Вопрос по определению типов кузовов

[Отчаянный]

Чем универсал отлияется от хэтчбэка? В частности, Дэу Матиз имеет вроде бы все признаки универсала (дверь багажника открывается до уровня пола, заднее стекло под близким к прямому углом относительно дороги), но по техпаспорту хэтчбэк. Калина хэтчбэк и универсал вроде бы только длиной заднего свеса отличаются.

 

Ну и аналогичный вопрос про купе и двухдверный седан - в чем различие? Запорожец например по документации - не купе, а именно двухдверный седан.

[top]

Про матиз недавно то ли видел, то ли слышал - хетчбек-универсал.

[Тутанхамон]

  Отчаянный сказал:

Ну и аналогичный вопрос про купе и двухдверный седан - в чем различие? Запорожец например по документации - не купе, а именно двухдверный седан.

 

Традиционно купе носит более спортивный и эгоистический характер, чем седан; кроме того, многие купе (например Вольво-480, Тойота-Селика предпоследней модели или Вольво-С30) - ни что иное, как "заряженные" трёхдверные хэтчбеки. В купе главное - его спортивные качества.

А двухдверные седаны массово производились в Европе до 80-х годов и стоили дешевле, чем аналогичные четырёхдверные. Даже Мерседес в 140 кузове до появления CL-класса в 1996 г. в фирменных каталогах (!) был записан как двухдверный или четырёхдверный седан.

[Отчаянный]

  Тутанхамон сказал:

В купе главное - его спортивные качества.

 

А хэтчбэк от универсала тогда - уж не этим же ли отличается? Если универсал утилитарная, рабочая машина, то хэтчбэки почему-то принято считать спортивными.

[Chicken]

  Отчаянный сказал:

А хэтчбэк от универсала тогда - уж не этим же ли отличается? Если универсал утилитарная, рабочая машина, то хэтчбэки почему-то принято считать спортивными.

318599[/snapback]

Почему это принято? Большинство хэтчбэков идет с моторами 1.3-1.6, как это может претендовать на что-то спортивное? Другой вопрос, что есть заряженые версии, плюс некоторые быстрые машины сейчас испоняются в таком кузове. Я честно никогда не любил хэтчбэки. В чем прикол, когда багажник является частью салона? Я понимаю в случае с универсалом, а хэтчбэк ни рыба, ни мясо.

[seregathebest]

  Отчаянный сказал:

Чем универсал отлияется от хэтчбэка?

у универсала дверца открытия 5й двери (багажника) находится за аркой задних колес,а у хэтчебека на ее (арки) уровне

 

  Отчаянный сказал:

Ну и аналогичный вопрос про купе и двухдверный седан - в чем различие?

честно говоря не помню. А в интернете лень искать

[Отчаянный]

  Chicken сказал:

Почему это принято? Большинство хэтчбэков идет с моторами 1.3-1.6, как это может претендовать на что-то спортивное?

 

Тогда вопрос остается.

 

  Цитата

Другой вопрос, что есть заряженые версии, плюс некоторые быстрые машины сейчас испоняются в таком кузове.

 

Во-во. "зяряженный хэтчбэк" бывает, а вот про "заряженный седан" как-то не слышал.

 

 

  seregathebest сказал:

у универсала дверца открытия 5й двери (багажника) находится за аркой задних колес,а у хэтчебека на ее (арки) уровне

 

Не понял. Речь про верхний срез проема багажника что ли?

[seregathebest]

  Отчаянный сказал:

Не понял. Речь про верхний срез проема багажника что ли?

сейчас попробую накидать в Пэйнте,сильно только не пинайте за мои художества

[top]

А как вам ВАЗ-2108(21083, 2113) - это хетчбек, универсал или купе. В ПТС пишут хетчбек

[seregathebest]

Ну примерно так

 

1.bmpПолучение информации...

[Отчаянный]

  top сказал:

А как вам ВАЗ-2108(21083, 2113) - это хетчбек, универсал или купе. В ПТС пишут хетчбек

 

Вроде купе, ведь восьмерка всегда считалась проспортивленной, да и трухдверная 2112 называлась именно "купе".

Однако и сам производитель восьмерку считает "хэтчбэком": http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/models.pl?...&branch=tth странно.

 

  seregathebest сказал:

Ну примерно так

 

1.bmpПолучение информации...

 

Ясно. Т.е., грань в общем-то условная.

[Тутанхамон]

  top сказал:

А как вам ВАЗ-2108(21083, 2113) - это хетчбек, универсал или купе. В ПТС пишут хетчбек

 

В восьмидесятых восьмёрку продвигали в некоторых странах, типа Швеции, как купе для бедных. Да и спортивные характеристики у машины по тем временам - что надо были.

[seregathebest]

  top сказал:

А как вам ВАЗ-2108(21083, 2113) - это хетчбек, универсал или купе. В ПТС пишут хетчбек

разницу между хэтчбеком и купе обычно легко усмотреть по количеству стёкол У хэтчбека есть форточка треугольная за задней дверью,в купе ее нету

 

  Отчаянный сказал:

Вроде купе, ведь восьмерка всегда считалась проспортивленной

"спортивный" вид машины никак не влияет на название типа ее кузова Мало того,в последнее время любят делать закосы хэтчбеков под седаны,путем проектирования дверцы багажника параллельно дороге (забыл я марки. Сааб вроде)

[Антон Чиграй]

  Chicken сказал:

не любил хэтчбэки. В чем прикол, когда багажник является частью салона?

318651[/snapback]

Прикол в том, что при меньших (по сравнению с седаном и тем более универсалом) габаритах можно, сложив заднее сиденье, получить весьма некислый багажный отсек, причём с удобным доступом с нескольких сторон. В седан же моногруз типа "коробка с большим телевизором" или "обеденный стол" не запихнёшь.

 

  seregathebest сказал:

Мало того,в последнее время любят делать закосы хэтчбеков под седаны,путем проектирования дверцы багажника параллельно дороге

318752[/snapback]

Кузов типа "лифтбэк". Типичный представитель - Шкода Октавия.

 

  seregathebest сказал:

У хэтчбека есть форточка треугольная за задней дверью, в купе ее нету

318752[/snapback]

У купе нет задней двери

Ну а типичнейшие пятидверные хэтчи без заднего бокового стекла вполне существуют, Гетц тому пример.

[Отчаянный]

  Антон Чиграй сказал:

  seregathebest сказал:

Мало того,в последнее время любят делать закосы хэтчбеков под седаны,путем проектирования дверцы багажника параллельно дороге

318752[/snapback]

Кузов типа "лифтбэк". Типичный представитель - Шкода Октавия.

 

Более типичный - ЗАЗ-Cлавута.

[OlegSS]

  Chicken сказал:

В чем прикол, когда багажник является частью салона?

 

можно залезть в салон, если машина зажата с боков другими машинами

[Dmitri]

  top сказал:

А как вам ВАЗ-2108(21083, 2113) - это хетчбек, универсал или купе

318729[/snapback]

Хэтчбек. В своё время на вопрос "что такое хэтчбек" отвечали "2108".

  Антон Чиграй сказал:

Прикол в том, что при меньших (по сравнению с седаном и тем более универсалом) габаритах можно, сложив заднее сиденье, получить весьма некислый багажный отсек, причём с удобным доступом с нескольких сторон

318836[/snapback]

В 2108/09 в этом отсеке можно спать, хотя машина недлинная. Кстати, само спальное место получается весьма ровным.

  Антон Чиграй сказал:

В седан же моногруз типа "коробка с большим телевизором"

318836[/snapback]

Угумс. Возили. ТВ и 4 человека в салоне.

 

  OlegSS сказал:

можно залезть в салон, если машина зажата с боков другими машинами

318917[/snapback]

Или если накрылись замки в дверях.

[Тутанхамон]

  Антон Чиграй сказал:

Ну а типичнейшие пятидверные хэтчи без заднего бокового стекла вполне существуют, Гетц тому пример.

 

Эта мода вообще-то пошла ещё с первого Гольфа в 1974 г. Что интересно, что все пятидверные Гольфы за почти сорок лет имеют эту фирменную черту.

[Chicken]

  Отчаянный сказал:

Во-во. "зяряженный хэтчбэк" бывает, а вот про "заряженный седан" как-то не слышал.

318678[/snapback]

Приезжай, прокачу на адовой таратайке с движком 3.5 правда движок стоковый и редуктор немного не тот поставить пришлось, но едет ничего так. Можно ещё на ауди А8, 310 лошадей в стоке. Эти машины нельзя считать заряжеными, но разгоняются они быстро.

  Антон Чиграй сказал:

Прикол в том, что при меньших (по сравнению с седаном и тем более универсалом) габаритах можно, сложив заднее сиденье, получить весьма некислый багажный отсек, причём с удобным доступом с нескольких сторон. В седан же моногруз типа "коробка с большим телевизором" или "обеденный стол" не запихнёшь.

318836[/snapback]

Я не приверженец маленьких машин, а негабарит всякий удобнее во-первых на крыше возить, меньше корячиться, во вторых в седан нормальных размеров тоже много чего можно напихать. Например в бэхе я возил стиралку полноразмерную на заднем сидинии, и еще кучу всяких вещей вместе с ней.

[Антон Чиграй]

  Chicken сказал:

негабарит всякий удобнее во-первых на крыше возить

319612[/snapback]

Сильно зависит от массы. Доски всякие, листовой материал и иже с ним - да. А тяжёлый груз (стиральную машину ту же) поднимать на крышу намного сложнее, чем просто затолкнуть в салон. Кроме того, грузоподъёмность крыши тоже весьма ограничена, хотя конечно в быту моногрузы в 80+ кг встречаются совсем уж редко.

 

  Chicken сказал:

я возил стиралку полноразмерную на заднем сидинии

319612[/snapback]

И при этом сзади у тебя ещё полтора метра пустого металла зазря болтаются и топливо жрут

 

  Chicken сказал:

Я не приверженец маленьких машин

319612[/snapback]

У меня принцип такой - "влезло всё, что мне надо - значит на этом размере и остановимся".

 

  Тутанхамон сказал:

Эта мода вообще-то пошла ещё с первого Гольфа в 1974 г.

319191[/snapback]

Ну да, я просто написал первое, что вспомнилось.

 

  Тутанхамон сказал:

все пятидверные Гольфы за почти сорок лет имеют эту фирменную черту.

319191[/snapback]

А вот Поло, который теоретически вроде как ниже классом и меньше размером, заднее боковое окно вполне имеет.

[Chicken]

  Антон Чиграй сказал:

И при этом сзади у тебя ещё полтора метра пустого металла зазря болтаются и топливо жрут

319640[/snapback]

Ну в тот раз они совсем не зазря болтались, всё было под завязку забито. Кстати эти полтора метра, в случае конкретного догона в жопу, с большей вероятностью спасут задних пассажиров, чем когда пассажиры сидят практически за крышкой багажника, это факт.

[Тутанхамон]

  Отчаянный сказал:

Во-во. "зяряженный хэтчбэк" бывает, а вот про "заряженный седан" как-то не слышал.

 

Полно таких машин: Субару-Импреза WRX или STI, БМВ-М5, Мерседес-Е500, Е55AMG и прочие...

[ГАЗ-31013]

  Тутанхамон сказал:

А двухдверные седаны массово производились в Европе до 80-х годов и стоили дешевле, чем аналогичные четырёхдверные. Даже Мерседес в 140 кузове до появления CL-класса в 1996 г. в фирменных каталогах (!) был записан как двухдверный или четырёхдверный седан.

318593[/snapback]

И что, ты хочешь сказать, что в начале 90-х 600CE стоил меньше, чем 600SE?

  Тутанхамон сказал:

В восьмидесятых восьмёрку продвигали в некоторых странах, типа Швеции, как купе для бедных. Да и спортивные характеристики у машины по тем временам - что надо были.

318751[/snapback]

Никто в Европе не считал зубило спортивной машиной. К примеру, с гольфом GTi ее и сравнивать смешно, хотя последний появился на 10 лет раньше.

[Dmitri]

  Chicken сказал:

Кстати эти полтора метра, в случае конкретного догона в жопу, с большей вероятностью спасут задних пассажиров, чем когда пассажиры сидят практически за крышкой багажника

319896[/snapback]

И давно ты видел машину, в которой "пассажиры сидят практически за крышкой багажника"? Я-то на такой ездил, но это было в прошлом веке .

 

  Hrzan сказал:

Никто в Европе не считал зубило спортивной машиной

320052[/snapback]

Да и у нас тоже (или мы таки в Европе?).

[ГАЗ-31013]

  Dmitri сказал:

Да и у нас тоже (или мы таки в Европе?).

320068[/snapback]

Мы таки в Европе, а вот где рэйзеры, пытающиеся с переменным успехом использовать зубилы как спорткары - вопрос, конечно, интересный.

[OlegSS]

  Hrzan сказал:

  Dmitri сказал:

Да и у нас тоже (или мы таки в Европе?).

320068[/snapback]

Мы таки в Европе, а вот где рэйзеры, пытающиеся с переменным успехом использовать зубилы как спорткары - вопрос, конечно, интересный.

 

одного знаю, ушел из ф1 сейчас в наскаре гоняет

[ГАЗ-31013]

  OlegSS сказал:

одного знаю, ушел из ф1 сейчас в наскаре гоняет

320140[/snapback]

На тазах в нашем автоспорте выступают исключительно от бедности. При первой же возможности команда пересаживается на иномарки.