РЖД повышает стоимость билета "на выход"

[Ляксеич]

Кстати, почему только "ради вожделенной халявы"?

Я имел в виду те случаи, когда именно ради халявы. При том, что купить билет возможность есть. А когда её нет - уже надо смотреть.

 

Писалось уже что билет не всегда легко купить, да и не везде их продают. И кассы на выход не везде есть. Кстати был случай, приехал я на Тимирязевскую (с пл.Марк), и еще была пара людей с Новодачной, кажется. Касса на выход не работает, дежурная говорит: пропустить вас не могу, прыгайте с платформы. Только, когда я сказал, что ее здесь поставили не для того чтобы издеваться над пассажирами и спросил ее фамилию, она пришла в себя. Вот и кто в этой ситуации моральный урод? Я думаю что сотрудник РЖД.

Да, а вот это - случаи морального уродства со стороны РЖД. Но почему залазят на платформу с путей и прыгают через турникеты на Белорусском вокзале? Там не работают кассы?

 

А Трикотажная ... Гражданская, Гражданская ... Трикотажная (дорога на работу и обратно) - это что - глухие полустанки в черте Москвы? Кассы не работают... Езжу, фактически, официально бесплатно.

Так здесь, опять же, не ты, как пассажир, виноват, что не платишь за проезд, а РЖД виновато, что не обеспечило тебе возможности платить за проезд, т.е. не открыло касс на этих платформах или хотя бы билетных автоматов там не поставило. Превратив их в этом отношении в глухие полустанки.

 

ИМХО, awdeew тут более-менее по полочкам разложил.

[awdeew]

Цитата(awdeew @ 7.02.2009 - 11:20)

 

Неадекватные работники бывают не только в РЖД, но и в Мострансавто и других конторах. Только проблемы с этими людьми решаются через вышестоящее начальство, а не через гражданское неповиновение.

 

 

 

Это если вышестоящее начальство хоть немного адекватно, если оно неадекватно тоже, остается один выход, ты выше написал какой. Он просто единственный оставшийся в такой ситуации.

255730[/snapback]

Во-первых, про адекватность начальства можно судить только по его реакции на, например, жалобы. Пока нет конкретики, нет права вешать ярлыки.

Во-вторых, на неадекватное начальство есть следующее начальство. На самое высокое начальство есть суд. Если суд сказал адекватно- значит адекватно.

В-третьих, гражданское неповиновение в коммерческом споре неуместно, и всегда будет трактоваться законом не в пользу неповинующегося.

[Mazzy]

Во-первых, про адекватность начальства можно судить только по его реакции на, например, жалобы.

255732[/snapback]

А можно еще судить, отработав в пиде, и постоянно общаясь с теми, кто там работает после ухода. Так вот, пидовское начальство неадекватно.

[Независимый эксперт]

Могут быть разные ситуации: человек может забыть дома кошелек с деньгами и билетом, он может его потерять, у него его могут украсть (кстати, я уже писал, что воры давно используют для этого давку перед турникетами, это чуть ли не единственная категория людей, которая выиграла от их установки).

Если человека в такой ситуации остановит турникет на вход, он просто не пройдет на территорию РЖД. Если его остановил турникет на выход, то по правилам РЖД он должен будет оставаться на территории РЖД, пока за него кто-нибудь не заплатит выкуп.

 

Об этом можно было рассуждать, если хотя бы половина безбилетников не имела бы билет по этой причине.

[rvu]

Могут быть разные ситуации: человек может забыть дома кошелек с деньгами и билетом, он может его потерять, у него его могут украсть (кстати, я уже писал, что воры давно используют для этого давку перед турникетами, это чуть ли не единственная категория людей, которая выиграла от их установки).

Если человека в такой ситуации остановит турникет на вход, он просто не пройдет на территорию РЖД. Если его остановил турникет на выход, то по правилам РЖД он должен будет оставаться на территории РЖД, пока за него кто-нибудь не заплатит выкуп.

 

Об этом можно было рассуждать, если хотя бы половина безбилетников не имела бы билет по этой причине.

 

Человеку попавшему в такую ситуацию не легче от того, что кто-то другой чего-то другое сделал. Как у нас любят рассуждать категориями масс. Все-таки 70 лет советской власти безболезненно не прошло. А нужно думать о каждом конкретном человеке а не о миллионных массах. Между прочим, при таком подходе и массам становится легче жить, толпа ведь состоит из индивидуальностей. Сегодня тебе на этого человека плевать, т.к. он в твою статистику не вписался, а завтра ты сам попадешь в нестандартную ситуацию, и хорошо бы чтобы нашлись люди, думающие по другому, тогда они смогут тебе помочь.

[Независимый эксперт]

Человеку попавшему в такую ситуацию не легче от того, что кто-то другой чего-то другое сделал. Как у нас любят рассуждать категориями масс. Все-таки 70 лет советской власти безболезненно не прошло. А нужно думать о каждом конкретном человеке а не о миллионных массах. Между прочим, при таком подходе и массам становится легче жить, толпа ведь состоит из индивидуальностей. Сегодня тебе на этого человека плевать, т.к. он в твою статистику не вписался, а завтра ты сам попадешь в нестандартную ситуацию, и хорошо бы чтобы нашлись люди, думающие по другому, тогда они смогут тебе помочь.

 

Тогда все будут ездить нахаляву, по твоей логике, и наступит счастливое будущее?

[awdeew]

А можно еще судить, отработав в пиде, и постоянно общаясь с теми, кто там работает после ухода. Так вот, пидовское начальство неадекватно.

255735[/snapback]

Готов согласиться. Но революции свершаются только для замены государственных должностей. В коммерческих организациях это называется рейдерством и карается по закону. Таким образом, какое бы тупое начальство не было, заменить его может либо совсем большое начальство (т-с-с-с о ком я), либо суд, либо акционеры. И пока оно не сменилось, приходится это тоже принимать за факт.

 

Человеку попавшему в такую ситуацию не легче от того, что кто-то другой чего-то другое сделал.

255738[/snapback]

Давайте и в этом попробуем придти к соглашению. Любой человек имеет шансы попасть в глупое положение. И в том, что при этом он страдает материально или морально, нет ничего сверхъестественного и это нужно принять как должное. Если у тебя украли паспорт на полосе между Российской и Украинской таможней, тебе будет гораздо менее сладко, чем когда украли бумажник с билетом между вокзалом и ближайшей станцией. Но не делать же для тебя исключение в таможенном законодательстве.

[rvu]

Человеку попавшему в такую ситуацию не легче от того, что кто-то другой чего-то другое сделал. Как у нас любят рассуждать категориями масс. Все-таки 70 лет советской власти безболезненно не прошло. А нужно думать о каждом конкретном человеке а не о миллионных массах. Между прочим, при таком подходе и массам становится легче жить, толпа ведь состоит из индивидуальностей. Сегодня тебе на этого человека плевать, т.к. он в твою статистику не вписался, а завтра ты сам попадешь в нестандартную ситуацию, и хорошо бы чтобы нашлись люди, думающие по другому, тогда они смогут тебе помочь.

 

Тогда все будут ездить нахаляву, по твоей логике, и наступит счастливое будущее?

 

Во-первых, здесь я говорил только о турникетах на выход.

Во-вторых, если уж они существуют, должны быть четкие правила прохода через них, а "не будешь сидеть там вечно". Нельзя запирать человека на платформе. Должен быть прописан какой-то вариант выхода с платформы без денег. Кстати, в электричках этот вариант существует: высадка пассажиров. В советское время контролер мог выписать безденежному пассажиру квитанцию, с последующей оплатой на вокзале. Должны быть какие-то правовые механизмы разрешения конфликтов. А запереть человека, пока денег не отдаст - это бандитский способ.

 

А насчет светлого будущего: если во имя светлого будущего масс не брать в расчет проблемы конкретных людей никакого счастья это массам не принесет.

[Mazzy]

Должен быть прописан какой-то вариант выхода с платформы без денег.

255741[/snapback]

Я вижу один такой вариант, как в Европе - вызов сотрудника правоохранительных органов, который установит личность безбилетного пассажира и выпишет штраф размеров в стоимость месячного абонемента от Москвы до Луховиц с обязательной последующей оплатой. При неоплате в установленный срок - ограничение в гражданских правах плюс увеличение суммы еще раз в пять.

 

Однако пока у нас ведутся разговоры "в пользу бедных", этого не будет. Механизм должен проталкиваться на самом высоком уровне - госдума, правительство, президент.

[awdeew]

Должны быть какие правовые механизмы разрешения конфликтов. А запереть человека, пока денег не отдаст - это бандитский способ.

255741[/snapback]

А правовые методы в общем-то есть. Достаточно контролера попросить вызвать милиционера, и "сдаться ему" (может быть попутно подать заявление о краже, если действительно билет украли). Пройдете в отделение уже за турникетом, там составите бумагу о свершившемся и вот она свобода.

[NikOl]

Должны быть какие правовые механизмы разрешения конфликтов. А запереть человека, пока денег не отдаст - это бандитский способ.

255741[/snapback]

А правовые методы в общем-то есть. Достаточно контролера попросить вызвать милиционера, и "сдаться ему" (может быть попутно подать заявление о краже, если действительно билет украли). Пройдете в отделение уже за турникетом, там составите бумагу о свершившемся и вот она свобода.

 

Только эти контролеры вызывать милицию не будут - они уже сами себя ими считают и думают, что им все можно, в т.ч. и то, чего нельзя ментам.

 

Тут, кстати, на Ярике оказалось, что на спутниковых платформах нет кассы на выход, но при этом охрень стоит на каждом квадратном миллиметре. А одна женщина, не успевшая купить билет на спутник в Болшево, думала купить его на Ярике, но ввиду отсутствия кассы она этого сделать не смогла и фактически ей оставалось только ехать назад, притом бесплатно. Слава богу, некоторые зайцы начали вести разговоры с охренью по поводу отсутствия кассы на выход, чем она и воспользовалась и проскочила паровозиком. Успешно.

[Mazzy]

А че, в Болшево нет входного дурья на шпутниковой платформе?

[awdeew]

Только эти контролеры вызывать милицию не будут - они уже сами себя ими считают и думают, что им все можно, в т.ч. и то, чего нельзя ментам.

255744[/snapback]

А вот это просто решается. Берутся 2 свидетеля (2 зайца, желающие зла контролеру найдутся легко) и при них заявляется требование вызвать милицию. В случае отказа звучит угроза совершить противоправное действие по вашему усмотрению, в результате чего они будут просто вынуждены вызвать милицию. И если опять звучит отказ - это действие выполняется... Цель достигнута. И есть повод для жалобы на конкретного контролера.

[Светлана]

А если нет денег на билет на выход?

255708[/snapback]

Пони бегают по кругу, смотрят в задницу друг другу...

 

NikOl, не повторяйся по сотому разу.

Ляксеич, иди читать тему с начала.

 

Тема закрыта, ибо идёт уже далеко не по первому кругу