Реновация, человейники и грядущий экономический кризис

[Remr]

13 минут назад, Иван О. С. сказал:

чтобы лифтов было два.

И оба грузовых.

[Вечный странник]

32 минуты назад, Иван О. С. сказал:

и им ещё страдать в процессе строительства.

Да вот интересно - какими нормами допускается нахождение и проживание людей на стройплощадке...

[Andrei Spicer]

41 минуту назад, Иван О. С. сказал:

Ну и новые дома строить по квартирографии ровно под переселение, без коммерческих квартир на продажу.

Сейчас в реновации  строят только для переселения из хрущёвок, плюс сироты и очередники. И из коммерции там только не жилые помещения. 

Изменено 30 марта, 2023 пользователем Andrei Spicer

[Иван О. С.]

2 часа назад, Andrei Spicer сказал:

Сейчас в реновации  строят только для переселения из хрущёвок, плюс сироты и очередники. И из коммерции там только не жилые помещения. 

В пабликах про реновацию уже пробегали ответы от фонда реновации в стиле "этот дом не предназначен для переселения по реновации и пойдёт в продажу".

[Andrei Spicer]

47 минут назад, Иван О. С. сказал:

В пабликах про реновацию уже пробегали ответы от фонда реновации в стиле "этот дом не предназначен для переселения по реновации и пойдёт в продажу".

Ну это УГС помимо реновации строит дома под 100 процентную продажу. 

[Иван О. С.]

20 минут назад, Andrei Spicer сказал:

Ну это УГС помимо реновации строит дома под 100 процентную продажу. 

Но строит как раз в этих реновационных кварталах на освободившихся местах. Если бы не это - я бы ничего против реновации не имел.

[Andrei Spicer]

8 минут назад, Иван О. С. сказал:

Но строит как раз в этих реновационных кварталах на освободившихся местах. Если бы не это - я бы ничего против реновации не имел.

Ну так им тоже деньги зарабатывать надо и бюджет города пополнять. Да и строят они в реновационных кварталах 1, максиму 2 дома под продажу и то не везде. 

Изменено 30 марта, 2023 пользователем Andrei Spicer

[Иван О. С.]

2 минуты назад, Andrei Spicer сказал:

Ну так им тоже деньги зарабатывать надо

Не надо. В городе нет инфраструктуры для новых человейников. А так получается обман граждан, которым подсунули уплотнительную застройку вместо "дешевле этот дом снести и новый построить, чем делать капремонт".

4 минуты назад, Andrei Spicer сказал:

 Да и строят они в реновационных кварталах 1, максиму 2 дома под продажу и то не везде. 

Это сейчас, когда первая волна идёт. Что будет в конце программы, подсказать или сам догадаешься?

[Andrei Spicer]

22 минуты назад, Иван О. С. сказал:

Не надо. В городе нет инфраструктуры для новых человейников. А так получается обман граждан, которым подсунули уплотнительную застройку вместо "дешевле этот дом снести и новый построить, чем делать капремонт".

Обмана всё же нет, об этом говорили, что при реновации будет осуществляться коммерческая застройка, как и в старой программе было, и строительство таких домов будет минимальным и там где имеется возможность для этого. 

А с инфраструктурой я проблем не вижу, коммуникации все постоянно модернизируют, дороги строят, метро роют. 

25 минут назад, Иван О. С. сказал:

Это сейчас, когда первая волна идёт. Что будет в конце программы, подсказать или сам догадаешься?

Не будет массовой коммерческой застройки в местах реновации, только точечная и то не везде. 

[Вечный странник]

44 минуты назад, Andrei Spicer сказал:

А с инфраструктурой я проблем не вижу, коммуникации все постоянно модернизируют, дороги строят, метро роют. 

(смех сквозь слёзы). Найди мне на застроенной территории бывшего Черкизона например хоть одну школу. Я тебе даже больше скажу. Одну из ближайших к этой заднице мира школ, взяли и перепрофилировали.

Там теперь только кадеты, инвалиды-колясочники, и разного рода "весёлые ребята".

Или может быть там нормальную дорогу сделали к Партизанской например? Или 34-й стал ходить чаще?

 

[Иван О. С.]

1 час назад, Andrei Spicer сказал:

что при реновации будет осуществляться коммерческая застройка, как и в старой программе было,. 

Ну вот это и есть безусловное зло. А инфраструктуру Собянин строить и не собирается. И метро ещё не по всем советским техзонам линии построили, а это все же под другую численность населения рисовали, НОТ убивают, из больниц построили только Коммунарку, а закрыли гораздо больше, электро и тепло генерацию не строят, водозаборов тоже не хватит, равно как и канализации.

1 час назад, Andrei Spicer сказал:

Не будет массовой коммерческой застройки в местах реновации, только точечная и то не везде. 

Ты депстроевские сказки-то не транслируй. Они и дома не выше 14 этажей обещали, а потом сказали, что это в среднем.

[Andrei Spicer]

1 час назад, Вечный странник сказал:

смех сквозь слёзы). Найди мне на застроенной территории бывшего Черкизона например хоть одну школу.

Насчёт школ я в той округе не знаю, а комплекс домов там вроде полностью под реновацию а соответственно и увеличение контингента учащихся останется на том же уровне. Что касамо коммерции, то сейчас при квартальной застройке, обязательно предусмотренно строительство школы и д/с. Застройщиком. Без этих условий им никто разрешение на строительство не даст..да даже проект не утвердят без этого. Помню в прошлом году жители ЖК Люблино Парк( это около Перервы) жаловались, что у них никак не могут школу которая уже должна функционировать, достроить. Так туда ССС приехал и руководству ПИКа заявил что если объект к первому сентября не будет введён в эксплуатацию, то ПИК в Москве ничего строить больше не будет. 

31 минуту назад, Иван О. С. сказал:

из больниц построили только Коммунарку,

Не только.  Скоропомощные комплексы в Склифе и 15 больнице построили и ввели в эксплуатацию, ещё такие же коплексы вводятся. 

31 минуту назад, Иван О. С. сказал:

Ты депстроевские сказки-то не транслируй. Они и дома не выше 14 этажей обещали, а потом сказали, что это в среднем.

Ну так такие под реновацию строят. На Русаковской например такой дом строится( или уже построили )он этажей на 8, на открытом шоссе, Есть ещё дома небольшой этажности, конечно не в большом количестве, но присутствуют в рамках программы реновации. 

Изменено 30 марта, 2023 пользователем Andrei Spicer

[Вечный странник]

1 минуту назад, Andrei Spicer сказал:

Насчёт школ я в той округе не знаю, а комплекс домов там вроде полностью под реновацию

Нет. Именно там часть домов под продажу. 

3 минуты назад, Andrei Spicer сказал:

а соответственно и увеличение контингента учащихся останется на том же уровне

Угу. Была у детей школа во дворе, а теперь у чёрта на рогах...

[Иван О. С.]

12 минут назад, Andrei Spicer сказал:

Что касамо коммерции, то сейчас при квартальной застройке, обязательно предусмотренно строительство школы и д/с. Застройщиком. Без этих условий им никто разрешение на строительство не даст..да даже проект не утвердят без этого. Помню в прошлом году жители ЖК Люблино Парк( это около Перервы) жаловались, что у них никак не могут школу которая уже должна функционировать, достроить. Так туда ССС приехал и руководству ПИКа заявил что если объект к первому сентября не будет введён в эксплуатацию, то ПИК в Москве ничего строить больше не будет.

Вот пусть сначала выпрет ПИК из Москвы, а потом будем обсуждать. На УАЯ они садик построили, но коммерческий, например.

[Вечный странник]

14 минут назад, Andrei Spicer сказал:

Что касамо коммерции, то сейчас при квартальной застройке, обязательно предусмотренно строительство школы и д/с. Застройщиком. Без этих условий им никто разрешение на строительство не даст..да даже проект не утвердят без этого.

Ожидание/реальность 

Ну конечно же школу построят. Когда нынешний условный пятиклассник наденет на себя ленточку с надписью "выпускник".

16 минут назад, Andrei Spicer сказал:

то ПИК в Москве ничего строить больше не будет. 

[Иван О. С.]

19 минут назад, Andrei Spicer сказал:

На Русаковской например такой дом строится( или уже построили )он этажей на 8, на открытом шоссе, Есть ещё дома небольшой этажности, конечно не в большом количестве, но присутствуют в рамках программы реновации. 

А чаще строят этажей по 25.

19 минут назад, Andrei Spicer сказал:

Не только.  Скоропомощные комплексы в Склифе и 15 больнице построили и ввели в эксплуатацию, ещё такие же коплексы вводятся.

А сколько скоропомощных больниц позакрывали, не забыл? А ведомственных, которые по ОМС работали?

Изменено 30 марта, 2023 пользователем Иван О. С.

[Andrei Spicer]

5 минут назад, Иван О. С. сказал:

Вот пусть сначала выпрет ПИК из Москвы, а потом будем обсуждать. На УАЯ они садик построили, но коммерческий, например.

Сейчас они вроде всё соц. инфраструктуру под ГОУ, должны передавать городу. Школы точно. 

7 минут назад, Вечный странник сказал:

Ну конечно же школу построят. Когда нынешний условный пятиклассник наденет на себя ленточку с надписью "выпускник".

Да ладно, саму " Коробку" Под школу построить 4-5 месяцев надо примерно, остальное на внутренние работы и оборудование помещений. За год вполне реально от котлована до состояния "под ключ" Построить учебное заведение. 

[Вечный странник]

2 минуты назад, Andrei Spicer сказал:

Да ладно, саму " Коробку" Под школу построить 4-5 месяцев надо примерно, остальное на внутренние работы и оборудование помещений. За год вполне реально от котлована до состояния "под ключ" Построить учебное заведение. 

Детям приходится ходить/ездить чёрт знает куда уже сейчас. Равно как и родителям возить и провожать туда малышей. Всё остальное - пустые слова.

 

[Andrei Spicer]

1 час назад, Иван О. С. сказал:

сколько скоропомощных больниц позакрывали, не забыл? А ведомственных, которые по ОМС работали?

Позакрывали маленькие больницы с минимальным потоком пациентов. 54 например, (из неё Юридический институт сейчас сделали.) или 59, 6, 60, 63 и т. д. Там до 80 процентов пациентов направлялись либо планово либо на обследование по направлению участкового врача и только лишь малая часть по наряду госпитализации. И загруженность их была от 50 до 70 процентов в отличии от других ЛПУ. Бахрушинскую(Остроумовскую) на кап. ремонт закрыли, которого она давно этого требовала. Там только один приёмник обшарпанный пипец, в нём ремонта наверное с момента постройки корпуса не было. На счёт ведомственных больниц это у ведомств надо спрашивать почему они закрылись, но в принципе и так понятно, что ведомства от обременительных активов избавлялись которые содержать накладно. 

54 минуты назад, Вечный странник сказал:

Детям приходится ходить/ездить чёрт знает куда уже сейчас. Равно как и родителям возить и провожать туда малышей. Всё остальное - пустые слова.

Так значит и до строительства так же ходили/ездили раз там ГОУ нет в нужном количестве. 

Изменено 30 марта, 2023 пользователем Andrei Spicer

[Вечный странник]

1 минуту назад, Andrei Spicer сказал:

Так значит и до строительства так же ходили/ездили раз там ГОУ нет в нужном количестве. 

Куда ходили? Ты вообще нить дискуссии улавливаешь? Люди жили в домах где школа в своём, в соседнем дворе. В шаговой доступности. Их переселили в жопу мира, где школы поблизости нет.

[Andrei Spicer]

4 минуты назад, Вечный странник сказал:

Куда ходили? Ты вообще нить дискуссии улавливаешь? Люди жили в домах где школа в своём, в соседнем дворе. В шаговой доступности. Их переселили в жопу мира, где школы поблизости нет.

Улавливаю. А откуда в тот квартал  переселяли? 

[Вечный странник]

4 минуты назад, Andrei Spicer сказал:

А откуда в тот квартал  переселяли? 

Никитинская, Верхняя Первомайская, Прядильные.

[Иван О. С.]

1 час назад, Andrei Spicer сказал:

Позакрывали маленькие больницы с минимальным потоком пациентов. 54 например, (из неё Юридический институт сейчас сделали.) или 59, 6, 60, 63 и т. д. Там до 80 процентов пациентов направлялись либо планово либо на обследование по направлению участкового врача и только лишь малая часть по наряду госпитализации. И загруженность их была от 50 до 70 процентов в отличии от других ЛПУ.

Вообще-то это были в основном больницы скорой помощи, в которых общая терапия, общая хирургия и реанимация. И с учётом того, что в лужковские времена больницы почти не строили (только под самый конец новые корпуса Боткинской больницы и всё), дефицит стационарных ЛПУ был огромный. Поэтому шаг был однозначно вредительский и ковид это наглядно показал. Ещё инфекционку в Курьяново не забудь. И ладно бы их перепрофилировали под что-то узкоспециализированное, так нет, их отдали под немедицинскую хрень.

1 час назад, Andrei Spicer сказал:

На счёт ведомственных больниц это у ведомств надо спрашивать почему они закрылись,

А про больницы Управделами мэрии что скажешь?

1 час назад, Andrei Spicer сказал:

ведомства от обременительных активов избавлялись которые содержать накладно. 

Только там были и такие учреждения, которые подчинялись Депздраву, ведомственной там была только недвижимость. Вроде медсанчасти Минсвязи на Малахитовой.

2 часа назад, Andrei Spicer сказал:

Сейчас они вроде всё соц. инфраструктуру под ГОУ, должны передавать городу. Школы точно.

Так они её тупо не строят и всё. В человейниках между УАЯ и Аннино только этот коммерческий садик и всё. Школ нет. Поликлиник тем более.

2 часа назад, Andrei Spicer сказал:

 За год вполне реально от котлована до состояния "под ключ" Построить учебное заведение. 

У застройщика нет мотивации.

Изменено 30 марта, 2023 пользователем Иван О. С.

[Andrei Spicer]

42 минуты назад, Вечный странник сказал:

Никитинская, Верхняя Первомайская, Прядильные.

Ну так это самые ближайшие пятиэтажки к новым домам. И пешая доступность к старым местам жительства где располагаются д/с и школы вполне нормальная больше 10-15 минут тратить не придётся. 

11 минут назад, Иван О. С. сказал:

Вообще-то это были в основном больницы скорой помощи, в которых общая терапия, общая хирургия и реанимация. И с учётом того, что в лужковские времена больницы почти не строили (только под самый конец новые корпуса Боткинской больницы и всё), дефицит стационарных ЛПУ был огромный. Поэтому шаг был однозначно вредительский и ковид это наглядно показал.

В эти больницы линейных госпитализаций было по-минимуму. Как уже говорил, в основном плановые и обследования по направлению от п-ки. И часть коечного фонда простаивала за отсутствием пациентов. А это не очень рентабельно. 

16 минут назад, Иван О. С. сказал:

 Ещё инфекционку в Курьяново не забудь. И ладно бы их перепрофилировали под что-то узкоспециализированное, так нет, их отдали под немедицинскую хрень.

Ну из неё медицинский технопарк сделали. По моему "Мосмедпарк" Называется. 

[Вечный странник]

3 минуты назад, Andrei Spicer сказал:

Ну так это самые ближайшие пятиэтажки к новым домам. И пешая доступность к старым местам жительства где располагаются д/с и школы вполне нормальная больше 10-15 минут тратить не придётся. 

Ну это рассказывай не мне, а родителям и учителям.

[Иван О. С.]

20 минут назад, Andrei Spicer сказал:

В эти больницы линейных госпитализаций было по-минимуму. Как уже говорил, в основном плановые и обследования по направлению от п-ки. И часть коечного фонда простаивала за отсутствием пациентов. А это не очень рентабельно. 

А кто мешал направлять туда линейные госпитализации? Не Печатников ли, чтобы обосновать их ненужность? Там же вроде как раз его распоряжение было. Типа, если появится необходимость оказать специализированную помощь, слишком сложно оформлять перевод в другую больницу, поэтому в больницы скорой помощи никого не возить.

Моего отца в 59 и в больницу на улице Дурова (забыл номер, которую Печатников отдал своему EMC) неоднократно привозили как раз на скорой с работы.

20 минут назад, Andrei Spicer сказал:

Ну из неё медицинский технопарк сделали. По моему "Мосмедпарк" Называется. 

Ну это всё равно "выведена из системы здравоохранения и приспособлена под неизвестно что".

Изменено 30 марта, 2023 пользователем Иван О. С.

[Andrei Spicer]

2 минуты назад, Иван О. С. сказал:

кто мешал направлять туда линейные госпитализации? Не Печатников ли, чтобы обосновать их ненужность?

Потому, что в более крупных и широкопрофильных стационарах мест вполне себе хватало. А в малых стационарах вообще по половине коек пустовало. Поскольку у них в основном плановые и стационарно-диагностические направления были. 

 

4 минуты назад, Иван О. С. сказал:

Моего отца в 59 и в больницу на улице Дурова

На Дурова ГКБ 63 была. Кстати перед тем как мне мобилизоваться слух был, что 50 ГКБ закрывать будут, не знаю чего там в итоге надо поинтересоваться будет. 

[Иван О. С.]

2 минуты назад, Andrei Spicer сказал:

Потому, что в более крупных и широкопрофильных стационарах мест вполне себе хватало. А в малых стационарах вообще по половине коек пустовало. . 

Ну ты мне сказки не рассказывай. Я и койки в коридорах помню, и по шесть пациентов в четырехместной палате тоже помню.

[Andrei Spicer]

4 минуты назад, Иван О. С. сказал:

Ну ты мне сказки не рассказывай. Я и койки в коридорах помню, и по шесть пациентов в четырехместной палате тоже помню.

А какие сказки? Если в этих больницах была минимальная загруженность и именно это и стало причиной сокращения таких стационаров. 

 

[Иван О. С.]

9 минут назад, Andrei Spicer сказал:

А какие сказки? Если в этих больницах была минимальная загруженность и именно это и стало причиной сокращения таких стационаров. 

 

Сказки, что остальных больниц хватало. А если эти были недогружены - их надо было догрузить и всё. Ты часом пропагандистом в мэрию на полставки не устроился? А то столько не соответствующих реальности славословий Собянину от одного пользователя форум ещё не знал.