История городского транспорта Воронежа

[Евгений36]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

которая 1,5 года продолжалась...

 

 

Позволю не согласиться. Тут недавно фотография была. Я её напомню:

 

В 05.01.2020 в 20:32, Armibo сказал:

ул. Плехановская, 1977 год :

 

:

 

 

 

Это действительно 1977 год. На транспаранте стоит 16 апреля, в том году это действительно была суббота. Все субботники в то время проводились  непременно накануне годовщины дедушки Ленина.

 

Предлагаю обратить внимание на Икарус-260, который, судя по всему, готовится совершить левый поворот.  Вот это  и есть 26-й автобус, поскольку варианты других маршрутов как-то совершенно не просматриваются.

[Зеркало]

4 часа назад, Евгений36 сказал:

Предлагаю обратить внимание на Икарус-260, который, судя по всему, готовится совершить левый поворот.  Вот это  и есть 26-й автобус, поскольку варианты других маршрутов как-то совершенно не просматриваются.

в то время от ВГУ и другие автобусы ходили (вот номера уже не вспомню, точно был 14), единичные И260 встречались не только на 26, да и на левый поворот здесь ничто не указывает кроме предположения)) к тому же в день субботника это могло быть что угодно немаршрутное, достаточно посмотреть на два скотовоза, припаркованных вообще на встречке))

 

кстати, а когда появились первые И260 в Воронеже? увидел я их там раньше чем И280 в Москве))

Изменено 15 марта, 2020 пользователем Зеркало

[Евгений36]

9 минут назад, Зеркало сказал:

в то время от ВГУ и другие автобусы ходили (вот номера уже не вспомню)

Ничего к тому времени на ВГУ не ходило. К концу 70-х конечная ВГУ постепенно была зачищена от автобусов. 8 и 14 ходили до Рынка. Причём высадка и посадка осуществлялись на Плехановской. Вот это я уже сам начал  помнить. А вот как они разворачивались, не могу сказать. И потом, ни на том, ни на другом маршруте 260-е не работали. 8-ка в то время представляла собой гремучую смесь из Икарусов-180 и ЛиАЗов-677.  14-й был  ЛАЗы+677-е.

 

9 минут назад, Зеркало сказал:

к тому же в день субботника это могло быть что угодно немаршрутное, достаточно посмотреть на два скотовоза, припаркованных вообще на встречке))

 

Я, конечно, понимаю попытку оправдаться, но я всё-таки думаю, что это 26-й.   К тому же, против официальных источников трудно спорить, особенно когда в качестве этого источника выступает сам перевозчик.

Изменено 15 марта, 2020 пользователем Евгений36

[Зеркало]

17 минут назад, Евгений36 сказал:

Ничего к тому времени на ВГУ не ходило. К концу 70-х конечная ВГУ постепенно была зачищена от автобусов. 8 и 14 ходили до Рынка.

к концу - да... а летом 1976 ходили совершенно точно, я ездил на 14

 

17 минут назад, Евгений36 сказал:

Я, конечно, понимаю попытку оправдаться, но я всё-таки думаю, что этой 26-й.   К тому же, против официальных источников трудно спорить, особенно когда в качестве этого источника выступает сам перевозчик.

да мне не в чем оправдываться, мы же тут не виновных устанавливаем))

а годы, когда я мог наблюдать это все (выше описал), официальные источники не опровергнут ну никак)) ну не приснился же мне ни с того ни с сего частоходящий А26 да еще и в Воронеже да еще именно на И260)) а уж откуда может взяться расхождение - боюсь что уже не установить...))

 

и еще нестыковка - официальные источники говорят про ГОО, а я видел Шинный как вторую конечную, и только в таком варианте...

Изменено 15 марта, 2020 пользователем Зеркало

[Евгений36]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

к концу - да... а летом 1976 ходили совершенно точно, я ездил на 14

За год могли изменения произойти. Судя по объявлениям в "Коммуне"  конца 70-х, изменений за короткие сроки было достаточно много.

 

Ладно, пусть в 1977-м 14-й ещё ездил, но никак не Икарус-260. 14-й вообще в отдельной колонне был вместе с заказными ЛАЗами. А 260-е работали на ограниченном количестве маршрутов:  3,4,5,22,26,30. Это я про начало 80-х говорю. А в конце 70-х ещё меньше маршрутов было с Икарусами -260.

 

 

3 минуты назад, Зеркало сказал:

ну не приснился же мне ни с того ни с сего частоходящий А26 да еще и в Воронеже да еще именно на И260))

Да нет никакого сна.    Он всю советскую жизнь был частоходящим. Даже в 1990-м, когда уже начинались перебои с транспортом, на 26-м было 34 графика.

 

 

11 минут назад, Зеркало сказал:

а уж откуда может взяться расхождение - боюсь что уже не установить...))

 

Я же говорю, до подшивок 1976 года я ещё не добрался. Может, там что прояснится.

[Зеркало]

21 минуту назад, Евгений36 сказал:

Ладно, пусть в 1977-м 14-й ещё ездил, но никак не Икарус-260.

нет... убитый вхлам скотовоз))

 

21 минуту назад, Евгений36 сказал:

А 260-е работали на ограниченном количестве маршрутов:  3,4,5,22,26,30. Это я про начало 80-х говорю. А в конце 70-х ещё меньше маршрутов было с Икарусами -260.

4 и 22 удивляют - в середине 70-х это были полупризраки, кстати ЕМНИП оба тоже от ВГУ, но вот тут могу ошибаться...)) а так еще на 2-ке поначалу попадались, потом перестали

Изменено 15 марта, 2020 пользователем Зеркало

[Евгений36]

5 минут назад, Зеркало сказал:

4 и 22 удивляют - в середине 70-х это были полупризраки...))

Они вроде первоначально в ПАТП-3 были, а в ПАТП-4 их передали как бы не в 1981-м. Надо архив ещё внимательнее посмотреть. А у ПАТП-3 260-х не было.

 

7 минут назад, Зеркало сказал:

а так еще на 2-ке поначалу попадались, потом перестали

А когда это 260-е успели на 2-ке побывать?  180-е были, даже фотографии имеются.  А так в январе 1976-го было образовано ПАТП-5, и 2-ка сразу же ушла туда. А там одни ЛиАЗы.  А разве в 1975-м были Икарусы -260 в Воронеже?  Кстати, дату их появления в Воронеже пока точно никто не может сказать.

[Зеркало]

3 минуты назад, Евгений36 сказал:

А когда это 260-е успели на 2-ке побывать?  180-е были, даже фотографии имеются.  А так в январе 1976-го было образовано ПАТП-5, и 2-ка сразу же ушла туда. А там одни ЛиАЗы.  А разве в 1975-м были Икарусы -260 в Воронеже?  Кстати, дату их появления в Воронеже пока точно никто не может сказать.

ну всякие передачи между парками я в 10 лет еще даже в Москве не отслеживал))))

а визуально было так - летом 1976 поначалу на 25 работали (и вполне регулярно) новенькие скотовозы (видимо это и было ПАТП-5), а на 2 что попало (в т.ч. и И260 разово видел, возможно на подмене) и как попало... в какой-то момент 2 и 25 похоже "рокировали", и стало с точностью до наоборот, но И260 на 25 не наблюдались совсем

[Armibo]

У меня такой вопрос про Икарусы конца 70-х годов...

Возьмём Икарус-260 на фото ниже, год его поставки в Воронеж примерно 1978... :

А теперь и сам вопрос: соответствует ли этому Икарусу приборная панель на фото ниже ? Если нет, то в чем были отличия (желательно фото) ?

Вот фото салона (на цвет дверей, отсутствие форточек не обращаем внимание, это фото из Европы) ... На двойных сидениях белые дужки-поручни есть только на спинках сидений, ближних  к проходу - у наших Икаров так же было? Или дужки были на всех сиденьях?

Хочу по осени засесть за изготовление модели этого Икаруса... А вот знание матчасти у меня откровенно хромает.... Нужна помощь... Интересует цвет внутренней обшивки, расположение люков в крыше,  форточек на окнах, где какие надписи могли находится в салоне... Маршрутные трафареты...

[Евгений36]

Лично я такой панели никогда не видел. Если брать Икарусы конца 70-х - начала 80-х, то вспоминается похожая вот на эту:  http://phototrans.de/14,398449,0,Ikarus_260_04_289.html

[Armibo]

То-есть на наших Икарусах панель была всегда "уголком" ? А цвет облицовки под "дерево" или черный?  Кнопки открытия дверей в те годы были круглые?

А то моё детство, по большому счёту прошло без Икарусов.... Воронежские Икарусы я припоминаю только года с 1992-1993...

[Евгений36]

6 минут назад, Armibo сказал:

То-есть на наших Икарусах панель была всегда "уголком"

Именно такую я помню.

 

6 минут назад, Armibo сказал:

А цвет облицовки под "дерево" или черный?  Кнопки открытия дверей в те годы были круглые?

У панели с круглыми кнопками цвет был под дерево, более современные квадратные  кнопки (вторая половина 80-х) - панель уже была чёрная. 

Изменено 16 марта, 2020 пользователем Евгений36

[Armibo]

Ну меня конкретно интересует Икарус-260, который на фото ниже... Госномер  20-75ввп  . Год выпуска примерно 1978...  Время ещё есть - попробую выяснить поточнее...

Изменено 16 марта, 2020 пользователем Armibo

[Зеркало]

5 часов назад, Евгений36 сказал:

Лично я такой панели никогда не видел. Если брать Икарусы конца 70-х - начала 80-х, то вспоминается похожая вот на эту:  http://phototrans.de/14,398449,0,Ikarus_260_04_289.html

расположение кнопок такое, да, и у 280-х тоже... но изогнутая панель? я такого не помню...

[Евгений36]

16 часов назад, Зеркало сказал:

я такого не помню...

 

Я помню. Правда, начало 80-х. В конце 70-х, может, и была такая панель. Но в те годы главными для меня автобусами были ЛАЗы-695М. Я кроме них изредка ещё ездил на Икарусах-180.

[Wowik]

Взято с исторического форума

[Евгений36]

Ну это вторая половина 70-х, похоже.

Изменено 17 марта, 2020 пользователем Евгений36

[Wowik]

8 часов назад, Евгений36 сказал:

Ну это вторая половина 70-х, похоже.

Скорее всего 78-80 года. Аэропорт уже по ходу дела закрыт.

[Житель Воронежa]

Конечно закрыт. Никто бы не согласовал девятиэтажку рядом с действующим аэропортом

[Евгений36]

11 часов назад, Wowik сказал:

Скорее всего 78-80 года. Аэропорт уже по ходу дела закрыт.

Аэоропорт на этом месте был закрыт в 1971 году, и это обстоятельство никак не влияет на определение даты фотографии. Здесь нужно обратить внимание на другое.  По этой фотографии складывается ощущение, что на этой конечной дорога заканчивается совсем. А в 1978 -1980 годах улица Хользунова была постепенно превращена в полноценную магистраль, тем более, что в 1977 -1978 годах автобусные маршруты начали продвигать вглубь Северного.   А та дорога, которую мы видим на фото, никак не увязывается с событиями 1978-1980 годов.

 

Так что фото больше похоже на 1976 - 1977 годы. 

 

[Wowik]

22 часа назад, Евгений36 сказал:

Аэоропорт на этом месте был закрыт в 1971 году, и это обстоятельство никак не влияет на определение даты фотографии. Здесь нужно обратить внимание на другое.  По этой фотографии складывается ощущение, что на этой конечной дорога заканчивается совсем. А в 1978 -1980 годах улица Хользунова была постепенно превращена в полноценную магистраль, тем более, что в 1977 -1978 годах автобусные маршруты начали продвигать вглубь Северного.   А та дорога, которую мы видим на фото, никак не увязывается с событиями 1978-1980 годов.

 

Так что фото больше похоже на 1976 - 1977 годы. 

 

Скорее всего да. Максимум может быть 75 гг. По данным реформа ЖКХ Хользунова 54 введен в 1976 гг. Но дорога далее должна быть, ибо в 1976 г сдались дома Лизюкова 21 и 31 которые находятся далее. Возможно дорога имела вид не много другой, чем сейчас

[Wowik]

Взято с Яндекс Картинки. Автор данного фото мне не известен

[Armibo]

На двух фото ниже можно различить  РАФ-977, возможно - один и тот же, а может и нет :

 

Изменено 9 апреля, 2020 пользователем Armibo

[Armibo]

На фото ниже - весьма интересный дизель-электрический автобус ЗиС-154. Интересно, по какому маршруту он мог ходить?

[Евгений36]

13 минут назад, Armibo сказал:

Интересно, по какому маршруту он мог ходить?

 

Я так понял, на фото конец 40-х - начало 50-х.

В те времена такие автобусы могли работать по-любому маршруту.  На тот момент в городе работало не более 10 маршрутов, а то и меньше. Они  в подавляющем большинстве являлись прототипами тех маршрутов, которые мы знаем с 70-х - 80-х годов

Изменено 29 апреля, 2020 пользователем Евгений36

[Armibo]

23 часа назад, Евгений36 сказал:

 

Я так понял, на фото конец 40-х - начало 50-х.

В те времена такие автобусы могли работать по-любому маршруту.  На тот момент в городе работало не более 10 маршрутов, а то и меньше. Они  в подавляющем большинстве являлись прототипами тех маршрутов, которые мы знаем с 70-х - 80-х годов

Хорошо бы перечень тех немногих 10-и городских маршрутов с конечными..... Пока не знаю, может звёзды всё-таки сойдутся, пазл сложится  - модельку такую склею.... Но пока у меня на него ничего нет....(кроме кучи фотографий (не воронежских) и общедоступных чертежей...) .

[Евгений36]

1 час назад, Armibo сказал:

Хорошо бы перечень тех немногих 10-и городских маршрутов с конечными.

 

Он пока что неточен и уточняется.  С источниками тех лет сложно работать. Но я думаю, этот перечень когда-нибудь появится.

Могу сказать, что 3-ка уже ходила в Отрожку, но только до переезда (моста тогда не было). И потом,   та часть Отрожки в те годы в городскую   черту вроде как не входила. В общем, тут надо много уточнять.

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем Евгений36

[Зеркало]

а в конце 40-х вообще на Левом Берегу было что-то кроме Авиазавода и нескольких деревень?

[Евгений36]

Отрожка до железной дороги входила в состав города. Как только стали оправляться от войны, через пару лет запустили туда маршрут.  Плюс начал  строиться  мостозавод. Его пустили в 1950 году. А как  приложение к нему начали одновременно строить городок мостозавода. Это те двухэтажные дома в районе поворота на ВАИ. Туда тоже пустили маршрут - прототип будущей двойки.   Его видимо, продляли поэтапно. Сначала конечная называлась "Придача". Она, возможно, располагалась на месте будущего трамвайного кольца "Усманская". До начала строительства  этого городка это была окраина города. Затем, возможно, продлили маршрут, и он стал разворачиваться где-нибудь в районе поворота на Волгоградскую.   Ну а уже после пуска мостозавода конечная железно была около него. И Была она аж до конца 60-х. А стыке 60-х - 70-х продлили на ВАИ.    Кстати, старинную ВАЁвскую конечную я здесь показывал:  

 

Изменено 30 апреля, 2020 пользователем Евгений36

[Tolikmig]

3 маршрут в 60 годах  обслуживался лаз 695 следовал по  улицам параллельно Ленинскому проспекту  до переезда в Отрожке.По отрожке ходил 24 маршрут. 13 Маршрут следовал улица Средне московская-Клиническая.Первые автобусы были ПАЗ.Одно время видел Зис-155.С середины 60 годов лаз 695. В начале 60годов был маршрут 7 Вокзал -Аэропорт.Работал пока  не пустили троллейбус 2. 9А маршрут Средне московская - Санаторий  имени Горького автобус паз один ходил .Маршрут 17 Средне московская - Софьи Перовской. Конечная остановка была у 9а  и 17 маршрута около дома Пушкинская 4. Маршрут 4А Вокзал-  Улица Торпедо .5 маршрут от Вокзала  шел  по  проспекту революции . Конечную точно не помню.