Водители Столичных Автобусов Перестанут Продавать Билеты

[Вперёдсмотрящий]

Всё жду когда кто-нибудь предложит расстрелы

Вообще мужики скажу, что все ваши меры и предлагаемые и те которые есть способствуют только увеличению выручки маршруток (чему они очень рады полагаю) и увеличению парка личных авто (чему очень рады их продавцы и производители)...

[awdeew]

Вот выше приведенные цифры говорят о том, что палка становится эффективной, если она заставит заплатить всего 3-х!!! пассажиров в день, которые при ее отсутствии проехали бы зайцами.

[Varanas]

ибо два кондуктора на один автобус (с утра и вечером) в год будут стоить 360 тысяч рублей при зарплате 15 тысяч в месяц. Это на ОДИН автобус. Отдел АСКП в ПАРКЕ в месяц есть зарплату в размере 500 тысяч рублей максимум или 6 млн рублей в год.

Так это только отдел АСКП в парке.

Сюда надо прибавить амортизацию оборудования (то есть грубо говоря его первоначальную стоимость, деленную на нормативный срок эксплуатации). Сколько там срок эксплуатации мы не знаем, но уж явно не больше 5 лет. При этом второй валидатор надо считать как второй комплект, потому что стоимость самой рогатины не столь велика, зато большую часть занимает стоимость лицензии, а они по валидаторам.

Сюда надо прибавить лицензионные отчисления разработчикам, которые платит МГТ централизованно (а это несколько миллионов долларов ежегодно).

Плюс сюда надо прибавить все расходы на содержание сети распространения билетов - все эти тысячи теткобудок, зарплаты теток в них, стоимость самих будок со всеми амортизациями, затратами на электричество и связь и вообще все их текущее обслуживание. Из бухгалтерии парка этого всего не видно, но в целом-то дохрена набежит.

[rvu]

Вот выше приведенные цифры говорят о том, что палка становится эффективной, если она заставит заплатить всего 3-х!!! пассажиров в день, которые при ее отсутствии проехали бы зайцами.

А сколько человек она отвращает от транспорта ты не учитываешь?

[awdeew]

Вообще мужики скажу, что все ваши меры и предлагаемые и те которые есть способствуют только увеличению выручки маршруток

Так скажем, если меры ведут к одновременному увеличению выручки и МГТ и маршруток, значит эти меры приводят к поставленной цели. У МГТ вряд-ли есть цель душить маршрутки ценой собственных убытков.

 

А сколько человек она отвращает от транспорта ты не учитываешь?

Предложи методику их учета, тогда учтем. Гадать на кофейной гуще при работе с деньгами не принято.

 

Плюс сюда надо прибавить все расходы на содержание сети распространения билетов

Их все равно держать придется, будет палка или нет.

[Вперёдсмотрящий]

А сколько человек она отвращает от транспорта ты не учитываешь?

Да им это до фени по моему. Они только на нас могут ворчать за маршрутки и машины..

А я к примеру и без машины летом хожу от метро пешком, ибо лезть через эту палку, потом ещё ждать 6-7 минут пока он у метро заполниться нафиг надо...

[Varanas]

То есть получается,что 1-й год работы турникетов = стоимости работы кондуктора. За этот год отбивается их стоимость и лицензия. Мы уже прошли этот этап.

Как это прошли? Мы этот этап каждый год проходим заново. Сколько ежегодно новых комплектов АСКП приобретается? Я думаю, что сопоставимо с количеством новых автобусов, а как бы не еще больше. Но точно не известно, потому что опять же мы не знаем нормативного срока службы комплекта АСКП.

 

Их все равно держать придется, будет палка или нет.

Если билеты будут продаваться человеком внутри автобуса, то содержать будки не будет необходимости.

[awdeew]

Если билеты будут продаваться человеком внутри автобуса, то содержать будки не будет необходимости.

Этот вариант просчитан многократно и неосуществим по причине того, что на экономически обоснованную зарплату в Мосвкве невозможно нанять нужного количества кондукторов.

[Вперёдсмотрящий]

Если билеты будут продаваться человеком внутри автобуса, то содержать будки не будет необходимости.

Этот вариант просчитан многократно и неосуществим по причине того, что на экономически обоснованную зарплату в Мосвкве невозможно нанять нужного количества кондукторов.

А в Петербурге возможно...Главное что в Москве никто не пробуя вдруг это запостулировал...

[А.Я.Дурак]

А если имелся в виду валидатор, то при снятии палки он остается. К.О. этого не знает?

Тогда затраты ещё возрастут, ибо помимо отдела АСКП придётся ещё и кондукторов содержать. Да, можно парковских контролёров сократить, но они не требуют на своё содержание много денег.

Сюда надо прибавить амортизацию оборудования (то есть грубо говоря его первоначальную стоимость, деленную на нормативный срок эксплуатации). Сколько там срок эксплуатации мы не знаем, но уж явно не больше 5 лет.

Какая стоимость амортизации? Какие пять лет эксплуатации? У нас до сих пор работают валидарторы, которые были куплены ещё на заре АСКП. Валидаторы практически не требуют ремонта (всё делается в парке тем же отделом АСКП). Запчастей там минимум, и стоят они очень незначительно

Плюс сюда надо прибавить все расходы на содержание сети распространения билетов - все эти тысячи теткобудок, зарплаты теток в них, стоимость самих будок со всеми амортизациями, затратами на электричество и связь и вообще все их текущее обслуживание. Из бухгалтерии парка этого всего не видно, но в целом-то дохрена набежит.

Дохрена, но не больше, чем те же валидаторы плюс кондукторы.

А сколько человек она отвращает от транспорта ты не учитываешь?

Подозреваю, что минимальный минимум. Люди обычно уходят не конкретно от МГТ, а от всего ОТ сразу.

Да им это до фени по моему.

Насильно мил не будешь

Но точно не известно, потому что опять же мы не знаем нормативного срока службы комплекта АСКП.

Его просто нет. Работает, пока не сломается настолько, что проще выкинуть, чем чинить. Правда, таких случаев чуть больше, чем ноль.

Если билеты будут продаваться человеком внутри автобуса, то содержать будки не будет необходимости.

А где проездные и многопоездочники покупать?

[awdeew]

Сколько ежегодно новых комплектов АСКП приобретается?

Конечно, надо искать более дешевые варианты валидаторов, на при этом уже установленные и не выработавшие срок выбрасывать не надо.

[Вперёдсмотрящий]

А где проездные и многопоездочники покупать?

Там же где их покупают в Петербурге...

[А.Я.Дурак]

А в Петербурге возможно...Главное что в Москве никто не пробуя вдруг это запостулировал...

Кто сказал, что не пробуя? Я уже третий раз пишу, что на 903-й при зарплате в 30к рублей мы смогли набрать за два месяца лишь 10 человек.

[awdeew]

Главное что в Москве никто не пробуя

Чем этим летом занимались, а?

[А.Я.Дурак]

Там же где их покупают в Петербурге...

И где же они там покупают?

[Вперёдсмотрящий]

И где же они там покупают?

В кассах метро...

[А.Я.Дурак]

В кассах метро...

Поэтому у них такая задница с транспортом. А что делать, если я не у метро живу?

[Вперёдсмотрящий]

Чем этим летом занимались, а?

Ну во первых кто занимался, что предлагали...Я к примеру в первый раз это слышу от тебя, думаю, что многие тоже...

[Varanas]

Этот вариант просчитан многократно и неосуществим по причине того, что на экономически обоснованную зарплату в Мосвкве невозможно нанять нужного количества кондукторов.

Вот есть большие сомнения в честности и объективности этих считальщиков. И в том, какую зарплату они назвали экономически обоснованной в результате своих расчетов.

Я исхожу из того, что эта модель прекрасно работает во всем огромном мире (за исключением небольшого кластера, в котором, как было справедливо сказано, у людей несколько иной менталитет), работает и в бедных и в богатых странах, и даже в нашей же стране за пределами МКАД. И только внутри МКАД начинается какой-то удивительный мир, в котором не работают стандартные для всего мира экономические законы и требуются какие-то уникальные решения.

[А.Я.Дурак]

Ну во первых кто занимался, что предлагали...Я к примеру в первый раз это слышу от тебя, думаю, что многие тоже...

Так читайте, что я пишу. Я уже об этом рассказывал, и не в одной теме.

[Вперёдсмотрящий]

Поэтому у них такая задница с транспортом. А что делать, если я не у метро живу?

У нас куда большая задница, у них хоть на НОТ ездить можно...Ну а не у метро и я живу, доедешь и купишь проездной...

[rvu]

Предложи методику их учета, тогда учтем. Гадать на кофейной гуще при работе с деньгами не принято.

Ты не заметил взлета числа маршруток при отурникечивании? А, да, вам попоездочный учет нужен. Ну запроси его в МГТ, как число пассажиров упало.

 

Тогда затраты ещё возрастут, ибо помимо отдела АСКП придётся ещё и кондукторов содержать.

При налаженной системе контроля - нет. Впрочем, я это уже писал, ты это все равно не видишь, ну и ладно.

[А.Я.Дурак]

Вот есть большие сомнения в честности и объективности этих считальщиков. И в том, какую зарплату они назвали экономически обоснованной в результате своих расчетов. Я исхожу из того, что эта модель прекрасно работает во всем огромном мире (за исключением небольшого кластера, в котором, как было справедливо сказано, у людей несколько иной менталитет), работает и в бедных и в богатых странах, и даже в нашей же стране за пределами МКАД. И только внутри МКАД начинается какой-то удивительный мир, в котором не работают стандартные для всего мира экономические законы и требуются какие-то уникальные решения.

Экономически обоснованная зарплата - это такая, при которой есть смысл их содержать. Экономически необоснованно всё это будет, если затраты на их содержание будет выше, чем экономический эффект, которые они дают. Так вот, 150 миллионов в год на кондукторов гораздо больше 30 миллионов в год плюс затраты на киоски. А эффекта кондукторы большого не дадут.

[awdeew]

Ну запроси его в МГТ, как число пассажиров упало.

Поправлю. Как число платящих пассажиров упало. По моим наблюдениям, в наших краях бывало,что 100% садившихся на остановке ничего не пробивал. Ну, положим у 20-30 льготы, еще столько же с проездными...

[Varanas]

Работает, пока не сломается настолько, что проще выкинуть, чем чинить. Правда, таких случаев чуть больше, чем ноль.

Это дома пылесос работает пока не сломается. Но так не делают в госорганизациях с плановой экономикой.

Хотя могли конечно 8 или 10 лет им поставить...

[А.Я.Дурак]

При налаженной системе контроля - нет. Впрочем, я это уже писал, ты это все равно не видишь, ну и ладно.

Налаженную систему контроля тоже надо содержать, плюс её ещё, собственно, надо наладить, а это нужно менять законы, нужно, чтобы контролёры работали всё время работы транспорта (это дороже). Это ты как раз ничего не видишь. Упёрся рогом в снятие турникетов, а последствия тебя вообще не интересуют.

 

Это дома пылесос работает пока не сломается. Но так не делают в госорганизациях с плановой экономикой. Хотя могли конечно 8 или 10 лет им поставить...

Неважно, сколько поставили. Хоть год. По факту не думаю, что будут выкидывать на помойку исправный валидатор с истёкшим сроком службы. По факту, кстати, так и делают

[awdeew]

Ты не заметил взлета числа маршруток при отурникечивании?

Кстати именно при отурникечивании особого взлета не заметил. У нас как-то плавно идет их рост. И еще, пустыми они у нас ездят. В час пик, понятно,все набивается, а днем по 5 человек максимум. Может, я живу в неправильном месте, но нет у нас никакого оттока.

[Varanas]

Неважно, сколько поставили. Хоть год. По факту не думаю, что будут выкидывать на помойку исправный валидатор с истёкшим сроком службы. По факту, кстати, так и делают

Ну, автобусы же списывают по пробегу, а не после того как он на куски развалится. Почему тут должно быть иначе?

[А.Я.Дурак]

Ну, автобусы же списывают по пробегу, а не после того как он на куски развалится. Почему тут должно быть иначе?

Потому что они не требуют на своё содержание дорогих запчастей. Работает и работает. Автобусы, кстати, тоже перебивают, если он свой срок откатал, но ещё на ходу.

[rvu]

Поправлю. Как число платящих пассажиров упало.

Ты думаешь, на маршрутки зайцы ушли?