Железнодорожное сообщение Воронежа и области

[Vostok]

С 22 марта в Воронеже отменяется несколько электричек. Это связано с совместным решением администраций областей и отсутствием финансовых ресурсов, необходимых для технологического обеспечения курсирования пригородных поездов, пояснили в пресс-службе ППК «Черноземье».

 

 

Как стало известно AiFAX, пригородная пассажирская компания «Черноземье» отменила несколько электричек.

«Это связано с совместным решением администраций областей и отсутствием финансовых ресурсов, необходимых для технологического обеспечения курсирования пригородных поездов», — пояснили в пресс-службе ППК «Черноземье».

Так, с 22 марта текущего года отменяются пригородные поезда:

— Воронеж 1 – Усмань, отправлением в 06-28, прибытием в 07-55 (в субботу и воскресенье);

— Усмань – Воронеж 1, отправлением в 08-25, прибытием в 09-48 (в субботу и воскресенье);

— Воронеж 1 – Лиски (по субботам), отправлением в 15-42, прибытием в 17-54.

Кроме того, сокращается маршрут электрички Воронеж-Курский – Благодатенский до станции Нижнедевицк, отправлением в 17-40 и прибытием

на ст. Нижнедевицк в 19-48 ежедневно. Этот пригородный поезд будет курсировать только в пятницу, субботу и воскресенье.

 

http://news.mail.ru/...ociety/12335437

Изменено 14 марта, 2013 пользователем Vostok

[Человек Слова и Дела]

Кроме того, сокращается маршрут электрички Воронеж-Курский – Благодатенский до станции Нижнедевицк, отправлением в 17-40 и прибытием

на ст. Нижнедевицк в 19-48 ежедневно. Этот пригородный поезд будет курсировать только в пятницу, субботу и воскресенье.

 

http://news.mail.ru/...ociety/12335437

Это ни разу не электричка,а самый настоящий дизель-поезд! Точнее,теперь Рельсовый Автобус РА-2. Изменено 14 марта, 2013 пользователем Народный Маршрут

[Stylesc]

Про электрички свежее: http://lenta.ru/news/2013/03/14/rzd/

 

Пригородные пассажирские компании (ППК) никогда не выйдут на окупаемость. Об этом заявил начальник центра по корпоративному управлению пригородным комплексом «Российских железных дорог» (РЖД) Максим Шнейдер

Изменено 14 марта, 2013 пользователем Stylesc

[Легенда]

тогда надо фотографировать электрички для воронежской истории

[Stylesc]

ЭР'ки (ЭР-9) да, надо снимать. Совсем скоро они уйдут в историю (ЮВЖД), да их и так немного осталось, думаю, Леша подтвердит.

[Легенда]

в Отрожке прям напротив вокзала стоят. Еще контрастней там на их фоне смотрятся новенькие РА2

[ALX aka Алексей Лаушкин]

ЭР'ки (ЭР-9) да, надо снимать. Совсем скоро они уйдут в историю (ЮВЖД), да их и так немного осталось, думаю, Леша подтвердит.

Ну да, в Отрожке вообще линейных кругляков не осталось.

[Легенда]

ну раз уж речь зашла об истории позволю добавить фото станции Сомовская (ныне Сомово) 1870 года

источник фото

Изменено 14 марта, 2013 пользователем Феникс

[Легенда]

на 8 марта проезд Воронеж-1 - станция Дубовка равен 12 рублей. И 20 минут без пробок

 

вот копия документа закрепляющие тарифы на пригородное сообщение

[BeetleJuice]

люди по 2 часа и больше едут только в одну сторону, но не жалуются на их отсутствие.

 

Конечно, ведь оин уже привыкли делать ЭТО между вагонами, а потому в тамбурах подмосковных электричек постоянно воняет туалетом.

И это не злая шутка.

[Dimma]

на 8 марта проезд Воронеж-1 - станция Дубовка равен 12 рублей. И 20 минут без пробок

 

вот копия документа закрепляющие тарифы на пригородное сообщение

 

1. ... в размере 12 руб. за одну десятикилометровую зону.

 

выходит по карт, что Машмета около 22 км, до Масловки 26,5 км,

http://maps.rambler.ru/?er3tIHt

выходит, что это уже началась третья десятикилометровая зона, стоимость проезда на пригородном поезде (электричка, дизельвоз и т. п.)от ст. Воронеж 36 рублей.

 

Или я неправильно понял документ?

[ALX aka Алексей Лаушкин]

Есть одна тонкость - в пределах Воронежа тариф считается равным стоимости одной зоны, независимо от фактического количества зон.

А именно - участки Воронеж-Машмет, Воронеж-Дубовка.

Масловка вот у них уже не Воронеж, они видимо еще не в курсе)

[Легенда]

ЭР'ки (ЭР-9) да, надо снимать. Совсем скоро они уйдут в историю (ЮВЖД), да их и так немного осталось, думаю, Леша подтвердит.

Ну да, в Отрожке вообще линейных кругляков не осталось.

если кто и пойдет фотографировать охрана РЖД на страже. Так что будьте осторожны.

[Губин Александр]

Чего-то Владислав притих, а сегодня купе-то в 25-й почти по 7000 руб. продают!

http://i078.radikal....ca9370125cf.jpg

 

Дороже СВ. Опять ошибка программы, а?

Изменено 19 марта, 2013 пользователем Губин Александр

[Stylesc]

Я сегодня ехал на 25 поезде, купе. Билет был куплен в пятницу, три дня назад за 2000 рублей. К глубокому сожалению, не смог купить в четверг, когда билет стоил 1200 рублей.

[Vladislove]

Александр, я не притих, просто занят был. Сомневаюсь, что кто-нибудь в здравом уме возьмет билет за ТАКУЮ цену, при куче свободных верхов по АДЕКВАТНОЙ цене. и билет стоит не 7 тысяч, а все таки 6554 рубля, а на 400 р. еще можно в такси проехать. так что попрошу так дико не округлять...

[Евгений36]

А именно - участки Воронеж-Машмет, Воронеж-Дубовка.

 

Вроде ещё и участок Воронеж-Семилуки.

Изменено 19 марта, 2013 пользователем ALX aka Алексей Лаушкин

[ALX aka Алексей Лаушкин]

Да, про то направление я забыл

[Евгений36]

Масловка вот у них уже не Воронеж, они видимо еще не в курсе)

 

А вот действительно,Масловка-не Воронеж,а Семилуки-Воронеж.Странная география у чиновников "РЖД",не правда ли,Алексей?

[Губин Александр]

Александр, я не притих, просто занят был. Сомневаюсь, что кто-нибудь в здравом уме возьмет билет за ТАКУЮ цену, при куче свободных верхов по АДЕКВАТНОЙ цене. и билет стоит не 7 тысяч, а все таки 6554 рубля, а на 400 р. еще можно в такси проехать. так что попрошу так дико не округлять...

 

Владислав, для людей, которые по 7000 ездят в купе это сущие копейки. Тут дело не в этом. Вы недавече себя просто слегка позиционировали как знатного эксперта в вопросах динамического ценообразования в шлюзах "Экспресс-3". Что касается адекватной цены на других поездах, так это до 1 июня (пока в этом участвуют только 5 маршрутов), с 1 июня такая система вводится на всех поездах южного направления.

 

А вот действительно,Масловка-не Воронеж,а Семилуки-Воронеж.Странная география у чиновников "РЖД",не правда ли,Алексей?

Не правда. Семилуки просто входят в 1 тарифную зону (до 10 км) и всегда в нее входили с советских времен. От ст. Воронеж-Курский до ст. Семилуки - 9,9 км по железной дороге. Что касается Масловки, то возить людей по тарифу первой зоны в черте города - это чисто добровольная инициатива железнодородников с 2004 года чтобы хотя бы несколько привлечь пассажиров в пределах городской зоны, никто их (РЖД) это делать не заставляет, поэтому устанавливать границы первой зоны они вольны по своему усмотрению и в любой момент могут отказаться от такой тарификации. Компенсации за это они не требуют. По факту Боровская, Сомово, Дубовка, 582 и 586 км - это уже вторая тарифная зона (24 рубля), Придача, Машмет - третья тарифная зона (36 рублей).

Изменено 20 марта, 2013 пользователем Губин Александр

[Stylesc]

Дам две свежие новости по теме субсиди ж/д транспорта и самолетов (выделли ключевые моменты, остальное по ссылкам):

 

Или вот направление Москва – Воронеж: 465 км пути стоит у РЖД 2300 рублей, а средняя стоимость перелета – 3000. Но на этом маршруте падение пассажирооборота на железнодорожном транспорте составило 15,5%, а доля авиационных перевозок не изменилась.

 

Специалисты пришли к выводу, что РЖД еще кое-как сохраняет способность конкурировать с авиакомпаниями только за счет стоимости билетов, которая поддерживается государством. А если этой разницы не будет, то и ездить поездами люди почти не станут.

Слон.ру

 

По данным «Известий», Минфин предлагает сократить субсидии железнодорожникам на дальние пассажирские перевозки, а сэкономленные деньги направить на финансирование авиаперевозок на тех же направлениях. Предполагается, что билеты на авиаперелеты станут значительно дешевле и основная масса пассажиров будет летать, а не ездить. В результате РЖД может потерять более 5 млрд рублей дотаций в год.

Изменено 20 марта, 2013 пользователем Stylesc

[Vvrn]

ДПо данным «Известий», Минфин предлагает сократить субсидии железнодорожникам на дальние пассажирские перевозки, а сэкономленные деньги направить на финансирование авиаперевозок на тех же направлениях. Предполагается, что билеты на авиаперелеты станут значительно дешевле и основная масса пассажиров будет летать, а не ездить. В результате РЖД может потерять более 5 млрд рублей дотаций в год.

Это было бы офигенски здорово. А если еще и по уму...

Ну когда я троллил "Полет" на bvf (хотя им в глаза божья роса), Григорий согласился, что в принципе на большом самолете при заполнении к 100% (а на Москву это реально) реальна цена около 1000 руб.

 

Только вот "Полет" и аэропорт тяжкая история...

Честно я не представляю зачем нужно будет поезд при цене самолета в 1000 руб., ну разве, что для боязливых..

 

ЗЫ По грязным слухам, если брать билет в купе 25-го Воронеж-Москва, где-нибудь в Германии, цена может изрядно поразить в самую лучшею сторону.

[Человек Слова и Дела]

Семилуки просто входят в 1 тарифную зону (до 10 км) и всегда в нее входили с советских времен

 

Вообще-то с советских времён Семилуки входили во 2 зону.

От ст. Воронеж-Курский до ст. Семилуки - 9,9 км по железной дороге.

 

Вот здесь показано что Семилуки расположены на отметке 229,1 км, а Воронеж-Курский-242,8 км:

 

http://railwayz.info...lines/line/1013

 

На всякий случай скажу,что авторами этого сайта являются люди с высшим железнодорожным образованием.

Изменено 20 марта, 2013 пользователем Народный Маршрут

[Евгений36]

Не правда. Семилуки просто входят в 1 тарифную зону (до 10 км) и всегда в нее входили с советских времен. От ст. Воронеж-Курский до ст. Семилуки - 9,9 км по железной дороге. Что касается Масловки, то возить людей по тарифу первой зоны в черте города - это чисто добровольная инициатива железнодородников с 2004 года чтобы хотя бы несколько привлечь пассажиров в пределах городской зоны, никто их (РЖД) это делать не заставляет, поэтому устанавливать границы первой зоны они вольны по своему усмотрению и в любой момент могут отказаться от такой тарификации. Компенсации за это они не требуют. По факту Боровская, Сомово, Дубовка, 582 и 586 км - это уже вторая тарифная зона (24 рубля), Придача, Машмет - третья тарифная зона (36 рублей).

 

Александр,мне известно,в какие зоны входят все остановочные пункты.Про то,что городские остановки приравняли к первой зоне,чтобы конкурировать с городским транспортом,мне тоже известно.По поводу Семилук Народный маршрут совершенно прав.Итак, вспоминаем 1991 год. До апреля проезд в пределах первой зоны стоил 10 копеек,проезд от первой зоны до второй-15 копеек.Со 02.04.1991 стоимость одной зоны стала равной 20 копеек.В сентябре 91-го я на дизеле ехал от Семилук до Воронежа,платил 40 копеек.

 

А смысл моего вопоса был таков: почему железнодорожники не распространили свою новацию на Масловку,хотя она является частью Воронежа и распространили эту новацию на Семилуки,которые вообще являются райцентром Воронежской области?

 

P.S. Как-нибудь выберу время,расскажу немного из истории железнодорожного сообщения на территории Воронежской области (80-90 годы): поезда дальнего следования,пригородные поезда,тарифы.

[Евгений36]

Семилуки просто входят в 1 тарифную зону (до 10 км)

 

Ошибочка вышла.Сегодня с Народным Маршрутом заходили на Воронеж-1 и смотрели схему пригородных зон.Во вторую зону входит даже Подклетное.

 

И потом,Александр.Не всегда тарификация по зонам производится по расстоянию.Например,от Лисок до Таловой 99 километров.Но проезд тарифицируется по 12-й зоне.

От Таловой до Калача 94 километра.Проезд оплачивался по 11-й зоне (когда там было пассажирское движение).

 

проезд от первой зоны до второй-15 копеек

 

Я неправильно выразился.Я имел ввиду проезд от Воронежа до остановки,относившейся ко второй зоне.

[Губин Александр]

Ошибочка вышла.Сегодня с Народным Маршрутом заходили на Воронеж-1 и смотрели схему пригородных зон.Во вторую зону входит даже Подклетное.

Из "Техэксперта"

 

Выписка из Приказа 335-Н от 21.01.2002

 

В связи с реконструкцией ст. Воронеж-Курский, исключением (ликвидацией) рзд. 226 км, рзд. Кузиха, рзд. Избище (приказ 225-Н Акулова от 17.11.2001) в соответствии с новой схемой СЦБ....Установить тарифные расстояния по участку Воронеж -Касторная-Курская-Новая в соответствии с замерами путеизмерительных машин. Внести соответствующие коррективы. Отсчет расстояния вести от главной оси 38-го пути на ст. Воронеж-Курский (смещение 1,2 км) и далее разъезд 239 км КТСМ -3,6 км; разъезд 239 км - 4,6; о.п. 236 км - 6,1; о.п. 236 км (Габ. ворота Подклетное) - 7,1; Подклетное - 8,5; Подклетное (сев съезд) - 9,1, о.п. Семилуки - 9,9.....

 

Пригородная служебка ЮВжд от августа сего года:

http://s018.radikal....52d8d6c9cbd.jpg

 

На Октябрьской дороге тоже остались старый расстояния после реконструкции и постройки спрямления Веребьинского обхода, а по факту на 11 км короче. Здесь тоже самое - реконструкция систем СЦБ привела к изменению точек отсчета и сокращению расстояния на 2,9 км.

 

И потом,Александр.Не всегда тарификация по зонам производится по расстоянию.Например,от Лисок до Таловой 99 километров.Но проезд тарифицируется по 12-й зоне.

 

Отрывок из договора на транспортное обслуживание населения с ППК "Черноземье" от 22.12.2011

 

Установить размер одной тарифной зоны на участках:

 

А) Воронеж-1 - Графская (САИПС) - 10 км

Б) Воронеж-1 - Лиски - 10 км

В) Воронеж-2 (Курский) - Нижнедевицк - 10 км.

Г) Лиски - Таловая - 8,5 км

Д) Лиски - Россошь - 8,5 км

Е) Лиски - Засимовка - 7,5 км

....

 

Размер тарифных зон может быть пересмотрен по согласованию с Заказчиком услуг

....

 

Перевозчик вправе изменять стоимость услуг в пределах одной или нескольких зон в сторону снижения без согласования с Заказчиком услуг.

 

.....

 

Перевозчик вправе поднимать стоимость услуг, если они ниже предельных величин без согласования с Заказчиком услуг, но не более установленных настоящим Договором (пункт 5.1, Приложение 2) и Постановлением Правительства Воронежской области "О тарифах на транспортные услуги и порядке реализации льгот на транспорте".

Изменено 21 марта, 2013 пользователем Губин Александр

[Евгений36]

В связи с реконструкцией ст. Воронеж-Курский, исключением (ликвидацией) рзд. 226 км, рзд. Кузиха, рзд. Избище (приказ 225-Н Акулова от 17.11.2001) в соответствии с новой схемой СЦБ....Установить тарифные расстояния по участку Воронеж -Касторная-Курская-Новая в соответствии с замерами путеизмерительных машин. Внести соответствующие коррективы. Отсчет расстояния вести от главной оси 38-го пути на ст. Воронеж-Курский (смещение 1,2 км) и далее разъезд 239 км КТСМ -3,6 км; разъезд 239 км - 4,6; о.п. 236 км - 6,1; о.п. 236 км (Габ. ворота Подклетное) - 7,1; Подклетное - 8,5; Подклетное (сев съезд) - 9,1, о.п. Семилуки - 9,9.....

 

Хорошо,что тарифные расстояния фигурируют только в железнодорожных документах,иначе многочисленные путешественники были бы введены в заблуждение.

Хорошо,Александр.Поступим следующим образом.Я в выходные разыщу таблицу стоимости проезда на участке "Воронеж-Касторная" и сфотографирую её.И мы посмотрим,работает этот документ или нет.Просто стало интересно.

 

Отрывок из договора на транспортное обслуживание населения с ППК "Черноземье" от 22.12.2011

Г) Лиски - Таловая - 8,5 км

 

Скорее всего,здесь дело в какой-то исторической традиции,которую перенесли в этот договор.Таловая была 12--й зоной ещё с начала 90-х (ранее-11 зона),когда никаких ППК ещё не было.То же самое относится и к участку "Таловая-Калач",ныне недействующему с пассажирской точки зрения.

Изменено 21 марта, 2013 пользователем Евгений36

[Губин Александр]

Скорее всего,здесь дело в какой-то исторической традиции,которую перенесли в этот договор.Таловая была 12--й зоной ещё с начала 90-х (ранее-11 зона),когда никаких ППК ещё не было.То же самое относится и к участку "Таловая-Калач",ныне недействующему с пассажирской точки зрения.

 

Постановление №607-т МПС от 01.09.77. Согласно оному нарезка пригородных зон зависит от пассажиропотоков. На линиях с большим пассажиропотоком они по километражу больше, с меньшим - меньше. Цифры не знаю, оригинал на руках не имею.

 

Я в выходные разыщу таблицу стоимости проезда на участке "Воронеж-Касторная" и сфотографирую её.И мы посмотрим,работает этот документ или нет.Просто стало интересно.

 

Для это можно залезть на Яндекс-расписания. Там приведены пригородные тарифы, если задавать в расписании проезд от пункта А в Б, причем с учетом регрессивной шкалы после 45 км зоны.

Изменено 22 марта, 2013 пользователем Губин Александр

[Евгений36]

Для это можно залезть на Яндекс-расписания

 

Да вот понимаете,Александр,я сталкивался с ошибками в Яндекс-расписаниях,правда,по автобусной части.Не знаю,как по части пригородных ж/д перевозок,а по автобусному межгороду бывают неправильно указаны перевозчики по времени отправления.А то и вообще,показывается несуществующий рейс.Поэтому,я с осторожностью отношусь к этому серверу.Как говорится,доверяй,но проверяй.

 

Постановление №607-т МПС от 01.09.77. Согласно оному нарезка пригородных зон зависит от пассажиропотоков. На линиях с большим пассажиропотоком они по километражу больше, с меньшим - меньше

 

Ага.Значит,выходит в начале 90-х пассажиропоток на участке "Лиски-Таловая" увеличился.Это и неудивительно.В начале 90-х автобусные тарифы повышались просто бешеными темпами,а пригородные ж/д тарифы повышались,можно сказать,мизерно.Отсюда образовалась громадная разница между тарифами.

Хорошо,спасибо за разъяснение.

[Vvrn]

Кстати, кто тут защищал наше милое РЖД с ФПК ?

Сегодня вечером брал билеты в (на воскресение) Москву, 81 и 25 плацкарт отсутсвовал напрочь, единственное предложение было 6-8 крублей всякие люксо-купейные, на все вечерние поезда даже проходящие. Был, правда, чудом один плацкарт на владикавказкий, но улетел.

Я правда нашел выход, взял от Колодезной на 81.

Народ был просто в нехорошие слово.

Дооптимизировались.

Изменено 22 марта, 2013 пользователем Vvrn