Реконструкция Новомосковского узла

[boguS]

позволю себе влезть в вашу беседу...

 

1. Касательно строительства новой станции. Ее строят собственники гипсового завода - немцы совместно с ржд.... это будет промышленная станция необщего пользования, типа как станция завода фольксваген в калуге, которая примыкает подъездными путями к станции перспективная МЖД....

 

2. идет вопрос о снятии электрификации на новомосковском кольце.... соответственно электрички уберут.... пригородные перевозки будут осуществляться дизелями....

 

3. В настоящее время полным ходом идет обмен подвижным составом между ТЧ-35 и ТЧ-36... Из ТЧ-36 в ТЧ-35 выкинуты все тепловозы... В ТЧ-36 переведены все дизель-поезда.... В ТЧ-36 идет строительство нового цеха для среднего (вроде бы) ремонта дизель-поездов... также планируется поставки новых дизель-поездов (интересно каких?).... в настоящее время ситуация доведена до абсурда: слесарей ТЧ-36, которые ремонтировали тепловозы, автобусами возят в узловую, а слесарей, обслуживавших в ТЧ-35 дизеля, автобусами возят в ТЧ-36...)))))))) В общем ТДПП возглавил очень крупный специалист по проведению реконструкций депо, так что держись, ТЧ-36...

 

4. Ветка на Рязань - абсолютнейший бред... Сразу вопрос - почему на Рязань? Обе Рязани - пассажирские станции, кому там упали эти грузовые с новомосковска? Если и тянуть - то в Рыбное - это сортировочная станция... это первое...)))

второе... у новомосковская под боком своя сортировочная станция - узловая, которая в настоящий момент полностью не загружена.... ее и будут загружать в первую очередь.... к тому же рыбное и так перегружено, поезда стоят на обходе по неприему станцией (до кризиса по крайней мере).... недалеко есть вторая станция - ожерелье, которая ранее была сортировочной.... даже осталось место под строительство второй горки..... так что это больше фантазии....

[boguS]

Насчет серебряных прудов......

 

идея конечно смелая...)))) но слишком нереальная...))))))

Ст. Серебряные пруды состоит из 4 путей, один из со снятой электрификацией, используется для подачи вагонов на местные зернохранилище(элеватор) и автодор.... ранее с этого пути разгружали сыпучие грузы, поэтому откос там соответствующий.... много земляных работ... с другой стороны вокзал, точно не влезешь...)))) и самое главное - ветку узуново-рыбное перестраивать от узунова до серебряных прудов?)))

[Irbiss]

ветку узуново-рыбное перестраивать от узунова до серебряных прудов?)))

253976[/snapback]

Это как?

Честно, не то, чтобы особо хороший знаток тех мест, но ветка Узуново-Рыбное вроде как на постоянном токе (по крайней мере, на Паровозе была фотка с ЭР2, идущей по той линией). Или там какие-то ещё трудности?

А вообще, если это действительно нереально, то ок, снимаю свое предложение.

[boguS]

на постоянном.... я просто к тому, что узуново стало станцией стыкования после строительства ветки до рыбного.... в узуново и ПТОЛ и вагонное ПТО.... никто это в серебряные пруды переносить не будет....

[DennisM]

А может, стоит стык из Узунова перенести куда подальше, в Серебряные Пруды те же? Так оно и плечо увеличится, и электричка прямая до этих самых Прудов появится...

Да лучше уж сразу до Павельца Просто Ожерелье - исторически первая станция стыкования постоянки и переменки в СССР, тогда на длину плеч особо внимания не обращали, да, к тому же, участок Ожерелье - Павелец был первым переменнотоковым - читай, экспериментальным - участком на всей сети железных дорог СССР - не удивительно, что его расположили в относительной доступности от Москвы, и всех научно-исследовательских железнодорожных институтов... Сейчас-то это уже не актуально Но вот перевести участок Узуново - Павелец на постоянку в голову никому не приходит - хотя это достаточно логично...

[Delta7]

Насчёт снятия электрофикации - это на уровне слухов пока. Мол появились дизеля - электрички можно было бы и "грохнуть"...

не забывайте, что в Новомосковске все остановочные пункты с высокими платформами и продолжается их реконструкция, а все имеющиеся дизеля в Узловой под низкие. Платфориы переделывать никто не собирался.

Для перевозки смены идут 3 8-ми вагонных состава с города. все они заполнены людьми полностью. И заменить их дизелями не так уж и выгодно будет...

Автобусы в северной промзоне не закупались - а заключён договор с ак1411 на доставку рабочих. Однако, т.к. пропускная способность в северную часть города весьма ограничена - сложилась ситуация, что работники стали опаздывать на работу, т.к. автобусы застревают в пробках. Прелседатель профкома Азота поднял данную проблему перед властями города.После чего было рещено -либо увеличить составность электропоездов в будущем идущих с Б.Донского до 10 вагонов, либо ввести дополнительные рейсы ЭЛЕКТРОПОЕЗДОВ.

На самом Азоте работают 6000 человек + различные подрядные организации - т.е. около 8000-10000 чел. в северной части.

так, что если в теории снимут электрофикацию - будет шанс сфотать спаренные д1 или строенные ра2.

Да... рабочих из Узловой в н-ск на ра1 перевозят...

[DennisM]

не забывайте, что в Новомосковске все остановочные пункты с высокими платформами и продолжается их реконструкция, а все имеющиеся дизеля в Узловой под низкие. Платфориы переделывать никто не собирался.

Ну, приходят же узловские дизеля в Ожерелье к высокой платформе - и никого это не парит...

Да... рабочих из Узловой в н-ск на ра1 перевозят...

На РА1???

[Виталий Шамаров]

перевести участок Узуново - Павелец на постоянку в голову никому не приходит - хотя это достаточно логично...

253988[/snapback]

Что даст перевод этого участка на постоянку кроме пары ежедневных электричек от Москвы-Павелецкой до Серебряных Прудов? Куда больше толку второй путь положить и частично снять нагрузку с того же Рыбного. А что касается электричек, то один из путей от Узунова до Серебряных прудов можно и с переключаемой электрификацией сделать.

[Фыва Цукен]

если бы не разные дороги, то, ИМХО, не было бы никакого смысла отцеплять от единственного рыбинского поезда в Савёлове тепловоз..

253961[/snapback]

 

в ожерелье проблема та же самая - поезда с юга туда приводят елецкие тэп-70, а елец - это ювжд.

 

стоит стык из Узунова перенести куда подальше, в Серебряные Пруды те же?

253971[/snapback]

 

вот уж чего-чего, а этого точно никто делать не будет. жутко дорогое мероприятие, а польза от него не просматривается.

 

Ветка на Рязань - абсолютнейший бред...

253974[/snapback]

 

+1.

 

ветку узуново-рыбное перестраивать от узунова до серебряных прудов?

253976[/snapback]

 

а это-то нафига?

 

ветка Узуново-Рыбное вроде как на постоянном токе

253983[/snapback]

 

совершенно точно на постоянном. собственно, именно из-за этого в 86 году перенесли станцию стыкования из ожерелья в узуново.

 

никто это в серебряные пруды переносить не будет....

253987[/snapback]

 

совершенно справедливо.

 

вот перевести участок Узуново - Павелец на постоянку в голову никому не приходит - хотя это достаточно логично...

253988[/snapback]

 

чем дальше в лес, тем круче партизаны... ну вот нафига?

[DennisM]

ветка Узуново-Рыбное вроде как на постоянном токе

253983[/snapback]

совершенно точно на постоянном. собственно, именно из-за этого в 86 году перенесли станцию стыкования из ожерелья в узуново.

Кстати, её электрифицировали на постоянке - хотя от того же Рыбного до Рязани линии, электрифицированные постоянным и переменным токами, идут параллельно. Ради грузовых составов, идущих в сторону Рузаевки, что бы им два раза локомотив не менять?

вот перевести участок Узуново - Павелец на постоянку в голову никому не приходит - хотя это достаточно логично...

253988[/snapback]

чем дальше в лес, тем круче партизаны... ну вот нафига?

Что б не гонять электровозы из Москвы на какие-то жалкие сто тридцать километров... Ну это так, предложение в порядке бреда

[Delta7]

Ну про ветку на Рязань - только разговор был - от идеи отказались. А ведомственную разберут решили и сделат вместо неё северную объездную автодорогу (вокруг Новомосковска).

 

Все РА2 и Д1 заходящие сегодня в Новомосковск - заходят полупустыми и там немного народу на вход и выход и те карячатся, особенно из РА2. А если ими заменять рабочие электропоезда - то проблем с посадкой/высадкой прибавится, особенно зимой...

 

На новомосковском кольце было много всяких странностей. К примеру, объявлена отмена элетропоездов- а через неделю они вновь ходят по старому расписанию. Причины этого в несвоевременном перечислении железнодорожникам компинсационных сумм по проезду пассажиров (30% стоимости билета предприятия брали на себя) а потом после уплаты денег - соответственно возвращались- вот и сейчас по моему такой же PR ход идёт хитрый... Поскольку АСКП нет - а собирать деньги за билет видимо своими силами не выходит - вот и ищутся окольние пути...

[Фыва Цукен]

Ради грузовых составов, идущих в сторону Рузаевки, что бы им два раза локомотив не менять?

254042[/snapback]

 

вот это не знаю. может быть, и так.

 

Ну это так, предложение в порядке бреда

254042[/snapback]

 

ааа, ну тогда ладно

[DennisM]

Все РА2 и Д1 заходящие сегодня в Новомосковск - заходят полупустыми и там немного народу на вход и выход и те карячатся, особенно из РА2. А если ими заменять рабочие электропоезда - то проблем с посадкой/высадкой прибавится, особенно зимой...

В Д1, если не ошибаюсь, предусмотрена откидная ступенька для выхода на высокие платформы, только они сняты во всех составах за многолетней ненадобностью Вот как в РА - не знаю. А вообще - кого на наших железных дорогах волнует удобство пассажиров?

[boguS]

Про второй путь до павельца....

 

В свое время прокладка второго пути там предполагалась до самого раненбурга.... но не сложилось.... а в 90-е годы оттуда убрали транзитное грузовое движение - и все.... ветка стала малодеятельной... одно время ее вообще хотели разобрать... спасли ПДСы и михайловцемент....

 

 

Офф-топ: кнопка "цитировать" категорически отказывается работать....

[heming]

ветка стала малодеятельной...

254104[/snapback]

 

Учитывая, что большинство поездов ночью, включая фирменные типа "Воронеж" и т.п. ночью постоянно останавливаются на разъездах, чтобы пропускать встречные второй путь бы не помешал.

 

Да и грузовые для освобождения Рязанского хода можно бы было в большом количестве пускать.

 

А вот кстати еще вопрос в ту же тему- в связи с чем не электрофицирован участок Мичуринск-Ртищево и собираются ли его электрофицировать? А то получается, что ПДС на участке Москва-Саратов меняют локомотивы три раза.

[Фыва Цукен]

в связи с чем не электрофицирован участок Мичуринск-Ртищево

255083[/snapback]

 

ну как - в связи с чем? нельзя же всё сразу электрифицировать.

 

собираются ли его электрофицировать?

255083[/snapback]

 

да. участок мичуринск-тамбов планируют открыть в следующем году, участок тамбов-ртищево - по-моему, в 2017.

[heming]

Если смена электровоза на тепловоз будет в Тамбове, то останется ли нужен заезд ПДС не требующих заправки водой в Миичуринск-Уральский ? ИМХО рационально бы их от от Кочетовки сразу на линию до Тамбова передавать без загона в Мичуринск. Около 35-40 минут времени в пути уберется. Поездам Москва-Саратов это очень актуально.

[Фыва Цукен]

Если смена электровоза на тепловоз будет в Тамбове, то останется ли нужен заезд ПДС не требующих заправки водой в Миичуринск-Уральский ? ИМХО рационально бы их от от Кочетовки сразу на линию до Тамбова передавать без загона в Мичуринск. Около 35-40 минут времени в пути уберется. Поездам Москва-Саратов это очень актуально.

255104[/snapback]

 

вот это не знаю. но, думаю, всем поездам заезд в мичуринск не отменят. скорей всего, от кочетовки на турмасово пойдёт один или, в лучшем случае, два поезда москва-саратов - и всё.

[Виталий Шамаров]

В Новомосковске сейчас ПДС нет. Есть ли техническая возможность некоторые пропускать через него или в таком случае неизбежна петля со сменой направления в Узловой?

[Фыва Цукен]

Есть ли техническая возможность некоторые пропускать через него или в таком случае неизбежна петля со сменой направления в Узловой?

259951[/snapback]

 

нужна либо смена направления по узловой, либо петля с двухкратным проходом узловой. но в последнем случае можно обойтись без смены направления.

[Виталий Шамаров]

петля с двухкратным проходом узловой. но в последнем случае можно обойтись без смены направления.

259955[/snapback]

Ну это уже по разделу "Юмор".

Стало понятно, почему Новомосковск без ПДС.

[DennisM]

От станции Узловая до Новомосковска пятнадцать минут на маршрутке

[Виталий Шамаров]

От станции Узловая до Новомосковска пятнадцать минут на маршрутке

260031[/snapback]

Ну так потому новомосковский попугай и умер, про это была тема.

Буду благодарен, если кто-нибудь выложит схему Новомосковского кольца с путевым развитием и электрификацией. По спутниковой не разобрался.

[Фыва Цукен]

Цитата(Фыва Цукен @ 3.03.2009 - 16:33)

 

петля с двухкратным проходом узловой. но в последнем случае можно обойтись без смены направления.

*

 

 

Ну это уже по разделу "Юмор". smile.gif

Стало понятно, почему Новомосковск без ПДС. sad.gif

259957[/snapback]

 

при существующем путевом развитии проехать новомосковск без петли и без смены направления движения может только пдс, следующий от ожерелья на тулу (ну, или обратно). но таких пдс не существует.

[Delta7]

Маршрутки до Узловой от Новомосковска идут действительно 15 минут, однако только днём. Основная масса ПДС по Узловой идёт в вечернее и ночное время, так-то только такси по двойному тарифу(за вечернее или ночное время+межгород). Поэтому с Узловой редко народ ездит из Новомосковска, больше через Тулу или Москву. (Причём нередко на берут билеты на поезд проходящий через Узловую )

ПДС - пускать через Новомосковск - это маловероятно. К тому же динная платформа под ПДС осталась только на Урванке. На Новмосковской-1 длинную платформу после реконструкции укоротили под 10-ти вагонную ЭР-ку.

Кстати открытие новой платформы после полугодичного ремонта состоялось 2 недели назад. Интересно, что вместо бывших 4-х выходов с платформы (2 в центре и 2 по краям) - был сделан новый только 1 центральный.

[Delta7]

Фыва Цукен

Ну увы, да при нынешнем путевом развитии это не реально. Нужна возможность от Донского к Узловой 3 сделать ответвление - но строить даже этот путь в 2-3 км -сейчас дорого. Да и ПДС нужны в основном летом... А зимой какой-нить быстрый попугай до Москвы. Я зимой с работы в н-ск из центра Москвы добираюсь 5 часов(метро(1)час+автобус (1 час только из Москвы выежаем)+3 часа дорога), когда был Попугай - у меня 4 часа уходило... Думаю у многих тоже самое...

[DennisM]

Буду благодарен, если кто-нибудь выложит схему Новомосковского кольца с путевым развитием и электрификацией. По спутниковой не разобрался.

Вот здесь есть схема и описание Новомосковского узла.

 

Ну увы, да при нынешнем путевом развитии это не реально. Нужна возможность от Донского к Узловой 3 сделать ответвление - но строить даже этот путь в 2-3 км -сейчас дорого. Да и ПДС нужны в основном летом...

Ну, пусть даже будет построена развязка, позволяющая какому-нибудь ПДС идти через Новомосковск, и потом, без смены направления движения, уехать дальше на Ефремов. Но ведь этому поезду всё равно на всех о.п.-ах в черте Новомосковска остановку не сделаешь!..

[Delta7]

Буду благодарен, если кто-нибудь выложит схему Новомосковского кольца с путевым развитием и электрификацией. По спутниковой не разобрался.

Вот здесь есть схема и описание Новомосковского узла.

 

Это старое описание - у меня есть более широкое и обновлённое, а также полная схема электрофицированных путей и путевые развития станций. Да и вообще много материалов всяких в т.ч. полная приписка всех электропоездов с 1960-2009 в ТЧ-36. Стучитесь в Асю 173739762. В процессе создания 3д карта Новомосковского кольца.

[Delta7]

В Новомосковске в будни ЭР2- вновь встречаются в 10-ти вагонной комплектации (На главном ходу Б.Донской-Маклец). В выходные 6-вагонов.

Реконструкция всвязи с арестом руководства города видимо затянется.

[Mr.Tr@innn]

Может быть, не будут снимать электрификацию? это даже экономически неоправдано, если пассажиров совсем мало-уменьшить составность электропоездов до 4 вагонов, получится как дизель-поезд, только выгоднее.