Зоны в МосМетро

[saroavto]

Вопрос по ЛЛ: Зачем существуют обороты на гавнополях (Люблино и Марьино)?

[Dmitri]

На "Люблино" - например, для снятия поездов с линии. На "Марьино" - потому что южнее неё не нужно так много поездов.

[saroavto]

На "Марьино" - потому что южнее неё не нужно так много поездов.

 

Что за бред? Вы от Зябликово ездили когда-нибудь? 

[Dmitri]

Ездил, поэтому и знаю, что это именно так, как я написал.

[BeetleJuice]

Зона по Чкаловской - тоже потому что не нужно так много поездов?

[art_b]

Зона по Чкаловской - тоже потому что не нужно так много поездов?

Скорость оборота. На МР тупик однопутный.

[Касым]

Зона по Чкаловской - тоже потому что не нужно так много поездов?

 

А насчёт зоны по Чкаловской вообще смех. Нет её! Щас объясню почему. Когда они были, обороты, раз в два-три поезда, то народ роптал, кто-то настучал куда надо... А потом выходит видеосюжет по всем промосковским каналам, как начальники метро и транспорта москвы вещали, что на северной части ЛДЛ сокращены интервалы на треть... В лицо ССС при камерах. Конечно увеличены, сняли оборот по Чкаловской и на треть подняли поезда на северной части ЛДЛ... Вот так это было..

[saroavto]

Ездил, поэтому и знаю, что это именно так, как я написал.

Такое впечатление, что не ездил. Когда был сбой на ЗЛ, что-то на гавнополях выходило значительно меньше народу, чем на Зябликово.

[Dmitri]

 

 

Зона по Чкаловской - тоже потому что не нужно так много поездов?

 

Кстати, их там реально столько не надо. На "Чкаловской" очень много выходит.

 

 

 

Когда был сбой на ЗЛ

 

Ежу понятно, что я имею в виду нормальную работу, а не форсмажор.

[неспящий пассажир]

 

 

Кстати, их там реально столько не надо. На "Чкаловской" очень много выходит.

Я вот не пойму, что жалко что ли, чтобы люди ездили не в скотских условиях? Чтобы пересадка была удобной и не надо было гадать доеду-не доеду до Сретенского/трубной? Такой логикой надо на СЛ ввести на постоянку зону по Комсомольской - там на восток в принципе немного народу едет и давка только в последнем вагоне, днем увеличить интервалы до 5 минут по большинству линий, ну а ночью вообще раз в 20 минут поезд и хватит.

 

Про КахЛ и хорды. А Я Дурак совсем хрень пишет.. И про недозабитость КахЛ и про невыгодность поездки более чем между соседними хордами, и про Нот вместо метро. КахЛ на удивление забита, хотя казалось бы соединяет спальный район и пустырь. Как продлят на юго-запад, думаю, и 8 вагонные поезда будут полными. Ехать по ней выгодно вплоть до Кунцевской, что составляет 3 хорды между. Конечно, успеху КахЛ способуствует кросс-платформа на Каширке и историческая связанность с линией-мамой, но также это показывает, что наличие связи метро тут же принципиально меняет потоки - много народу(больше, чем в среднем по остальным округам) "случайно" учатся и работают в МИФИ, а живут в Бутово и Чертаново, что-то я не думаю, что если б КахЛ не было нас было бы столько. Что касается автобусов, то предлагаю вначале проложить маршрут Каширская-Варшавская-Севастопольская-Калужская-пр-т Вернадского, потом проехаться по Балаклавке-Аминьевке-Рублевке(!) и понять, почему САСа нет даже Варшавская-Кунцевская(и думаю не будет).

[art_b]

почему САСа нет даже Варшавская-Кунцевская(и думаю не будет).

САСа нет из-за непостроенной к/ст. Эх, запустили бы его до Рублёва с отметкой там... "Но это уже совсем другая история" (с)

Понятно дело, что Второе Кольцо нужно. Но они могут мирно сосуществовать с НОТом, дополняя друг друга.

[Хлорка]

 

 

Конечно, успеху КахЛ способуствует кросс-платформа на Каширке и историческая связанность с линией-мамой

А ещё наличие электрички

[неспящий пассажир]

 

 

САСа нет из-за непостроенной к/ст. Эх, запустили бы его до Рублёва с отметкой там... "Но это уже совсем другая история" (с)

Думаю, к/ст не построена в т.ч. и из-за того, что нафиг не сдалась там из-за того, что трасса ВИП правительственная. Глядя на 20-30 автобусов стоящих там по утрам кругом вокруг клевера, понимаю, что САСа там только и не хватало. Да и остальные участки Балклавко-Аминьевки тоже не самые подходящие для скоростного автобусного движения.

[Путевой Объездчик]

 

Я вот не пойму, что жалко что ли, чтобы люди ездили не в скотских условиях? Чтобы пересадка была удобной и не надо было гадать доеду-не доеду до Сретенского/трубной?

Дык, объяснили же, что по МР столько пар физически невозможно обернуть, от того и зона по Чкаловской.

[BeetleJuice]

 

 

Кстати, их там реально столько не надо. На "Чкаловской" очень много выходит.

 

Ага, только 2/3 вышедших из поезда "до Чкаловской" почему-то потом штурмует следующий поезд "до Марьиной рощи", создавая реальные давки.

По крайней мере год назад еще было так.

 

 

 

А насчёт зоны по Чкаловской вообще смех. Нет её!

 

Видимо, я что-то пропустил. И давно ее нет?

[Путевой Объездчик]

 Что касается автобусов, то предлагаю вначале проложить маршрут Каширская-Варшавская-Севастопольская-Калужская-пр-т Вернадского, потом проехаться по Балаклавке-Аминьевке-Рублевке(!) и понять, почему САСа нет даже Варшавская-Кунцевская(и думаю не будет).

Как можно проложить маршрут Каширская-Варшавская-Севастопольская-... Жутким кругалём? А насчёт Варшавская - Кунцевская - это да, сегодня как раз ехал от Чертановской до Рублёвки, собрал все светофоры при полном отсутствии пробок. Т. е. везде проезжал на 1-й цикл, но почти везде упирался в красный при скорости 50-70. Да, от Варшавской или Чертановской именно до Кунцевской вряд ли поедут, но, например, от Керченской до Артамонова - хороший вариант. Т. е. по этому направлению больше нужен не САС, а обычный маршрут с пропуском отдельных остановок типа Балаклавский, 18, Б. Юшуньская, А/к 12 и т. д., ибо на светофорах времени убивается не меньше, чем на остановках. А как минимум - хотя бы маршрут Калужская - Кунцевская.

 

 

Ага, только 2/3 вышедших из поезда "до Чкаловской" почему-то потом штурмует следующий поезд "до Марьиной рощи", создавая реальные давки.

По крайней мере год назад еще было так.

Не более половины.

[BeetleJuice]

 

 

Не более половины.

Ты сам лично пересчитывал, что говоришь о такой точности?

Там треть на Чкаловской выходит, треть на Сретенском, треть на Трубной. Еще некоторая малая часть едет до Марьиной рощи.

 

Да даже если и половина - этого что, мало для того, что б избавиться от зонного оборота в час пик? Или у тебя опять синдром имени тебя начался?

Весеннее обострение)))

[Путевой Объездчик]

 

Ты сам лично пересчитывал, что говоришь о такой точности?

Там треть на Чкаловской выходит, треть на Сретенском, треть на Трубной. Еще некоторая малая часть едет до Марьиной рощи.

 

Да даже если и половина - этого что, мало для того, что б избавиться от зонного оборота в час пик?

Нет, не пересчитывал, так же, как и ты. Только ты не учёл, что многие, кому дальше, пропускают поезда до Чкаловской.

А чтобы избавиться от зонного оборота на Чкаловской, нужно иметь тупик(и) дальше, позволяющие оборачивать все составы. Это не я придумал, почитай лучше, что знающие люди пишут.

 

 

Или у тебя опять синдром имени тебя начался?

Весеннее обострение)))

Ты никак снова про зависть? По-моему, она тут одного тебя беспокоит. Начни с себя!

[неспящий пассажир]

 

 

Как можно проложить маршрут Каширская-Варшавская-Севастопольская-... Жутким кругалём? А насчёт Варшавская - Кунцевская - это да, сегодня как раз ехал от Чертановской до Рублёвки, собрал все светофоры при полном отсутствии пробок.

Что и доказывает необходимость именно метро, одни автобусом не обойдемся, автобус тоже нужен, так же как и автобус типа 147(УАЯ-Пражская-Южная-Варшавская-Нагатинская-Тульская-Автозаводская).

[art_b]

Что и доказывает необходимость именно метро, одни автобусом не обойдемся, автобус тоже нужен, так же как и автобус типа 147(УАЯ-Пражская-Южная-Варшавская-Нагатинская-Тульская-Автозаводская).

Только этот 147 почему-то по выходным не ходит... Значит, не так нужен? Но САС - другое дело.

[Путевой Объездчик]

 

Что и доказывает необходимость именно метро, одни автобусом не обойдемся, автобус тоже нужен, так же как и автобус типа 147(УАЯ-Пражская-Южная-Варшавская-Нагатинская-Тульская-Автозаводская).

Метро, оно, конечно, нужно, только когда оно там будет? Обещаниям в 2018 верится с трудом. В качестве временной меры нужен полуэкспрессный маршрут, после открытия метро уже поостановочный.

 

Только этот 147 почему-то по выходным не ходит... Значит, не так нужен? Но САС - другое дело.

У него и по будням интервал в пик около получаса. Доставка к рабочим местам узкого круга трудящихся, желающих сэкономить или деньги или пересадки.

[неспящий пассажир]

 

 

Только этот 147 почему-то по выходным не ходит... Значит, не так нужен? Но САС - другое дело

значит 17 ап решил закрыть маршрут. В 2000е битком ходил и намного чаще. А когда-то и полуэкспрессом был. Но вообще, я начал было писать 147к, а потом для красоты написал 147) Но имхо, 147к - это будущее автобусов в Москве. На маршрутах типа Кунцевская-Калужская не место автобусу(ну или в роле 40 троллейбуса с большей частью поостановочной сменяемостью). САС вообще не замена.

 

 

Обещаниям в 2018 верится с трудом. В качестве временной меры нужен полуэкспрессный маршрут, после открытия метро уже поостановочный.

Ну кто ж против - больше маршрутов хороших и разных. Другое дело, что маршут будет крайне нелегким.(в плане соотношения выпуск/регулярность/гарантированность времени поездки/заполняемость)

Я писал, что САС не замена метро на окраинах, а как времянка пожалуйста. Я отвечал на это

 

 

У меня большие сомнения, что кольцо по краю возило бы много пассажиров. Смысл был бы только для тех, кому надо попасть, скажем, с северного радиуса КРЛ на северный радиус СТЛ. Но такие связи вполне можно и НОТом обеспечить, что, собственно, монорельс и демонстрирует, перевозя в одном составе 60-70 человек.

Думаю, даже при замене монохрени на автобус(при наличии УДС) автобусы бы стали чрезмерно "популярны" (ну как 688) со всем и вытекающими неудобствами в виде внезапной давки.. Трамвай еще можно считать чем-то удобным магитсральным, но и то при наличии параллельного метро(линии от Универа тому пример - не будь СЛ или КРЛ трам бы лопнул).

[art_b]

 

 

147к - это будущее автобусов в Москве. На маршрутах типа Кунцевская-Калужская не место автобусу(ну или в роле 40 троллейбуса с большей частью поостановочной сменяемостью). САС вообще не замена.

САС, дублирующий метро с остановками у станций (а-ля 905) и автобус, подвозящий от метро к остановкам между станциями - разные вещи. Но 906 с 147 могут мирно сосуществовать, если последнему ввести режим работы и в выходные, ибо 40 тб редко ходит.

[неспящий пассажир]

 

 

САС, дублирующий метро с остановками у станций (а-ля 905) и автобус, подвозящий от метро к остановкам между станциями - разные вещи. Но 906 с 147 могут мирно сосуществовать, если последнему ввести режим работы и в выходные, ибо 40 тб редко ходит

______

Офтопик! Я писал про то , что никакой САС не станет заменой СТЛ равно как и ТПК и всё, про нужность не нужность САСов и троллейбусов в другой теме можно обсудить.

 

Кстати, еще один "нюанс", по которому нельзя судить о нужности метро по монохрени - это её длина и связанность с другим метро. Так же можно ненужным поперечное метро назвать по пассажиропотоку Деловой линии или по низкому потоку на БЛЛМ с запада на восток..

[art_b]

Сейчас на Севастопольской видел 25 маршрут до Южной. Я думал, что туда только на ночную расстановку в тупики едут.