Из России В Америку По Рельсам

[Проверяющий]

да-да, чёрт, я не учёл

 

надо дунуть

 

И немедленно пыхнул...

[Корсар]

Ну на самом деле я бы не стал так все однозначно к юмору сводить. В принципе сабж может и имел бы смысл для грузовых перевозок. Если подключить на ж/д грузы которые идут в Америку из США и Кореи...А возможно и из Японии, то...Ну короче считать надо - покроет хоть когда-нибудь затраты на строительство или нет. Что же касается пассажирского движения - то тут да - перспектив вообще никаких.

[Фыва Цукен]

считать надо - покроет хоть когда-нибудь затраты на строительство или нет.

по-моему, очевидно, что не покроет никогда. из кореи-японии-китая товар в америку (ну, или наоборот) возить и ближе, и удобнее морем. а если ещё вспомнить, какие расходы будут на эксплуатацию линии, проложенной в таких климатических условиях, то...

[portenos]

От студентов специальности "Мосты и тоннели" слышал, что железная дорога из России в Америку через Чукотку может быть нужна Китаю - по их мнению, слишком много времени занимает погрузка контейнеров на морской транспорт в сторону США. Да и потребители китайских товаров в США не только на тихоокеанском их побережье - значит к ним им ещё сухопутным транспортом надо везти. Но и с железной дорогой не проще выйдет - из Китая в Россию надо ширину колеи менять, в Америке тоже. И пропускная способность железной дороги выйдет всё равно меньше, чем морского транспорта.

Что же до железных дорог в Антарктиде, то там вполне могут быть испытательные для работы транспортной техники в экстремальных условиях

[DennisM]

Что же до железных дорог в Антарктиде, то там вполне могут быть испытательные для работы транспортной техники в экстремальных условиях

Да у нас в Сибири, в Якутии, условия можно поэкстремальнее, чем в Антарктиде, найти

[portenos]

Опять о возможности железной дороги в Антарктиде. Передачу смотрел, в которой упоминалось о немецкой антарктической экспедиции 1930-х и о доставке туда строительных материалов и техники для возможных предприятий и железной дороги. Но там ничего не осуществили, хотя разведку значительную провели. То было в "индоокеанской" части Антарктиды, где сейчас база Новолазаревская. Там обнаружены месторождения угля и железа, а климатические условия - одни из лучших в Антарктиде. На той довольно удалённой от океана "долине лётчика Ширмахера" и +15 бывает, и вообще не экстремальнее северной Сибири и пустыни Гоби. Льда там нет, а территория той долины не меньше отдельных районов Мособласти. Там же и один из крупнейших антарктических аэродромов, вообще ту долину открыли в поисках подходящего для аэродрома места. Только ветер там бывает очень сильный, со стороны материка - а ветродвигатели в условиях Антарктиды используют? И для железной дороги пусть и в испытательных целях там место вполне приемлемое. Только другая проблема - как технику забрасывать. Или самолётом и на месте собирать, или морем до довольно удалённого аванпорта летом, откуда зимником в ту долину. Технически очень сложно всё. Но в условиях севера Сибири может и быть опыт подобных работ

P.S. Мой дед был железнодорожным инженером, работал над борьбой со снегом на железных дорогах. И отслеживал новости о проводимых антарктических исследованиях. Сохранился у нас том трудов, этим исследованиям посвящённых, полученный в подарок от его знакомого - авторитета в метеорологии

[DennisM]

Ну, замечательно, а затраты на постройку и эксплуатацию этой железной дороги за счёт чего окупать? То есть, проще говоря - что по ней возить-то?

[portenos]

А вообще антарктические исследования окупаются? Что же возить по той "экстремальной" железной дороге - разве что уголь с близлежащих к исследовательским базам месторождений в том числе для функционирования самой железной дороги. И испытывать тоже много что нужно будет, сам сказал про ветродвигатели. Предполагаю ещё, что опыт сухопутной транспортировки крупногабаритных грузов в условиях полярной зимы и отсутствия железных дорог имеется - перебазировали буровые вышки на сибирском севере.

Ещё по Википедии узнал, что свои исследования в Антарктиде устраивали также Монголия и Казахстан - да, у азиатских кочевников условия не менее экстремальные. И тогда испытывали возможность применения в антарктических условиях монгольской юрты, но неизвестно, чем это закончилось. Так лучше вообще отдельную тему об Антарктиде открывать

[DennisM]

разве что уголь с близлежащих к исследовательским базам месторождений в том числе для функционирования самой железной дороги.

Каких месторождений? Кем они там разрабатываются? Кто, в здравом уме, будет браться за разработку месторождений в Антарктиде, да ещё с нуля, когда таковые же имеются в куда более доступных местах? Да соляр на антарктические станции дешевле завозить, чем заниматься добычей ископаемых, да ещё в экстремальных условиях. Вот когда на остальных материках эти ископаемые закончаться - тогда да, смысл будет. А сейчас...

[Varanas]

Вообще-то согласно конвенции об Антарктике на этом материке и в окрестностях запрещена любая деятельность, кроме научной, а сама территория объявлена не принадлежащей никому из государств. Там есть некоторые споры и претензии, но на активные действия никто не решается и вряд ли решится. Вот если бы там нефть нашли - туда сразу бы пришел Тихоокеанский флот США А ради угля и руды никто связываться не будет.

[PavelV]

туда сразу бы пришел Тихоокеанский флот США

У США нет разделения флотов по названиям океанов.

[DennisM]

У США нет разделения флотов по названиям океанов.

Адмирал Сесил Ханей, командующий Тихоокеанским флотом США, к счастью, этого не знает

[PavelV]

Ну дак там номера-же, номера!

[DennisM]

Ну дак там номера-же, номера!

Ну дык да - чётные - четвёртый и шестой - бывший Атлантический флот, ныне Командование Военно-морских сил, нечётные - третий, пятый и седьмой - действующий Тихоокеанский.

[portenos]

Долина Ширмахера с Новолазаревской находится на той же широте южного полушария, что и Норильск - северного. И как раз в Норильске находятся одни из самых высокоширотных желеных дорог и разработок ископаемых, климатические условия тоже мало отличаются. Так что опыт эксплуатации есть, в Антарктиде подобное даже в испытательных целях не нужно. Тем более что сам сказал - место для антарктической железной дороги довольно далеко - 200 км от приемлемого места выгрузки на берег, а проложить можно не больше 50 км. Смысла в такой дороге никакого. В то же время некоторые впервые применённые в Антарктиде разработки позже применение получили - например гусеничные тягачи мощностью 1000 л.с., также уже в практических целях применимые на сибирском севере.

Что касается флота США, то в Антарктиде он тоже был - одна из крупнейших экспедиций под руководтвом адмирала Берда в 1947 году. Экспедиция закончилась плохо, сам Берд был уволен и попал в пожизненную опалу. Наиболее вероятно по причине его просоветских предпочтений. Хотя в условиях Антарктиды часто совместно действовали представители даже враждебных народов и государств, экстремальные условия к этому подталкивают. Может вообще такие экспедиции организовывать в целях применения враждующих народов

[Фыва Цукен]

Смысла в такой дороге никакого.

совершенно справедливо

[DennisM]

Долина Ширмахера с Новолазаревской находится на той же широте южного полушария, что и Норильск - северного.

Климат Таймыра, расположенного на севере Евраазиатского материка, и климат Антарктики тоже не так уж и одинаков.

[portenos]

В разных частях Антарктиды, а она по территории в 3 раза больше всей зарубежной Европы, климат тоже не везде одинаковый. В ближе к экватору расположенной Монголии зимой бывает холоднее, чем на некоторых антарктических базах. А большинство из них находится в стороне, которая ближе всего к Южной Америке - в этих местах климат вообще на Скандинавию похожий. А на Новолазаревской - на север Сибири в 200 км от океана

[Фыва Цукен]

она по территории в 3 раза больше всей зарубежной Европы

скорей в 2, чем в 3. площадь зарубежной европы - примерно 6 млн.кв.км., площадь антарктиды - примерно 14 млн.кв.км.

климат тоже не везде одинаковый.

это да. но тот факт, что железной дороги в антарктиду не будет, по крайней мере, в ближайшие сто-двести лет (ох, не люблю слова "никогда" ) это не отменяет

[portenos]

Вот если бы там нефть нашли - туда сразу бы пришел Тихоокеанский флот США А ради угля и руды никто связываться не будет.

Не совсем в тему, но о ресурсах Антарктиды. Пока что основной её ресурс, способный вызвать интерес - это пресная вода, общие запасы которой в виде материкового льда составляют 14 млн км3, в то время как поверхностные воды остальной Земли 100 тысяч км3. Но ради льда тоже никто железную дорогу строить не будет. Пока что наиболее реализуемо непосредственно у побережий Антарктиды заполняться талой водой в летний период - хотя под действием пока что неизученных явлений этот сток круглый год может иметь место. И возить эту воду танкерами туда, где её дефицит. Но не получится ли так, что доставка антарктической воды обойдётся дороже опреснения морской воды. высказывались ещё мнения о буксировке айсбергов, но как сделать, чтобы они по дороге не растаяли

[Magdol 32]

Ну на самом деле я бы не стал так все однозначно к юмору сводить. В принципе сабж может и имел бы смысл для грузовых перевозок. Если подключить на ж/д грузы которые идут в Америку из США и Кореи...А возможно и из Японии, то...Ну короче считать надо - покроет хоть когда-нибудь затраты на строительство или нет. Что же касается пассажирского движения - то тут да - перспектив вообще никаких.

Ну японцы вроде хотят туннель на Сахалин строить, тут всё ясно. А из Кореи (я так понимаю Южной) - КАК??? КНДР не пропустит

Ну дак там номера-же, номера!

Ну дык да - чётные - четвёртый и шестой - бывший Атлантический флот, ныне Командование Военно-морских сил, нечётные - третий, пятый и седьмой - действующий Тихоокеанский.

а где 1 и 2?

[DennisM]

а где 1 и 2?

Расформированы, за ненадобностью.

[bolachenko]

Решил не ждать, когда можно будет проехать из России в США по рельсам.

Результат получен. 

 

http://infojd.ru/dop/poezdka2014us-1.html

http://infojd.ru/dop/iz01/poezdka2014us_r06.jpg

 

 До сих пор с трудом верю в реальность произошедшего...

Об этой красивой бумажке многие мечтают всю жизнь - и всю жизнь получают отказы. 

 

Задача - проездить все линии с пассажирским движением. 

[Корсар]

Кстати,  тут  глянул  расписание  вдоль  так сказать  "будущей  трассы" - насколько  понял  авиарейсов  нет  не  только  между  Чукоткой  и  Аляской,  но  и между  Магаданом  и  Якутском...Может, конечно  есть  какие-то  чартеры   или  еще  что...Из  Магадана  в  Якутск  показывает  с пересадкой  в  Москве!))))  

Насколько  помню  и  из  Владивостока  в  САСШ  не улетишь - только с пересадкой  в Корее, Японии, Китае...

[portenos]

Между США и Кубой тоже нет прямого сообщения. Тоже только с пересадкой можно, в том числе в Канаде. Можно ещё через более близлежащие Мексику, Багамы, Доминикану. А из Магадана в Якутск можно ли ещё с пересадкой не в Москве? Но это бывает дешевле. Из Новосибирска во Владивосток бывает дешевле через Москву. Но во время СССР были внутрисибирские авиалинии, может быть и между Магаданом и Якутском. Ведь на севере Сибири авиатранспорт часто единственный, кроме  . Может быть сохранилась возможность местными линиями из Магадана в Якутск попасть

[bolachenko]

Проездил 70 процентов американской железнодорожной сети с пассажирским движением.

Публикация о поездке в США:

http://infojd.ru/dop/poezdka2014us-1.html

http://infojd.ru/dop/poezdka2014us-2.html

http://infojd.ru/dop/poezdka2014us-3.html

http://infojd.ru/dop/poezdka2014us-4.html

http://infojd.ru/dop/poezdka2014us-5.html

http://infojd.ru/dop/poezdka2014us-6.html

http://infojd.ru/dop/poezdka2014us-7.html

http://infojd.ru/dop/poezdka2014us-8.html

http://infojd.ru/dop/poezdka2014us-9.html

http://infojd.ru/dop/poezdka2014us-10.html

 

Связи с Россией через Берингов пролив очень не хватает! Об этом я думал в путешествии, об этом

не перестаю размышлять. Очень тяжело в Америке находиться в том числе и из-за географической

оторванности. Она по-другому воспринималась бы при наличии сухопутной связи. 

[Вперёдсмотрящий]

Есть морской и воздушный транспорт, первый для грузов, второй для пассажиров, зачем нужна ж/д непонятно...

[Аккорд1970]

 

 

В ближе к экватору расположенной Монголии зимой бывает холоднее, чем на некоторых антарктических базах.

 

Возможно и бывает, только в Антарктиде лета не бывает, и это главное. Лишь на Антрактическом полуострове кое-что оттаивает.

[Фыва Цукен]

 

 

Связи с Россией через Берингов пролив очень не хватает

 

кому?

[житель москвы]

 

Связи с Россией через Берингов пролив очень не хватает

 

кому?

 

Мне, например.