Радоваться или плакать?

[Suntechnic]

Ну-ну, после этого в интернете сразу появятся пропуска жителей центра, так сказать по разумной цене...

26771[/snapback]

Инкаких пропусков. Проезд по номерам а/м.

Повод сделать наконец реальную компьютерную базу на весь ПС.

[Валерий Кислов]

Инкаких пропусков. Проезд по номерам а/м.

26773[/snapback]

Сам то понял, что сказал? Это если у тебя одна машина, то все хорошо, а если ты их меняешь часто?

[Xenon158]

Вывод: метро нужно больше, намного больше.

26755[/snapback]

Слава Богу!

Я об этом не один месяц твержу.

Тогда уж не трамваи а метро, т.к. пересадка с баса на трамвай по любому займет больше времени чем с баса на метро или внутри метро.

26755[/snapback]

На самом деле, пересадки с трамваем могут быть такие же удобные, как в метро с линии на линию.

[Suntechnic]

Сам то понял, что сказал? Это если у тебя одна машина, то все хорошо, а если ты их меняешь часто?

26803[/snapback]

Как часто? Каждый день что ли????

А в чем проблема-то? Покупаешь машину, и если ты живешь в центре, новый номер автоматически вносится в БД для пропуска. Можно сделать грамотную БД, которая будет сравнивать адрес хозяина с названиями центральных улиц, если есть совпадение - то номер машины такого хозяина автоматически передается в БД опять-таки автоматических шлагбаумов, у которых висит камера считывающая номер автомобиля. Это все технически реализовать не проблема.

Только нужна реальная база данных на ам, чтоб в ней не было бардака.

А вот куплю машин по доверенность давто пора ФТОПКУ, существенно облегчив процедуру НАСТОЯЩЕЙ купли-продажи.

 

На самом деле, пересадки с трамваем могут быть такие же удобные, как в метро с линии на линию.

26820[/snapback]

Да, только трамвай:

1. По-любомуц менее вместительный чем метро.

2, и главное: По-любому ходит реже метро, т.е. его ДОЛЬШЕ ждать.

+ еще куча недостатков вроде места на поверхности, непомерного грохота и ПС, по цене сопоставимого с ПС метро.

[Валерий Кислов]

Это все технически реализовать не проблема.

26846[/snapback]

Зато финансово это встанет покруче дурникетов в ОТ. Я думаю, что в нашем городе есть куда потратить деньги...

А вот куплю машин по доверенность давто пора ФТОПКУ, существенно облегчив процедуру НАСТОЯЩЕЙ купли-продажи.

26846[/snapback]

Процесс покупки машины и так совсем не сложен, а вот покупка по доверенности на данном этапе нашей жизни так и останется. Почему, сам пораскинь мозгами.

[Дмитрий Касаткин]

Да, только трамвай:

1. По-любомуц менее вместительный чем метро.

26846[/snapback]

 

Это-то верно, только далеко не везде нужен такой вместительный транспорт как метро.

 

2, и главное: По-любому ходит реже метро, т.е. его ДОЛЬШЕ ждать.

26846[/snapback]

 

Побывай в Волгограде и посмотри как и с какими интервалами там работает скоростной трамвай. Так что насчёт "по-любому реже метро", я бы на твоём месте так уверенно не утверждал.

 

+ еще куча недостатков вроде места на поверхности, непомерного грохота и ПС, по цене сопоставимого с ПС метро.

26846[/snapback]

 

Ну уж насчёт цены ты не прав, ПС метрополитена значительно дороже. А что касается грохота, то зависит от того как и какие рельсы положить. Можно сделать так, что трамвай будет практически неслышен.

А уж сколько метрополитен электроэнергии жрёт по сравнению с трамваем...

[Xenon158]

Побывай в Волгограде и посмотри как и с какими интервалами там работает скоростной трамвай. Так что насчёт "по-любому реже метро", я бы на твоём месте так уверенно не утверждал.

26905[/snapback]

Дмитрий, а у него там хоть одно пересечение с улицей есть?

Я помню только подземный участок, но особого впечатления он на меня не произвёл, правда, это было давно.

Ну уж насчёт цены ты не прав, ПС метрополитена значительно дороже. А что касается грохота, то зависит от того как и какие рельсы положить. Можно сделать так, что трамвай будет практически неслышен.

26905[/snapback]

Не настолько и дороже, просто речь идёт о хороших трамваях, обязательно с низкопольными вставками, сочленённых.

При любом раскладе рельсов шум будет. Я ни разу не видел ни одной трамвайной линии, чтоб трамвай не грохотал. Да, в Европе он намного тише нашего, но вот на стрелках, или когда пути пересекаются под 90 градусов, грохот почти тот же. При этом шум, естественно, внешний, внутри хорошая звукоизоляция - сам удивляюсь, почему такая тишина даже с открытыми окнами (где есть).

[Suntechnic]

Побывай в Волгограде и посмотри как и с какими интервалами там работает скоростной трамвай. Так что насчёт "по-любому реже метро", я бы на твоём месте так уверенно не утверждал.

26905[/snapback]

Так я ж не о скоростном трамвае говорил, а об обыкновенном! А тот трамвай в Волгограде давно бы сняли и построили метро, только оно никому не надо, ведь там нет больших пасспотоков. А в москве пасспотоки большие.

Метро намного лучше и удобнее чем трамвай.

 

Я ни разу не видел ни одной трамвайной линии, чтоб трамвай не грохотал.

26972[/snapback]

Правильно. Абсолютно согласен.

тут еще дело не столько в уличном шуме сколько в вибрации рельс, которые хорошо передаются на конструкции рядом стоящих домов. Т.е. трамвайчик под окном едет, а дома у людей в сервантах чашки подпрыгивают. И не спасут никакие стеклопакеты, ведь шум передается не через воздух, а через землю и стены дома. (Хотя и метро неглубокое такими вещами грешит, но это намного меньше проявляется) Именно поэтому я очень против трамвая. Тролли рулят! И если в центре сократится кол-во ЛТ, и увеличится кол-во Троллей, то будет классно!

[Chicken]

Да, в ЦЕНТРЕ так и должно быть. Не запрещение конечно, а высокая плата за въезд, что для многих будет равноценно запрещению. Толку то от ЛТ, стоять-толкаться в пробках ???

Не за въезд а за аренду! Пока не выгонят всех фирмачей оттуда ничего не изменится! тада не нужно будет въезжать!

 

Не кажется ли нарушением конституционных прав???

ИМХО праздные поездки надо сокращать (введением платы за проезд), а лицам, прописанным в пределах Садового Кольца (есть такие и их немало, и все прям так сразу не побегут на окраины) выдавать спецпропуска

А если я всю жизнь прожил в центре и не прописан там? Что мне делать, повеситься на удлинителе? Это гонево.

 

Не настолько и дороже, просто речь идёт о хороших трамваях, обязательно с низкопольными вставками, сочленённых.

При любом раскладе рельсов шум будет. Я ни разу не видел ни одной трамвайной линии, чтоб трамвай не грохотал. Да, в Европе он намного тише нашего, но вот на стрелках, или когда пути пересекаются под 90 градусов, грохот почти тот же. При этом шум, естественно, внешний, внутри хорошая звукоизоляция - сам удивляюсь, почему такая тишина даже с открытыми окнами (где есть).

Конечно там же нету КТМов и МГТ! Вон я наблюдал за ремонтом рельс в рощинских проездах, кому нужны такие рельсы? Они за месяц разобьются! На мосту через Казанскую ЖД где положили бесшпальные рэльсы они почему-то в нормальном состоянии до сих пор, хотя они уже достаточно давно лежат, а на Дубининской улице новые рельсы уже успели разбить!

[Xenon158]

тут еще дело не столько в уличном шуме сколько в вибрации рельс

27061[/snapback]

Вообще-то под шумом я и имел в виду шум от вибрации рельсов и от стыков.

Тролли рулят!

27061[/snapback]

Эту неудачу нужно как раз искоренять.

Конечно там же нету КТМов и МГТ!

27063[/snapback]

Ну, да, но причём здесь это? Я же писал, что на стрелках и пересечениях от трамвая грохот практически такой же, как и у нас.

На мосту через Казанскую ЖД где положили бесшпальные рэльсы

27063[/snapback]

Кстати, на участке 11 трамвая от Проспекта Мира аж до моста через Ярославскую ветку ж/д рельсы хорошие, я как-то и не замечал. А на них вообще не трясёт и вибрации почти нет.

[Suntechnic]

Не за въезд а за аренду! Пока не выгонят всех фирмачей оттуда ничего не изменится! тада не нужно будет въезжать!

27063[/snapback]

А зачем тогда вообще центр, если он будет пустой и заброшенный?! Кстати аренда там и сейчас жутко дорогая, но т.к. офис в центре это престижно - фирмачи платят высокую арендную плату.

 

Эту неудачу нужно как раз искоренять.

27086[/snapback]

Ни в коем случае !

[Chicken]

А зачем тогда вообще центр, если он будет пустой и заброшенный?! Кстати аренда там и сейчас жутко дорогая, но т.к. офис в центре это престижно - фирмачи платят высокую арендную плату.

27114[/snapback]

Шоб турысты приезжали и гуляли там без помех, шоб гостиниц побольше было, тада это будет доход приносить! Шоб музеи там находились и все такое! Центр маленький а туда все лезут как тараканы блин! Надо развивать тенденцию работы людей в своих районах, шоб им не надо было кататься через всю Москву. А перекрывать въезд и поднимать за него плату не поокатит в Москве.

[amid]

Не за въезд а за аренду! Пока не выгонят всех фирмачей оттуда ничего не изменится! тада не нужно будет въезжать!

А если я всю жизнь прожил в центре и не прописан там? Что мне делать, повеситься на удлинителе? Это гонево.

27063[/snapback]

 

давайте его вообще закроем и устроим там санитарную зону. Это лучший вариант, правда призывающим всех выгнать непонятно, что если где то убыло, то где то прибыло.

 

А зачем тогда вообще центр, если он будет пустой и заброшенный?! Кстати аренда там и сейчас жутко дорогая, но т.к. офис в центре это престижно - фирмачи платят высокую арендную плату.

Ни в коем случае ! 

27114[/snapback]

 

это не только престижно, но и удобно. Все гос. учреждения там, все компактно, да и до любого района можно быстро добраться.

 

Шоб турысты приезжали и гуляли там без помех, шоб гостиниц побольше было, тада это будет доход приносить! Шоб музеи там находились и все такое! Центр маленький а туда все лезут как тараканы блин! Надо развивать тенденцию работы людей в своих районах, шоб им не надо было кататься через всю Москву. А перекрывать въезд и поднимать за него плату не поокатит в Москве.

27147[/snapback]

 

Ага, приедут к тебе туристы, жди. С нашей регистрацией, сервисом, расизмом, милицией и безопасностью. А туристы в МОскве никогда не смогут принести такой доход как офисы, ибо во первых все, что можно посмотреть, просматривается за один день, а аренда в центре приносит ТАКИЕ бабки, что они тебе и не снились.

[Виктор]

Шоб турысты приезжали и гуляли там без помех, шоб гостиниц побольше было, тада это будет доход приносить! Шоб музеи там находились и все такое! Центр маленький а туда все лезут как тараканы блин! Надо развивать тенденцию работы людей в своих районах, шоб им не надо было кататься через всю Москву. А перекрывать въезд и поднимать за него плату не поокатит в Москве.

27147[/snapback]

Да, все верно. Но развитию московских окраин мягко говоря не способствует радиальная структура метро. Ведь до офиса в центре легче добраться, чем до офиса, расположенного, например, в Марьино..

[Chicken]

Ага, приедут к тебе туристы, жди. С нашей регистрацией, сервисом, расизмом, милицией и безопасностью. А туристы в МОскве никогда не смогут принести такой доход как офисы, ибо во первых все, что можно посмотреть, просматривается за один день, а аренда в центре приносит ТАКИЕ бабки, что они тебе и не снились.

27153[/snapback]

Туристы приезжают еще как! А ты знаешь что все это побольшинству неофициальная арендная плата! В свое время все нахапали, и огромные деньги берут себе в карман! Тем более что условия скотские в помещениях.

[Виталий Шамаров]

Я бы плату за въезд в центр Москвы дифференцировал бы по потреблению топлива данным двигателем. И ещё некоторые здоровенные джипы нужно приравнять к грузовикам. С соответствующим режимом въезда.

[Валерий Кислов]

...ага, а Оку к велосипеду и освободить от пошлин, техосмотра и пр.

[Гость Алексей_С.]

...ага, а Оку к велосипеду и освободить от пошлин, техосмотра и пр.

27213[/snapback]

НЕЛЬЗЯ мебель приравнивать к транспорту, пускай даже к велосипеду.

Табуретка она и на автобане табуретка.

[amid]

Туристы приезжают еще как! А ты знаешь что все это побольшинству неофициальная арендная плата! В свое время все нахапали, и огромные деньги берут себе в карман! Тем более что условия скотские в помещениях.

27202[/snapback]

 

ага, 3,5 немца экстремала и вездесущие японцы, которых ничего не пугает, даже война. И то японцев меньше где либо . В любой другой столичный город Европы приезжают намного больше, даже в бывшие наши советские страны больше едут, часть причин почему к нам не едут я тебе сказал, забыл еще про одну - к нам очень долго, сложно и дорого получить визу, так что туристов пока очень многое в нашей стране не поменяется, можешь не ждать.

 

Про недвижиость мне рассказывать не надо, я сам отчасти этим занимаюсь, боьшинство работает уже по совершенно белым схемам, ибо это сейчас даже выгодней, а вот про скотские условия в помещениях ты точно загнул!

[anton121]

Табуретка она и на автобане табуретка.

27216[/snapback]

Зато ездить умеет и можно самому втроем передвинуть, если встанет!

[Гость Алексей_С.]

Зато ездить умеет и можно самому втроем передвинуть, если встанет! 

27228[/snapback]

Кто ездить умеет?

ОНО?

Оно передвигаться умеет.

А передвинуть "это" я наверное и один смогу...

[Валерий Кислов]

...толкнуть пупком.

[Chicken]

Про недвижиость мне рассказывать не надо, я сам отчасти этим занимаюсь, боьшинство работает уже по совершенно белым схемам, ибо это сейчас даже выгодней, а вот про скотские условия в помещениях ты точно загнул!

27217[/snapback]

Ну прально, помещения ремонтируют те кто их снимает!

[amid]

Ну прально, помещения ремонтируют те кто их снимает!

27260[/snapback]

 

 

далеко не всегда и только по договоренности с собственником, но продолжать не буду, дабы ОФФ не создавать.

[Suntechnic]

давайте его вообще закроем и устроим там санитарную зону. Это лучший вариант, правда призывающим всех выгнать непонятно, что если где то убыло, то где то прибыло.

это не только престижно, но и удобно. Все гос. учреждения там, все компактно, да и  до любого района можно быстро добраться.

27153[/snapback]

Только нужно учесть, что это удобство в смысле "из любого района можно быстро добраться" компенсируются жуткими узкими улочками, пробками, отсутствием человеческих парковок и малым кол-вом станций метро, по сравнению с Европой.

Удобно в центре? Легко добраться? Так пожалуйста- стройте Сити, туда все офисы . Там уж и парковки, и подъезд нормальный. Или еще - снести нафиг все развалюхи на островке(м/у Москва-рекой и Отводным каналом), построить там аналог Сити, проложить удобную дорогу (туннель, например) опять же парковки в комплекте к офису. Станцию метро там построить. Удобно, быстро доехать, никаких пробок в узких улочках. А исторический центр привести в порядок и сделать туристическим.

[Гость Алексей_С.]

...толкнуть пупком.

27258[/snapback]

Фи, порутчик (с) Ксенон

Я пол Оки стопудово подниму.

[Валерий Кислов]

Фи, порутчик (с) Ксенон

27306[/snapback]

Не Ксенон, а я!

Я пол Оки стопудово подниму

27306[/snapback]

Дык хтож тебе даст пол от Оки оторвать?!

[Гость Алексей_С.]

27311[/snapback]

 

[Андрей_Горбунов]

Дык хтож тебе даст пол от Оки оторвать?! 

27311[/snapback]

10 баллоф! Я плакалъ?

[amid]

Только нужно учесть, что это удобство в смысле "из любого района можно быстро добраться" компенсируются жуткими узкими улочками, пробками, отсутствием человеческих парковок и малым кол-вом станций метро, по сравнению с Европой.

Удобно в центре? Легко добраться? Так пожалуйста- стройте Сити, туда все офисы . Там уж и парковки, и подъезд нормальный. Или еще - снести нафиг все развалюхи на островке(м/у Москва-рекой и Отводным каналом), построить там аналог Сити, проложить удобную дорогу (туннель, например) опять же парковки в комплекте к офису. Станцию метро там построить. Удобно, быстро доехать, никаких пробок в узких улочках. А исторический центр привести в порядок и сделать туристическим.

27298[/snapback]

 

За исключением малого количества станций метро в центре согласен со всем.

Сити не прокатит, там просто площадей не хватит на всех желающих, а развалюхи сносить нельзя, там если покопаться половина домов ценность историческую представляет. Центр уже не реорганизуешь, там два выхода - либо половину снести и отстраивать под современный мегаполис, либо оставить все как есть.

Про туризм уже писал, здесь даже реконструкция не поможет, надо столько всего менять, что никому это не надо.