДТП - наоборот.

[Gragst]

А почему ты сравниваешь с ванной, а не с МГТ? Тогда всё встанет на свои места, и без абсурда.

Изменено 4 июня, 2013 пользователем Gragst

[Фыва Цукен]

 

 

Скажешь, что это фотошоп?

 

*****

 

одно дтп в день на всю россию? да может, и не фотошоп тока это как-то немного

 

ну, и фотошоп может быть, да. да и просто подложные снимки. я в их кухне не разбираюсь, да и разбираться не хочу.

 

*****

 

 

 

И не будет заниматься никогда

 

*****

 

ну так неправильно именно это. и менять ситуацию надо именно тут. а не чесать правое ухо левой пяткой.

 

*****

 

 

 

уничтожить потенциально опасный вид транспорта

 

*****

 

с моей точки зрения, ситуация с опасностью маршруток крайне далека от той, которая потребует вмешательства государства. государство, на мой взгляд, даже в пивных/табачных делах в жизнь граждан лезть не должно, ну, а уж в маршруточяных - и подавно.

 

повторю, все эти сми-сведения о массовой опасности я считаю враньём.

 

*****

 

 

 

машины портят впечатление от города и создают ощущение, что ты находишься в какой-то азиатской стране.

 

*****

 

у меня такого впечатления нет даже близко. и азиатские страны выглядят, кстати, сильно по-другому.

 

*****

 

 

 

Это системная проблема.

 

*****

 

так, повторю, тогда надо разбираться с гибдд, а не извращаться.

 

*****

 

 

 

Добро пожаловать на Славянский бульвар.

 

*****

 

я там, кстати, довольно часто проезжаю. пробкам способствуют как маршрутки с их отстоем, так и мгт с его дурью. кто сильнее - сказать затрудняюсь.

 

но да, с отстоем маршруток бороться надо. вопрос только, какими средствами.

[Varanas]

 

 

А почему ты сравниваешь с ванной, а не с МГТ? Тогда всё встанет на свои места, и без абсурда.

_____________

Не встанет, потому что сравнивать между собой столь микроскопически малые величины - само по себе абсурдно.

А еще абсурднее и смешнее оно становится, когда понимаешь, что в жизни (не на городском транспорте, а в жизни вообще) существует много рисков, которые на много-много порядков превышают эти микровероятности.

[Фыва Цукен]

 

 

еще абсурднее и смешнее оно становится, когда понимаешь, что в жизни (не на городском транспорте, а в жизни вообще) существует много рисков, которые на много-много порядков превышают эти микровероятности.

 

*****

 

кстати, а не запретить ли скоростные поезда? самолёты? наземные переходы?

[Varanas]

 

 

наземные переходы?

_______________

Наземные переходы я бы запретил, где это возможно.

Но тут некоторые товарищи в полемическом задоре призывают наоборот, подземные запретить.

[Gragst]

одно дтп в день на всю россию? да может, и не фотошоп тока это как-то немного

 

ну, и фотошоп может быть, да. да и просто подложные снимки. я в их кухне не разбираюсь, да и разбираться не хочу.

 

 

повторю, все эти сми-сведения о массовой опасности я считаю враньём.

________________________________________________________________________________________________________________________

Да, мировой заговор против невинных маршруток. И я не про Россию, а про Москву. Пусть хотя бы раз в месяц серьёзное ДТП происходит - уже требует вмешательства.

 

 

у меня такого впечатления нет даже близко.

________________________________________________________________________________________________________________________

Ну если тебе нравятся ржавые вёдра... Мне вот было бы противно в это садиться и платить за это деньги.

 

 

так, повторю, тогда надо разбираться с гибдд, а не извращаться.

________________________________________________________________________________________________________________________

Никак ты с ними не разберёшься.

 

 

но да, с отстоем маршруток бороться надо. вопрос только, какими средствами.

________________________________________________________________________________________________________________________

Это тоже системная проблема.

 

 

Не встанет, потому что сравнивать между собой столь микроскопически малые величины - само по себе абсурдно.

________________________________________________________________________________________________________________________

Какие микроскопические величины? Сравни покалеченных/погибших от МГТ и от маршруток

 

 

А еще абсурднее и смешнее оно становится, когда понимаешь, что в жизни (не на городском транспорте, а в жизни вообще) существует много рисков, которые на много-много порядков превышают эти микровероятности.

________________________________________________________________________________________________________________________

Это мы уже слышали. Ты ещё скажи, что я на велосипеде рискую больше (привет. Вперёдсмотрящий!)

Изменено 4 июня, 2013 пользователем Gragst

[Фыва Цукен]

 

 

Наземные переходы я бы запретил, где это возможно.

 

*****

 

и что взамен?

 

*****

 

 

 

некоторые товарищи в полемическом задоре призывают наоборот, подземные запретить.

 

:blink:

 

а там в чём опасность? маньяк напасть может? или что?

 

 

мировой заговор против невинных маршруток.

 

*****

 

ну, мировой, не мировой, но кому-то, похоже, очень хочется всё под себя подгрести.

 

*****

 

 

 

Пусть хотя бы раз в месяц серьёзное ДТП происходит - уже требует вмешательства.

 

*****

 

я так не считаю.

 

*****

 

 

 

Никак ты с ними не разберёшься.

 

*****

 

тогда надо напасть на штаты и немедленно сдаться в плен "земля у нас большая, порядка только нет" (с)

 

*****

 

 

 

Мне вот было бы противно в это садиться и платить за это деньги.

 

*****

 

мне куда более противно ехать в транспорте с дурью. даже за бесплатно.

[Gragst]

мне куда более противно ехать в транспорте с дурью. даже за бесплатно.

________________________________________________________________________________

Чем она объективно тебе мешает? Или это бессмысленные принципы?

 

 

ну, мировой, не мировой, но кому-то, похоже, очень хочется всё под себя подгрести.

________________________________________________________________________________

Да хватит. никому это не нужно. Я вот считаю, что против МГТ что-то развёрнуто, а не против маршруток.

 

 

я так не считаю.

________________________________________________________________________________

Значит поощряешь беспорядок.

Изменено 4 июня, 2013 пользователем Gragst

[Фыва Цукен]

 

 

Чем она объективно тебе мешает?

 

*****

 

меня объективные причины в данном случае не волнуют. мне важно, нравится мне данная вещь, или нет. это единственный критерий по которому я оцениваю приемлемость чего бы то ни было для меня лично. если она не нравится - будь там хоть миллион объективных причин за её существование, пользоваться я ей не буду, потому что не хочу.

 

и у меня, слава богу, пока есть такая возможность. но у меня её хотят отнять.

 

 

Значит поощряешь беспорядок.

 

*****

 

в каком-то смысле да. я не хочу жить в казарме. во всём нужна мера.

[awdeew]

 

 

то есть проблемы мгт перекладывают на частника. по-моему, это неправильно.

По-моему логично, если какая-то организация плохо выполняет какую-то часть работ, передать эту часть другой желающей организации.

[Фыва Цукен]

 

 

если какая-то организация плохо выполняет какую-то часть работ, передать эту часть другой желающей организации.

 

*****

 

желающей ли? и на каких условиях желающей? если под угрозой ликвидации, например - то правильно ли эту организацию считать желающей?

 

собственно, это один из ключевых вопросов всей дискуссии.

[Varanas]

 

 

Какие микроскопические величины? Сравни покалеченных/погибших от МГТ и от маршруток

____________

Давай цифры. Сколько (не "вон, опять аварию по ящику показывали", а в цифрах) за год погибло в маршрутках/МГТ в Москве. Разделим на общее количество поездок на маршрутках/МГТ за тот же год в той же Москве, получим величины. Они будут микроскопическими, что нибудь порядка миллиардных долей единицы в обоих случаях. Да, они будут отличаться, но сравнение таких микроскопических величин просто не имеет смысла, именно в силу их малости.

 

 

 

Ты ещё скажи, что я на велосипеде рискую больше

____________

Ну, кстати, да. Если посчитать количество погибших велосипедистов за год в Москве и сравнить с общим количество поездок на велосипеде за тот же год в той же Москве, то тоже выйдет какая-то вероятность. Я этих цифр тоже не знаю, но навскидку там будет величина на много порядков выше, чем для маршруток.

Я про велосипед не хотел, ты сам напросился ))

[awdeew]

 

 

желающей ли?

Кто-то силой тянет?

 

если под угрозой ликвидации, например - то правильно ли эту организацию считать желающей?

Что за чушь? Ликвидировать организацию можно только по решению суда. 

Если организация не пожелает на условиях города работать в этом городе, есть еще 100500 городов.

[Хлорка]

пока тут всё спорят:

http://www.newsmsk.com/article/04jun2013/ham_bus.html

 

На водителей автобусов можно будет пожаловаться через интернет

Москвичи смогут пожаловаться на водителей автобусов и маршруток. Как рассказала M24.ru замруководителя аппарата мэра и правительства Москвы Наталья Катаева, такая функция осенью должна появиться на новом жалобном портале города, который объединит существующие doroga.mos.ru, gorod.mos.ru и dom.mos.ru. Она будет представлять собой рейтинг водителей общественного транспорта с оценками для сведения транспортных компаний.

Исполнительный директор Московского транспортного союза Юрий Свешников отметил, что на неправомерные действия водителей уже сегодня можно пожаловаться в департамент транспорта, в ГКУ "Организатор перевозок" или в Мосгортранс. По его словам, онлайн-жалобы на водителей будут тщательно отслеживаться, но новым интернет-сервисом могут воспользоваться недобросовестные конкуренты и пассажиры, которые сами спровоцировали скандал. Он предположил, что в форму жалобы должны входить номер маршрута, место инцидента, время и факт события, а также госномер автобуса.

Эксперт общественной организации "Город и транспорт" Александр Морозов полагает, что для объективности лучше всего составить рейтинг водителей в баллах, без комментариев. По его словам, с хамством в автобусах и маршрутках сложно бороться, а сами работодатели подчас не могут отследить жалобы на определенного водителя, сложно понять, носят они случайный или регулярный характер. Кроме того, открытый рейтинг позволяет исключить личную неприязнь и дать объективную картину. А сами водители также смогут заходить на сайт и видеть, часто ли на них жалуются.

Как показывает практика, чаще всего пассажиры жалуются на хамство водителей, громкую музыку и разговоры по телефону. Пассажиров также возмущает, когда водитель проезжает остановку или не дает сдачу. А в жаркое время года увеличивается поток жалоб на неработающие кондиционеры.

В свою очередь, водители автобусов жалуются на постоянные штрафы и график работы: после десятичасовой смены им приходится тратить время на то, чтобы помыть и заправить автобус. При этом некоторые заправки находятся в области, а те пять часов, которые водитель тратит на дорогу туда, никто не оплачивает. Штатных единиц для помывки и заправки в парке нет, а за несоблюдение этих условий водителя ожидает штраф. Люди массово увольняются, а тем, кто остался, приходится работать за двоих, что, разумеется, никого не устраивает.

 

\/\/\/\/\/

http://www.newsmsk.com/article/04jun2013/troika_electrichki.html

 

В декабре "Тройкой" можно будет оплатить проезд в электричке

Возможность использовать электронный кошелек"Тройка" для оплаты проезда в электричках может появиться с декабря, сообщает РИА "Новости"со ссылкой на первого заместителя руководителя департамента транспорта столицы Евгения Михайлова.

Предположительно, в электричках введут двойную валидацию - при входе с пассажира будет списываться максимальная сумма оплаты за проезд, а на выходе, в зависимости от того, сколько остановок он проехал, часть денег возвратится обратно на карту. Также у мэрии есть планы по объединению способов оплаты различных видов транспорта. Еще через билет на электричку можно будет купить через интернет.

Напомним, с 1 июня билет "Тройка" начал работать по принципу билета "90 минут": в течение этого времени по карте "Тройка" можно будет совершить одну поездку на метро и неограниченное количество поездок на городском наземном транспорте всего за 44 рубля. Московские власти рассчитывают за счет этого сократить очереди в кассы за билетами на одну-две поездки, а с июля разовые проездные планируется отменить.

 

ЗЫ ну это ваще ни фига не круто. т.е. если выход без турникета у меня будет сдираться по 330 рэ?

[Фыва Цукен]

 

 

Кто-то силой тянет?

 

*****

 

дык вот и неясно. вопрос как раз в том, как это всё будет реализовано.

[awdeew]

 

 

вопрос как раз в том, как это всё будет реализовано.

Вопрос, конечно, открытый, но, НЯП предлагаемая сумма за километр весьма заманчива, так что не думаю, что силой тянуть придется.