Нравятся ли вам скотовозы

[AKNOD]

Так, Уважаемые, почему же сейчас ЛиАЗы 677 не выпускаются?

[anton121]

Да, действительно, и что мешает заводу после некоторых мероприятий выпустить усовершенствованный ЛиАЗ-677М2?

[AKNOD]

Да, действительно, и что мешает заводу после некоторых мероприятий выпустить усовершенствованный ЛиАЗ-677М2?

84781[/snapback]

 

Вот именно, хрен с ним, дизайном. Пусть, всё так остаётся внешне, как есть. Начинку переделать и на конвейер.

 

Зачем нам СитиЛАЗы за 170 тыс долл, когда модифицированный ЛиАЗ677Н(нью) потянет на 40-50 тыс? А небогатые провинциальные АТП встанут за ними в очередь. Даже в Яготине, Киевской обл, за любой ЛиАЗ готовы отвалить нормально капусты. Есть база, море запчастей, навыки по ремонту и обслуживанию, так почему бы, собственно, и нет?

[Suntechnic]

модифицированный ЛиАЗ677Н(нью)

84844[/snapback]

Давно уже такая модель есть, вы что, не в курсе что ли? Все, что необходимо было изменить в конструкции машины, чтоб ее можно было назвать автобусом, изменили, и получился мне казалось, всем известный 5256

[bort-340]

Давно уже такая модель есть, вы что, не в курсе что ли? Все, что необходимо было изменить в конструкции машины, чтоб ее можно было назвать автобусом, изменили, и получился мне казалось, всем известный 5256

84881[/snapback]

5256 тоже не идеал. Может быть, если бы его не копировали с Икаруса, а действительно разрабатывали на основе опыта производства и эксплуатации Л-677, то получился бы автобус, а не безликий пенал с дубовой подвеской.

[Suntechnic]

5256 тоже не идеал. Может быть, если бы его не копировали с Икаруса, а действительно разрабатывали на основе опыта производства и эксплуатации Л-677, то получился бы автобус, а не безликий пенал с дубовой подвеской.

84916[/snapback]

Что ты в нем икарусного нашел???

Он получился именно безликим пеналом именно оттого, что его разрабатывали на основе своего опыта производства!

Идеалом можно назвать MB Citaro или Capacity, низкопольники от Van Hool, с некоторым натягом Сканию Омни Сити (по сравнению с нашими даже Икарус - верх совершенства) но никак не 5256 и тем более убогий старый и ну совсем никакой скотовоз. И нельзя оправдывать недостатки машины, причем серьезные конструктивные недостатки, тем, что раньше об этом "не думали".

[AKNOD]

Интересно, а как 677 и 5256 отличаются по цене? Раза в три? Это и есть вариант, что лучше реанимировать 677.

[PavelV]

Да чего уж там, полуторку! Полуторку лучше выпускать по новой, она-ж дешевле ГАЗельки будет!

[Suntechnic]

по цене

84959[/snapback]

А ты знаешь, есть например хороший автобус - МАРЗ В пределах 18-20 тыс$, вроде. Ведь нам лишь бы купить, а там хоть потоп

[amid]

Да, действительно, и что мешает заводу после некоторых мероприятий выпустить усовершенствованный ЛиАЗ-677М2?

84781[/snapback]

 

наверное то же из-за чего человечество больше не живет в пещерах. А именно головной мозг.

[AKNOD]

Да, действительно, и что мешает заводу после некоторых мероприятий выпустить усовершенствованный ЛиАЗ-677М2?

84781[/snapback]

 

наверное то же из-за чего человечество больше не живет в пещерах. А именно головной мозг.

84997[/snapback]

 

Молодца, батенька. Вы свой мозг, наверное не захотите трясти в ЛиАЗе. А я и ещё полстраны с радостью сядет в своём провинциальном городке в ЛиАЗ 677 м2 вместо Казеля. Потому что население понимает, что уж лучше их небогатый автопарк купит Один новый ЛиАЗ вместо двух Газелей.

[Suntechnic]

небогатый автопарк купит Один новый ЛиАЗ вместо двух Газелей.

85043[/snapback]

Это оооочень спорное утверждение.

1. газель меньше ест бензина

2. газель быстрее

3. их будет 2, а значит интервал меньше

там, где поток на 2 газели - пихать скотовоз ну крайне неразумно.

[AKNOD]

небогатый автопарк купит Один новый ЛиАЗ вместо двух Газелей.

85043[/snapback]

Это оооочень спорное утверждение.

1. газель меньше ест бензина

2. газель быстрее

3. их будет 2, а значит интервал меньше

там, где поток на 2 газели - пихать скотовоз ну крайне неразумно.

85049[/snapback]

 

1. Модифицированный ЛиАЗ ест 25л/100 км. А две газели 19*2=38л/100 км.

2. В маленьких городах скорость не имеет особого значения, так как там и с дорогами плохо и расстояния маленькие.

3. Интервал меньше, а вместимость? 15*2=30, против 80 в ЛиАЗе?

А там, где поток на две газели, пускай и ездят две Газели...

[pro]

1. Модифицированный ЛиАЗ ест 25л/100 км.

85065[/snapback]

 

=)))

Вы его сами модифицировали? А движок там от зубилы, или что? =))

[AKNOD]

1. Модифицированный ЛиАЗ ест 25л/100 км.

85065[/snapback]

 

=)))

Вы его сами модифицировали? А движок там от зубилы, или что? =))

85071[/snapback]

 

Мне не трудно. Я повторюсь: Если ставить на ЛиАЗ Зиловский движок, Мех КП, то ест он 25л/100 км, да и передвигается малость резвее. Такие варианты распространены на Украине, в частности, в г. Белая церковь, где все 13 ЛиАЗов переделаны по такой схеме.

[Suntechnic]

так как там и с дорогами плохо и расстояния маленькие.

85065[/snapback]

Интервал меньше, а вместимость? 15*2=30, против 80 в ЛиАЗе?

85065[/snapback]

там где расстояния маленькие, не будет потока по 80 чел, будет ездить один скотовоз реже - поток еще снизится, т.к. на него не будут ориентироваться. например, если автобус ходит раз в час и реже, проще пешком идти 1-2 км. т.е. на таком автобусе будут ездить только от конечной до конечной.

а где дороги плохие, скотовоз будет ехать существенно дольше газели, будет переваливаться с кочки на кочку.

это я все не просто так говорю - пробовали, знаем. на дачу ко мне такой скотовоз ходил - ездили на нем одни пенсионерки, т.к. льготы действовали, и ходил через раз из-за бесконечных поломок. дорога была разбита - так он 200 метров мог 5 минут ехать. не говоря уж о горках, куда часто набитый битком вползти не мог. потом дали пазик, что решило все проблемы.

[AKNOD]

там где расстояния маленькие, не будет потока по 80 чел, будет ездить один скотовоз реже - поток еще снизится, т.к. на него не будут ориентироваться. например, если автобус ходит раз в час и реже, проще пешком идти 1-2 км. т.е. на таком автобусе будут ездить только от конечной до конечной.

а где дороги плохие, скотовоз будет ехать существенно дольше газели, будет переваливаться с кочки на кочку.

 

Давайте определимся с понятием малое расстояние. Я считаю, что это 5-12 км. То, что пешком долго идти, но и ехать не более 20-30 минут. Возьмём мой родной город Черкассы (300 тыс населения). Самый длинный автобусный маршрут был маршрут №7. Ровно 11 км. Вы спросите: сколько же там ездит людей, если сейчас не осталось ни одного автобуса, только маршрутки? Так вот, на 7-й маршрут даже ЛиАЗы не выпустили. Там ездило 40 икарусов 280-х. Ездили они в час пик с интервалом 1-3 минуты. В ЛиАЗовском исполнении понадобилось бы машин 60. А в ГАЗельном 360 единиц.

 

Вот Вам и маленькие расстояния с малыми потоками.

 

Ещё пример. г. Нежин. маршрут №3. (вокзал - массив). Когда приезжала электричка её поджидали 6-7 ЛиАЗов. Теперь 30-40 ГАЗелей. ЛиАЗы ездили с интервалом 8-10 минут, а ГАЗели 2-3 штуки в минуту. Это нормально? А в городе всего 50 тысяч населения.

 

И эти города с руками и ногами оторвут ЛиАЗ677Н, и повыгоняют взашей всех надоевших ГАЗелей, на которые сесть на промежуточных остановках.

 

В том же Нежине по страшным дорогам до сих пор ездят 4 ЛиАЗа (самому молодому 18 лет), а трёхлетние ГАЗели стоят раздолбанные тут и там, ожидая эвакуатора... А ЛиАЗы переваливаются по кочкам и будут дальше продолжать в том же духе.

[amid]

Молодца, батенька. Вы свой мозг, наверное не захотите трясти в ЛиАЗе.

85043[/snapback]

я слишком много на них проездил, потому больше не хочу, это Вы правы.

 

А я и ещё полстраны с радостью сядет в своём провинциальном городке в ЛиАЗ 677 м2 вместо Казеля.

85043[/snapback]

если Газель сделать размером с Лиаз 677, то большинство в такую супер газель и побежит.

[Egich]

У нас город 40 тыс жителей, на весь город 10 маршрутов, протяженность от конечной до конечной от 7 до 11 км, в основном частники, но все же ходят и ЛиАЗы-677 (от 2 до 6 на линии, как повезет, всего в городе осталось 19 ЛиАЗов из 60, бывших ранее), остальной ПС – это ПАЗы и ГАЗели. И без разницы на чем ехать, что на автобусе, что на ГАЗели, скорости одинаковые, на скотовозе даже быстрее получается, льготников возят что частные ГАЗели, то и обычные автобусы. ГАЗели ездят с черепашьей скоростью, т.к. у них четкий график, попробуй опереди, т.к. следят за этим, да и не в интересах водителя куда-то гнать, в 5 минутах впереди от него ЛиАЗ-677 и сзади тоже, плюс еще какой-нибудь автобус другого маршрута, но следующий на ту же конечную, плюс еще водитель пока на остановке билеты продаст, пока то да сё. Надо ж где-то пассажиров брать. Вот и ездят друг за другом автобусы.

Раньше, когда еще не было частного бизнеса и было много 677-х, то по городу ходили одни ЛиАЗы-677, было 4 маршрута и интервалы по 15-20 минут, а сейчас с приходом частника интервалы 4-5 минут, но и ЛиАЗов поубавилось, я считаю что нет необходимости выпускать на городские линии 677-е, все равно в большинстве своем воздух перевозят, лучше бы пускали их на маршрут Слободской – Киров, а то там их нехватка и народу там ездит больше, хотя тоже автобусов и маршруток немерено, инервалы по 5 минут, но маршрутки едут 40-50 минут, а автобусы 1 час 20 минут, в маршрутках нет льгот, а в автобусах только для студентов и инвалидов. Вот если подъедет обдолбанный ПАЗ-3205, вместо сломавшегося 677-го или Мичуринца (МАРЗа 42191), то туши свет: народу много, тесно – просто жуть!

Так вот, я считаю, что в маленьких городах (населением от 35 до 250 тыс. жителей), ЛиАЗам 677 место только тогда, когда нет другого ПС, кроме них, а если как в нашем городе, то не место, хотя и всегда хочется прокатиться на нем, но и так чуть ли не каждый день час двадцать вперед и час двадцать обратно, езжу на них в Киров в институт. Место 677-м - на пригородных маршрутах. В городах же с населением менее 30 тыс. жителей не место любому автобусу, даже ПАЗику, на крайний случай пойдет ГАЗель. Седня за грибами ездили в какую-то дыру – поселок городского типа, тысяч 20 жителей, если не меньше, так там что-то ходит по городу 4 раза в день (если вообще что-то ходит) – скажите зачем это нужно? Понятно проще пёхом дойти.

[anton121]

если Газель сделать размером с Лиаз 677, то большинство в такую супер газель и побежит.

85139[/snapback]

Ты учти, что комфорт ЛиАЗа-677 не сопоставим с казелями! Так что вряд ли кто-то ее предпочтет.

[Сантехник]

2й вариант однозначно. ЛиАЗ-677 - морально устаревшая модель, но ей место не на свалке, а в музее. На маршрутах ей, конечно, не место. Согласитесь, ведь приятно бывает ездить на "экзотическом ОТ". Так и со скотовозами, только отличие небольшое: скотовозы должны быть в качестве экскурсионного транспорта, что-то типа аттракциона. А "экзотика" должна ездить на маршрутах, пока не спишут.

В своё время ЛиАЗ-677 был нормальным автобусом, но прогресс не стоит на месте. Сейчас мнгого достойных "преемников" - ХБИ, МАЗ-103, Волжанин, И-415 (с нормальной компоновкой салона).

И ещё: ну почему вас бросает из одной крайности в другую? Кто-то говорит, что скотовозы - говно, им место на свалке; кто-то - что скотовозы - это хорошо, им место на маршрутах. Ну почему нельзя заметить, что СКОТОВОЗ ПРОИЗВОДИЛСЯ с 1967, если не ошибаюсь, года! Нет, надо вечно спорить: хорошо это или плохо! Почему-то, скажем, ЗиС никто не обсуждает, более старую технику тоже. Надо ведь понимать, что в своё время (1960-е - 1980-е) скотовоз был очень даже неплохой моделью, а теперь - да, он морально устарел. Ну почему-то никто не учитывает этот факт.

19393[/snapback]

Андрей, послушай мнение одного опытного водителя из Новокузнецка: "Жалкие создания типа "Волжанина" или дизельных "ЛИАЗ-Камазов" не приспособлены для тяжёлого ежедневного труда,как старенькие "ЛИАЗы" и говорить об их заполнении автопарков просто смешно.Ломаются они раз в 10 чаще и в основном находятся на смотровых ямах,а не на линии."

В МАЗ-103 очень плохая компоновка салона, плохая проветриваемость и охлаждение двигателя. Притом он не особо тёплый.

ХБИ уже устаревающая модель, т.к. была разработана в начале 80-х. "ЛИАЗ-Камазы" это и есть ХБИ.

Завода Икарус уже не существует.

[amid]

Ты учти, что комфорт ЛиАЗа-677 не сопоставим с казелями! Так что вряд ли кто-то ее предпочтет.

85156[/snapback]

а ты видел Газель размером с Лиаз - 677? Я нет, ты думаю тоже потому твои выводы непонятны.

[AKNOD]

Ты учти, что комфорт ЛиАЗа-677 не сопоставим с казелями! Так что вряд ли кто-то ее предпочтет.

85156[/snapback]

а ты видел Газель размером с Лиаз - 677? Я нет, ты думаю тоже потому твои выводы непонятны.

85280[/snapback]

 

Есть ли у Вас, в России, автобусы РУТА? Это удлинённая ГАЗель с высоким верхом. В нём помещаются 30 человек, если как селёдки, и 35, если мясо. Эта ГАЗель, уже как пол-ЛиАЗа, Но какой к чёрту там комфорт?

[anton121]

а ты видел Газель размером с Лиаз - 677?

85280[/snapback]

Ты сравни удобство поездки в убогой газели и в ЛиАЗе-677. Думаю, выбор в пользу последнего очевиден.

Добавлено

Есть ли у Вас, в России, автобусы РУТА? Это удлинённая ГАЗель с высоким верхом.

85326[/snapback]

Верьте или нет, но я видел у своего дома (!!!) подобную Газель, удлиненную и с высоким верхом. Регион, по-моему, у неё был 61 - Ростов-на-Дону. Причем это была именно маршрутка, с номером маршрута и остановками.

Так что, похоже, наши шутки про газель ОБВ, боюсь, скоро станут реальностью!

[AKNOD]

 

Верьте или нет, но я видел у своего дома (!!!) подобную Газель, удлиненную и с высоким верхом. Регион, по-моему, у неё был 61 - Ростов-на-Дону. Причем это была именно маршрутка, с номером маршрута и остановками.

Так что, похоже, наши шутки про газель ОБВ, боюсь, скоро станут реальностью!

85331[/snapback]

 

Охотно верю. Но не путайте РУТу с переделками. У РУТы салон большой, Типа грузовой, а морда чуть ниже, как у грузовика. Короче, поймаю, сфоткаю...

 

Хотя, Ростов-на-дону, это же рядом с Украиной. Просочилась, наверное...

[Сантехник]

а ты видел Газель размером с Лиаз - 677?

85280[/snapback]

Ты сравни удобство поездки в убогой газели и в ЛиАЗе-677. Думаю, выбор в пользу последнего очевиден.

Именно так и есть. ЛиАЗ-677 нельзя сравнивать с какой-то газелью, жутко тесной и не подходящей под человеческий рост.

 

Добавлено

Ну, мой вариант всем ясен. Конечно, это лучший автобус!

Опять же, повторюсь: если мне нравятся ЛиАЗы-677, метровагоны Е и трамваи Татры, то это вовсе не значит, что я любитель "всякого барахла" (как некоторые любят выражаться)! Просто лучше вышеперечисленного, ИМХО, еще не выпустили.

Я ничего не имею против, например, Волжанина. Или трамвая "Спектр". Но вот некотоые вещи типа И-415, просто не перевариваю.

19392[/snapback]

Полностью согласен.

[AKNOD]

Друзья! А никто не интересовался, кто есть автор прозвища "Скотовоз"?

[amid]

Ты сравни удобство поездки в убогой газели и в ЛиАЗе-677. Думаю, выбор в пользу последнего очевиден.

85331[/snapback]

когда проедусь на газели, размером с 677-й, тогда и скажу. Сейчас сравнивать нечего.

[Олег Черников]

Друзья! А никто не интересовался, кто есть автор прозвища "Скотовоз"?

85670[/snapback]

 

Народ

[moskonst70]

Друзья! А никто не интересовался, кто есть автор прозвища "Скотовоз"?

85670[/snapback]

 

Прозвал так народ, но не зато, за что многие думают.

Дело в том, что по сравнению со своим предшественником 158-м ЛиАЗом 677 намного медленнее лезет в гору. При этом ревет, мычит, но ползет, медленно, но верно. Такова уж природа ГМП - тянуть на передельно низкой скорости будет до последнего.

Вот от этого, проводя аналогию со скотиной (коровы, бычки) и прозвали, потому как скотина она тоже мычит, иногда даже ревет, т.е. громко мычит и идет очень меленно, но верно.