NikOl Опубликовано 12 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2010 А проводники почему-то курят всегда в рабочем тамбуре. Типа остальным нельзя, а им можно. 346893[/snapback] Это еще что. При поездке Москва-Сухум, после таможни проводник просто преображается... Курение прямо в вагоне в момент общения с пассажирами - это в порядке вещей, да и голый торс тоже А в вагоне ADDY поезда Тюмень-Баку (когда они там еще были) один проводник курил в своем служебном купе и время от времени с сигаретой выходил в коридор (я ехал в купейном вагоне). Естественно, на территории России. Вообще по идее Азербайджан совсем не бедная страна и его поезда должны быть не хуже белорусских. Даже несколько странно, что у него поезда весьма скотовозные (хотя упомянутый азербайджанский купейник, в котором я ехал, был по качеству сопоставим с аналогичным украинским вагоном). Хотя сейчас, похоже, вагонное депо Баку потихоньку сворачивает межгосударственные поезда. В прошлом году поезд Ростов-Баку передали Северо-Кавказской дороге, в этом - Тюмень-Баку передали Свердловской и другим... Так, чую, скоро и Москва-Баку передадут МЖД, вот только тогда его придется уводить с Павелецкого вокзала. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DennisM Опубликовано 12 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2010 Вообще по идее Азербайджан совсем не бедная страна и его поезда должны быть не хуже белорусских. Даже несколько странно, что у него поезда весьма скотовозные 347028[/snapback] Дело, скорее, не в богатстве или бедности, а в национальном менталитете... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NikOl Опубликовано 26 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2011 Для противников курения в поездах есть приятная новость: http://v-yakunin.livejournal.com/12505.html Так что ждите часто закрытых накуренных туалетов, каковые очень часто встречаются в поездах УЗ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cypok Опубликовано 26 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2011 Для противников курения в поездах есть приятная новостьОтлично! А то накуренные тамбуры надоели. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NikOl Опубликовано 26 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2011 Для противников курения в поездах есть приятная новостьОтлично! А то накуренные тамбуры надоели. Угу, только РЖД в таком случае потеряет половину клиентов. А их у РЖД и так с каждым годом становится все меньше. Так что этим запретом РЖД просто порубит сук, на котором сидит. Это вам не Украина, где авиасообщение развито слабо и цены на самолеты вряд ли могут конкурировать с железной дорогой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anton121 Опубликовано 26 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2011 Угу, только РЖД в таком случае потеряет половину клиентов. А их у РЖД и так с каждым годом становится все меньше. Так что этим запретом РЖД просто порубит сук, на котором сидит. 365506[/snapback] Да ничего оно не потеряет. По-моему, это самая глупая из возможных причин отказа ехать. Можно подумать, в автобусе можно дымить по пути! Приучать народ надо просто. Запретить курение в общественных местах, на остановках ОТ, в переходах метро, в ресторанах... Почему алкоголь у нас сейчас запрещают в ночное время, а курево нет? От него гибнет полно народу, а Россия самая курящая страна в мире. Грустно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дима Щ Опубликовано 26 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2011 Вот, помню, у нас в институте была преподавательница, которая курила прямо в аудитории во время экзамена. Было страшно неприятно, особенно когда к ней подходишь отвечать, а она тебе дует прямо в лицо, отчего глаза щипет. Ладно у меня нет аллергии на табачный дым, а если бы была? Нашла место! Штрафовать таких надо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Шамаров Опубликовано 26 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2011 в ресторанах... 365532[/snapback] Ну и погорят многие рестораны. Не готовы они работать в режиме массовых столовых или семейных кафе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
korsar1235 Опубликовано 26 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2011 Плохо. Нет, я сама не курю, но всё равно считаю плохим такое решение. Считаю это ущемлением прав курильщиков. Прочла статью в ЖЖ у Якунина, в комментариях нашла следующее: "...а лично Я, сапсан как поезд для возможной поездки, не рассматриваю. Именно из-за ограничения курения..." "запретят курить в поездах - будем просто чаще пользоваться самолётами" Считаю, что в каждом поезде (будь то обычная электричка), нужно создавать вагоны для курящих. В электричке, кстати, это могут быть два подряд вагона посередине. В автобусах люди не курят, потому что ехать в них недолго, а на дальних автобусах, как правило, ездят некурящие или терпящие. Да ничего оно не потеряет. По-моему, это самая глупая из возможных причин отказа ехать. Можно подумать, в автобусе можно дымить по пути! Приучать народ надо просто. Запретить курение в общественных местах, на остановках ОТ, в переходах метро, в ресторанах... Почему алкоголь у нас сейчас запрещают в ночное время, а курево нет? От него гибнет полно народу, а Россия самая курящая страна в мире. Грустно 365532[/snapback] Скажите это в лицо курильщикам и посмотрите на реакцию. Угу, только РЖД в таком случае потеряет половину клиентов. А их у РЖД и так с каждым годом становится все меньше. 365506[/snapback] Вот именно. И, кстати, люди не пересядут на автобусы. Бомбил у каждого вокзала полно. Просто будут садиться по двое или по трое в машину, и по пути будут курить. И я уверена, что водитель-бомбила возражать не будет. Он же точно не заинтересован в потере клиентов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anton121 Опубликовано 26 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2011 Ну и погорят многие рестораны. Не готовы они работать в режиме массовых столовых или семейных кафе. 365542[/snapback] Погорят? Почему во многих странах это запрещено, а у нас всё можно? В последнее время часто сталкиваюсь с тем, что приходишь куда-нибудь поужинать, вроде и место хорошее, не забегаловка, выбираешь места в некурящей зоне и что толку? С этим никакая вентиляция не справится, всё равно будет нести дымом, как бы ты этого избежать ни пытался. p.s. Это ещё чьи права надо защищать! Я на здоровый образ жизни и на свежий воздух полное право имею, только посягают на него по десятку раз на дню - на остановке автобуса, в подземном переходе к метро, в кафе за чашкой кофе... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
korsar1235 Опубликовано 26 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2011 p.s. Это ещё чьи права надо защищать! Я на здоровый образ жизни и на свежий воздух полное право имею, только посягают на него по десятку раз на дню - на остановке автобуса, в подземном переходе к метро, в кафе за чашкой кофе... 365549[/snapback] Я думаю, что в случае ресторанов и кафе нужно просто делать два отдельных зала, между которыми стенка. Тогда ничьи права не будут нарушаться. Касаемо остановки автобуса, то тут нет решения, потому что на улице права курильщика и некурильщика полностью равны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NikOl Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 Угу, только РЖД в таком случае потеряет половину клиентов. А их у РЖД и так с каждым годом становится все меньше. Так что этим запретом РЖД просто порубит сук, на котором сидит. 365506[/snapback] Да ничего оно не потеряет. По-моему, это самая глупая из возможных причин отказа ехать. Это тебе так кажется. А я видел немало людей, которые по этой причине стали отказываться от поездок в поездах УЗ. Приучать народ надо просто. Запретить курение в общественных местах, на остановках ОТ, в переходах метро, в ресторанах... И чего добьешься этими запретами? Вот на Украине де-юре так и есть (ну, за исключением некоторых ресторанов, где есть зоны для курящих), на многих вокзалах даже соответствующие запрещающие таблички висят. Однако менты уже все дружно на это закрыли глаза. Почему алкоголь у нас сейчас запрещают в ночное время, а курево нет? Потому что для большинства людей алкоголь не является жизненно необходимым продуктом, в отличие от курева. Я, например, знал только одного человека, который не мог долго продержаться без водки. От него гибнет полно народу, Ну насчет полно - преувеличение. а Россия самая курящая страна в мире. Грустно Опять же заблуждение. Россия по этому показателю только на 4-м месте в мире после Гвинеи, Аргентины и Бразилии Причем в этих странах в основном и курят не то, что у нас, а намного хуже. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rvu Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 Касаемо остановки автобуса, то тут нет решения, потому что на улице права курильщика и некурильщика полностью равны. 365552[/snapback] Почему же нет? Пусть курящий отойдет в сторонку, а не стоит в толпе. Культурные люди и сейчас так делают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NikOl Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 p.s. Это ещё чьи права надо защищать! Я на здоровый образ жизни и на свежий воздух полное право имею, только посягают на него по десятку раз на дню - на остановке автобуса, в подземном переходе к метро, в кафе за чашкой кофе... 365549[/snapback] Я думаю, что в случае ресторанов и кафе нужно просто делать два отдельных зала, между которыми стенка. Тогда ничьи права не будут нарушаться. Нет, ну кстати в ресторанах в принципе запретить можно - тут я согласен с тем, что желающие могут выйти на улицу. Сделали же так в Испании и ничего. А вот в поездах так делать не надо - это что ж, поезд идет без остановок порой по 6 часов, и за это время нельзя покурить? Да у курильщика уши в трубочку свернутся за это время. Да и проводнику запрещается выпускать людей на улицу, где стоянка менее 5 минут. Вот, кстати, интересная статейка на этот счет: http://provodnik.net.ua/?p=718 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rvu Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 Потому что для большинства людей алкоголь не является жизненно необходимым продуктом, в отличие от курева. 365560[/snapback] Для алкоголика в период запоя это именно жизненно необходимый продукт. Без него и помереть можно, в буквальном смысле слова. От отсутствия табака разве помирают? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Отчаянный Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 "запретят курить в поездах - будем просто чаще пользоваться самолётами" Будто бы в самолетах можно курить! Времена когда пепельницы были встроены в авиакресла вроде давно прошли. И чего добьешься этими запретами? Вот на Украине де-юре так и есть (ну, за исключением некоторых ресторанов, где есть зоны для курящих), на многих вокзалах даже соответствующие запрещающие таблички висят. Однако менты уже все дружно на это закрыли глаза. Что и наблюдаем в электричках. Или например в Сочи на каждом углу висят плакаты "Сочи - территория, свободная от курения!", "Вы находитесь в зоне, свободной от курения" со знаком с перечеркнутой сигаретой, видел даже надпись "Курение в Сочи запрещено!". Ну и то же происходит в реальности? Более курящего города не встречал. Мужское население, особенно местное, а не приезжее, чуть ли не все поголовно курит. Среди женщин в возрасте тоже нигде не встречал чтобы курящих так много было, обычно этим молодежь балуется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NikOl Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 "запретят курить в поездах - будем просто чаще пользоваться самолётами" Будто бы в самолетах можно курить! Времена когда пепельницы были встроены в авиакресла вроде давно прошли. Время авиаперелетов и время хода поездов до того же Сочи одинаковое? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Отчаянный Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 "запретят курить в поездах - будем просто чаще пользоваться самолётами" Будто бы в самолетах можно курить! Времена когда пепельницы были встроены в авиакресла вроде давно прошли. Время авиаперелетов и время хода поездов до того же Сочи одинаковое? Кроме Сочи куча других мест есть, где авиаперелет и 8, и больше часов может длиться. И в Сочи не только из Москвы летают. И даже 2-3 часа, как показывает наблюдение, для большинства курильщиков превышает обычную паузу между сеансами курения (что доказывает и массовое курение в электричках, где продолжительность поездки не превышает этот показатель, а чаще не превышает и часа). И ничего, летают ведь как-то. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Шамаров Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 менты уже все дружно на это закрыли глаза. 365560[/snapback] В России открыть бутылку пива в киоске и тут же выпить - положено обезьянник, протокол, штраф. А посмотрите на реакцию милиционеров на распивающих. Или никакой, или "допей и проваливай". летают ведь как-то 365579[/snapback] Я сам курю много. Но с запретом курить в самолёте полностью согласен и никогда не пытался нарушить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rvu Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 В России открыть бутылку пива в киоске и тут же выпить - положено обезьянник, протокол, штраф. 365580[/snapback] Разве? Запрещено пить в транспорте, парках, на стадионах, где-то еще. Но разве везде? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Шамаров Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 разве везде? 365582[/snapback] В общественных местах - везде, кроме предприятий общественного питания. К которым киоски на остановках НОТ не относятся. Идти по городской, да и сельской улицей, прихлёбывая пиво, нельзя однозначно. И что, милиционеры за это хватают? Схватят лишь в том случае, если распитие не причина, а повод. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NikOl Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 И даже 2-3 часа, как показывает наблюдение, для большинства курильщиков превышает обычную паузу между сеансами курения (что доказывает и массовое курение в электричках, где продолжительность поездки не превышает этот показатель, а чаще не превышает и часа). И ничего, летают ведь как-то. Опять же - будем сравнивать бегание на перекур каждые 2-3 часа (потому как примерно с таким интервалом у большинства поездов проходят стоянки, на которых можно выйти) и 8 часов, после которых тебе уже никто не запрещает? И потом, помимо самолетов, существует еще куча мест, где курить нельзя. Метро, например, где тоже порой едешь по часу и я только 2 раза видел, чтобы кто-то там курил (вернее, 1 раз видел, что на подземной станции "Проспект Мира - радиальная мужик курил и еще 1 раз видел, как 2 парня курили в вагоне). А массовое курение в электричках распространено, пожалуй, только в Москве, потому что на это все закрыли глаза. А вот в некоторых других регионах это не распространено. Например, в электричках МинВоды-Кисловодск никто не курит и моего знакомого чуть не оштрафовали за попытку закурить в электричке Дербент-Махачкала. Но разговор был долгим и строгим. менты уже все дружно на это закрыли глаза. 365560[/snapback] В России открыть бутылку пива в киоске и тут же выпить - положено обезьянник, протокол, штраф. А посмотрите на реакцию милиционеров на распивающих. Или никакой, или "допей и проваливай". В последнее время я замечаю, что некоторые люди их все-таки заворачивают в какую-нибудь газету, чтобы не светилось. Значит, прецеденты были. Да и ко мне 1 раз пристали менты, когда я в поезде Ебург-Приобье пил пиво. Но, слава богу, без последствий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rvu Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 Идти по городской, да и сельской улицей, прихлёбывая пиво, нельзя однозначно. 365584[/snapback] А согласно какому закону? Хотелось точную формулировку посмотреть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Корзухин А. Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 В общественных местах - везде, кроме предприятий общественного питания. К которым киоски на остановках НОТ не относятся. Идти по городской, да и сельской улицей, прихлёбывая пиво, нельзя однозначно. И что, милиционеры за это хватают? Схватят лишь в том случае, если распитие не причина, а повод. С чего бы это? Это распространенная байка, поддерживаемая отдельными малокомпетентными депутатами в интервью. Читаем Кодекс об административных правонарушениях (ст. 20.20): "1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях - влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей." Так что спокойно прихлебывайте пиво идя по дороге, а также в поездах дальнего следования и междугородных автобусах Главное до свинского состояния не нажирайтесь. Кроме того, посмотрите на приводимую в пример Европу. Представьте себе - и там пиво пьют в парках и на лавочках, а уж курят не сильно меньше России. Лично видел толпу на Главном ЖД вокзале Копенгагена, курящую на платформе прямо под знаком "Курение запрещено"... И это в законопослушной Дании О Чехии, Испании или Португалии я вообще молчу... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
korsar1235 Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 Почему же нет? Пусть курящий отойдет в сторонку, а не стоит в толпе. Культурные люди и сейчас так делают. 365561[/snapback] Ну да. Я тоже замечала. Но не все. А если кто-то в толпе закурит, то что ему можно предъявить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NikOl Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 а уж курят не сильно меньше России. Лично видел толпу на Главном ЖД вокзале Копенгагена, курящую на платформе прямо под знаком "Курение запрещено"... И это в законопослушной Дании О Чехии, Испании или Португалии я вообще молчу... Да, только в европейских поездах есть вагоны для курящих, в которые билет стоит дороже, а у нас, если запретят курение в поездах, то также тупо, как это сделали на Украине, т.е. как всегда скажут, что вагонов для курящих у нас нет, посему примите извинения за доставленные неудобства. Я в этом ни капли не сомневаюсь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anton121 Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 В общественных местах - везде, кроме предприятий общественного питания. К которым киоски на остановках НОТ не относятся. Идти по городской, да и сельской улицей, прихлёбывая пиво, нельзя однозначно. 365584[/snapback] Для начала - в российских законах нигде нет чёткой трактовки понятия "общественное место". Поэтому всегда всё это обычно остаётся "на усмотрение". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rvu Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 в европейских поездах есть вагоны для курящих, в которые билет стоит дороже 365612[/snapback] Странно, что Якунин сотоварищи не введут такие вагоны, это ж можно было бы денег еще пособирать... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Шамаров Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 всё это обычно остаётся "на усмотрение". 365622[/snapback] Ну так вся "вертикаль власти" работает по усмотрению. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NikOl Опубликовано 27 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2011 в европейских поездах есть вагоны для курящих, в которые билет стоит дороже 365612[/snapback] Странно, что Якунин сотоварищи не введут такие вагоны, это ж можно было бы денег еще пособирать... Ровно наоборот. Не вводя такие вагоны можно еще больше денег пособирать, ибо штрафы за курение будут намного больше разницы между ценой билета в вагоны для курящих и в вагоны для некурящих. А Якунин сотоварищи понимают, что от этого запрета практически ровным счетом ничего не изменится - большинство народа как курили, так и будут курить в поездах, ибо после многолетнего стажа прерваться на n-ое количество часов невозможно, вот на них можно очень здорово заработать. Собственно, я даже не сомневаюсь, что эта инициатива Якунина на это и рассчитана, равно как и на УЗ этот запрет ввели для того, чтобы больше денег собирать - ведь там за год за курение в поездах штрафуют несколько тысяч человек, только за чуть более 5 месяцев 2009 г. там было оштрафовано более 2.5 тыс.чел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.