Оптимизация маршрутной сети ФАТП

[Trotil]

Ашановские 594(Газели) ездят через Вяземскую, Толбухина (туда - через Толбухна, Можайку, МКАД)

Ашановские Скании ездят через полностью по Сколковскому без заезда на Вяземскую). К Ашану, НЯЗ - с Кубинки поворачивают сразу на Можайку.

Спорт-Сити - как вздумается (но чаще всего полностью по Сколковскому без заезда на Ваземскую в обе стороны)

295 Автолайн - по Вяземской и Толбухина...

Edited December 9, 2005 by Trotil

[Алексей_Войнов]

Нет там такой проблемы. Нафиг делать левый поворот, когда есть можно сразу после поворота на Можайку повернуть опять направо (на остатки Старо-Можайского шоссе), а только потом налево и пересекаем Можайку на светофоре. Вот и все.

47275[/snapback]

 

Я что, неместный чтоль? Я само собой и имел ввиду этот поворот (других вариантов там просто нет), это можно было понять по фразе о создании остановки. Только поворот-то этот под знак "уступи дорогу", в поток налево. Аварийное место очень.

 

Ну или накрайняк можно этот новый маршрут пропустить через Толбухина и эстакаду...

47279[/snapback]

Этот вариант хуже, он в пробке у рынка конкретно стоять будет. Хотя и увеличится охват района.

[АЕ]

Еще в случае высвобождения ПС можно создать м-т Кунцевская - Калужский терминал. Трасса не больше 688го. Ведь площадь у Кунцевской освободится если оттуда убрать 452,421,867.

47273[/snapback]

а 867-й ты куда убирать собрался?

[житель ЗАО]

а 867-й ты куда убирать собрался?

47698[/snapback]

очевидно к СБ. Только я считаю это незачем, ибо связь можайки с СБ планируется обеспечиватькучей автобусов, а Кунцевская будет пересадочной и подвозить народ к ней я думаю тоже надо. В рамках разумного конечно

[АЕ]

очевидно к СБ. Только я считаю это незачем, ибо связь можайки с СБ планируется обеспечиватькучей автобусов, а Кунцевская будет пересадочной и подвозить народ к ней я думаю тоже надо. В рамках разумного конечно

47705[/snapback]

867-й я думаю всё же на Кунцевской надо оставить.

[АЕ]

продолжаем комментировать....всё меньше и меньше остаётся до пуска метро

[житель ЗАО]

всё меньше и меньше остаётся до пуска метро

145063[/snapback]

в Славянский всё-таки сразу пустят вместе с участком "Парк Победы - Строгино"?

продолжаем комментировать...

145063[/snapback]

Итак читаем тему сначала:

 

ну коль троллейбусной линии не появляется... то 157 просто убить уже не получится.

поэтому:

45 без изменений

91 без изменений

157 СБ-Беловежская

157э СБ-Багрицкого-Гришина-Вяземская-Беловежская

205 без изменений

240 отменяется

791 кольцевой: Кутузовская-площ.Европы (заезда к Киевскому вокзалу не надо, времени только займёт) через Сетуньские пр.

818 СБ-Клочкова-Гришина-Крылья Советов-Вяземская-Беловежская (туда по Беловежской с заездом на к/ст, обратно по Сколковскому и Вяземской)-95 кв- д/в

867 без изменений

 

Хотя. Опасения у меня вызывает транспортный узел у Славянского Бульвара. А именно т.к. сейчас там никто ничего не делает, то не получим ли мы ситуацию когда толпа автобусов, пытающихся развернуться через развязку с Минской просто "закупорит" её и в итоге вместо сокращения производственных рейсов получим по сути то же что и имеем (если не хуже). Тогда может имеет смысл заворот 103 и компании на Герасима Курина-Старорублёвское ш в сторону метро "Кунцевская" (обратно - для 157-образных, хотя тем самым ухудшая транспортное обслуживание Свиридова-Клочкова)?

 

Другой вопрос возникает с беловежским узлом: есть ли смысл в петле Можайка-Вяземская-Сколковское-Беловежская-95 кв-Сколковское для 818 и 205 - ? Может стОит закрутить автобусы в одну сторону (соответственно с заездом на конечную): ну например 205 Крылья-Вяземская-Сколковское-Заречье-Сколковское-Беловежская (отметка) - Вяземская-Крылья, 818 Крылья-Вяземская-Беловежская (отметка)-Сколковское-Международный ун-т - Сколковское-Вяземская-Крылья

[Антон654]

45 без изменений

45 нужно продлить до СБ, чтобы у жителей сетуни была связь с СБ и Кунцевской.

157э СБ-Багрицкого-Гришина-Вяземская-Беловежская

Его можно отменить.

791 кольцевой: Кутузовская-площ.Европы (заезда к Киевскому вокзалу не надо, времени только займёт) через Сетуньские пр.

А зачем?

[житель ЗАО]

А зачем?

145721[/snapback]

Интересно, а зачем же жители Сетуньских пр. (даже знаю одну такую ) не едут на Киевскую, а выбираются к Кутузовке (кстати - ближайшей станции метро)

45 нужно продлить до СБ, чтобы у жителей сетуни была связь с СБ и Кунцевской.

145721[/snapback]

Может имеется смысл в закольцовке Вересаева-Кунцевская-Гер.Курина - СБ - Давыдково - Свиридова - Вересаева д/в?

[Алексей_Войнов]

818 СБ-Клочкова-Гришина-Крылья Советов-Вяземская-Беловежская (туда по Беловежской с заездом на к/ст, обратно по Сколковскому и Вяземской)-95 кв- д/в

 

Другой вопрос возникает с беловежским узлом: есть ли смысл в петле Можайка-Вяземская-Сколковское-Беловежская-95 кв-Сколковское для 818 и 205 - ?

Ну например в данном варианте теоретически 818 можно до Филпарка продлить, тогда заезд будет не нужен.

 

Тогда может имеет смысл заворот 103 и компании на Герасима Курина-Старорублёвское ш в сторону метро "Кунцевская" (обратно - для 157-образных, хотя тем самым ухудшая транспортное обслуживание Свиридова-Клочкова)?

Нет смысла. Вообще.

 

157э СБ-Багрицкого-Гришина-Вяземская-Беловежская

Его можно отменить.

Спорно.

 

45 нужно продлить до СБ, чтобы у жителей сетуни была связь с СБ и Кунцевской.

145721[/snapback]

Может имеется смысл в закольцовке Вересаева-Кунцевская-Гер.Курина - СБ - Давыдково - Свиридова - Вересаева д/в?

Не имеет смысла - перевозка воздуха от Кунцевской до СБ. Да и поворот к СБ пока имеет не больше смысла - Кунцевская будет в траспортном отношении более привлекательна.

[житель ЗАО]

Ну например в данном варианте теоретически 818 можно до Филпарка продлить, тогда заезд будет не нужен.

145859[/snapback]

Кстати - идея конечной на СБ уже окончательно похоронена?

Нет смысла. Вообще.

145859[/snapback]

Ну сам же понимаешь что если всю толпу автобусов (которая сегодня разворачивается через довольно широкую развязку у Киевского вокзала, а часть вообще проезжает это место закольцовкой) направить разворачиваться на и без того перегруженную развязку Кутузовского и Минской (одно-двухполосную) то она вместе с автобусами попросту встанет - и окажется что особо то ничего и не выиграли от сокращения автобусов до СБ.

По-хорошему там нужна нормальная развязка с нормальным разворотом, учитывая что там пройдёт 4 ТК, а не этот "клеверный лист", да вот боюсь с одной стороны будет мешать новый ТЦ "Времена Года", с другой - сам Парк Победы

Не имеет смысла - перевозка воздуха от Кунцевской до СБ.

145859[/snapback]

ИМЕННО от Кунцевской и ИМЕННО к СБ - согласен, никто не поедет. А вот от Кунцевской скажем к Герасима Курина народ сегодня на 11 и компании ещё как ездит

Да и поворот к СБ пока имеет не больше смысла - Кунцевская будет в траспортном отношении более привлекательна.

145859[/snapback]

Да, но и пропускная способность Кунцевского узла (а именно на развязке с Молдавской ул) крайне низка - уже сейчас по утрам там всё стоит, а если предположить что весь поток с Можайки направить на Кунцевскую то всё тем более встанет. Поэтому то и нужен баланс между Кунцевской и СБ

[Алексей_Войнов]

Кстати - идея конечной на СБ уже окончательно похоронена?

Судя по всему - да.

 

Ну сам же понимаешь что если всю толпу автобусов (которая сегодня разворачивается через довольно широкую развязку у Киевского вокзала, а часть вообще проезжает это место закольцовкой) направить разворачиваться на и без того перегруженную развязку Кутузовского и Минской (одно-двухполосную) то она вместе с автобусами попросту встанет - и окажется что особо то ничего и не выиграли от сокращения автобусов до СБ.

Какую толпу? Ты там собрался только 157 и 818 оборачивать, это в лучшем случае одна машина в 4-5 минут. Это никак не скажется, вечером там и так все практически встает из-за выезда с Минской на Кутузовский, увеличение будет незначительно, в остальное время проблем вообще не будет.

 

ИМЕННО от Кунцевской и ИМЕННО к СБ - согласен, никто не поедет. А вот от Кунцевской скажем к Герасима Курина народ сегодня на 11 и компании ещё как ездит

Там будет станция метро фактически в пешей доступности, и не одна, да и 11 и компанию отменять никто не собирается, да и сейчас не слишком там 109 загружен.

 

Да, но и пропускная способность Кунцевского узла (а именно на развязке с Молдавской ул) крайне низка - уже сейчас по утрам там всё стоит, а если предположить что весь поток с Можайки направить на Кунцевскую то всё тем более встанет. Поэтому то и нужен баланс между Кунцевской и СБ

Дык никто вроде как и не предлагал туда ничего перенаправлять. Я предлагал ничего лишнего оттуда не убирать, так как нет особого смысла.

[житель ЗАО]

Это никак не скажется, вечером там и так все практически встает из-за выезда с Минской на Кутузовский, увеличение будет незначительно, в остальное время проблем вообще не будет.

146008[/snapback]

Возможно ты и прав...

Кстати не в курсе, нормальная развязка там хотя бы планируется на "светлое будущее"?

Ты там собрался только 157 и 818 оборачивать

146008[/snapback]

Ну вопрос вызывает ещё Матвеевский узел: как-никак СБ окажется ближайшей станцией к району. Правда там, мне думается, нужно всего лишь добавить один светофорный объект на Староможайском и оборудовать съезд на Кутузовский - не знаю правда как к этому отнесётся ГИБДД

[АЕ]

в Славянский всё-таки сразу пустят вместе с участком "Парк Победы - Строгино"?

47698[/snapback]

нет. СБ откроют в 1 квартале 2008 года

791 кольцевой: Кутузовская-площ.Европы (заезда к Киевскому вокзалу не надо, времени только займёт) через Сетуньские пр.

145417[/snapback]

не вкурил?

Интересно, а зачем же жители Сетуньских пр. (даже знаю одну такую ) не едут на Киевскую, а выбираются к Кутузовке (кстати - ближайшей станции метро)

145729[/snapback]

ну это они явно пешком....

Да, но и пропускная способность Кунцевского узла (а именно на развязке с Молдавской ул) крайне низка - уже сейчас по утрам там всё стоит, а если предположить что весь поток с Можайки направить на Кунцевскую то всё тем более встанет. Поэтому то и нужен баланс между Кунцевской и СБ

145928[/snapback]

пропускную способность узла нам обещают увеличить параллельно с открытием метро "кунцевская-2". только опять же: как это будет реализовано мы зимой и увидим.

Ну вопрос вызывает ещё Матвеевский узел: как-никак СБ окажется ближайшей станцией к району. Правда там, мне думается, нужно всего лишь добавить один светофорный объект на Староможайском и оборудовать съезд на Кутузовский - не знаю правда как к этому отнесётся ГИБДД

146207[/snapback]

это какой же маршрут ты решил так пустить?

[Mr. Upper]

Здравствуйте всем! Я давно читаю этот форум, да и вы многие наверняка меня знаете под ником АЛС-АРС или MetRA...

Наконец-то я захотел + у меня получилось зарегиться на форуме (раньше то того, то другого не хватало)...!

Я - местный житель Матвеевского, так же прекрасно ориентируюсь в соседних деревнях Аминьево и Давыдково...

По поводу Славянского Бульвара у меня естественно есть своё ИМХО. Насчёт вереницы автобусов с Кутузовского проспекта ничего сказать не могу. Потому что не знаю. Единственное что я могу сказать точно - разворот Кутузовский - Минская - Кутузовский перегружать более нельзя ни в коем случае. Может быть, вы когда-то его пару раз в жизни видели красивым и справляющимся с нагрузкой, но на самом деле всё ужастно. И не важно, сколько открывать светофор на зелёный - машины, а тем более автобусы развернуться на 180 градусов по малой кривой быстрее не смогут. Тут надо наворотить бессветофорную трёхуровневую развязку аля-Лужков, и может быть всё будет чудесно...

Но я не это хотел сказать...

Вот моя схема организации движения автобусов в селе Матвеевском и дер. Давыдково и Аминьево (прочие автобусы не указаны):

Все комментарии к схеме находятся ЗДЕСЬ: http://forum.xakers.com/viewtopic.php?t=80615

Так что сначала прочтите, а потом продолжайте дискуссию здесь

[житель ЗАО]

не вкурил?

146696[/snapback]

Погоди, Антон, хош сказать развязка 3 кольца и Бережковской не позволяет проехать с Сетуньских на 3 кольцо?

То что СНИПы не дают проехать автобусу на Кутузовской развязке мне то известно. (интересно как это обойдено для нулей)

ну это они явно пешком...

146696[/snapback]

Естественно

только опять же: как это будет реализовано мы зимой и увидим.

146696[/snapback]

Ну думаю всё-же не зимой а раньше (там речь о перестройке моста над "Кунцевской" с закрытием движения о чём говорилось не раз на форумах)

это какой же маршрут ты решил так пустить?

146696[/snapback]

77 (к - ?). Хотя с другой стороны вариант, предложенный товарищем Mr. Upper ака АЛС-АРС мне кажется более лучшим

[Алексей_Войнов]

Вот моя схема организации движения автобусов в селе Матвеевском и дер. Давыдково и Аминьево (прочие автобусы не указаны):

...

Так что сначала прочтите, а потом продолжайте дискуссию здесь

Дискутировать особо не о чем. Совершенно не продуманная и не сбалансированная схема.

 

P.S. Попытка сотворить нечто со 198 вообще шокирует. Это ж надо до такого додуматься...

[Mr. Upper]

Дискутировать особо не о чем. Совершенно не продуманная и не сбалансированная схема.

 

P.S. Попытка сотворить нечто со 198 вообще шокирует. Это ж надо до такого додуматься...

А вот не надо! Я всё неспроста так делаю. Для начала нужно понять такую истину, что заезд 198 в Матвеевкое-конечную необходимостью не является в плане отмечания, т.к. отмечается он только в Кунцеве. А теперь суть - как людям ехать с рынка? Вот представьте, я, а так же многие другие жители не самых ближних, скажем так, к рынку домой идут на рынок. Пустые. Это ещё терпимо. Но когда приходится порой по полчаса ждать 187-ой, чтобый уехать обратно, это уже очень надоедает, ибо гружёному сумками под горочку домой идти куда неприятнее. Поэтому я и решил закрутить немного 198-ой, он погоды всё равно не делает, зато значительно сократит время ожидания и поможет 187-му. И вторая причина - пересадка на автобус до метро. Можно выйти на остановке Почта и пересесть (по моей схеме) на 187 и 107 до Славянского бульвара и на 260 и 260э до Университета. А так придётся ловить эти автобусы по отдельности на разных остановках.

По поводу баланса - что конкретно не сбалансировано? Да, на улице Славянский бульвар получается много автобусов, но как же иначе - там метро! Можно 139 по старинке пустить без заезда на СлБульвар, туда же и сразу пусть выворачивает его аналог на этом участке и далее №104. Ну придётся ещё может быть в районе остановки "метро ..." расширить немного Сл.Бульвар и запретить стоянку машин поблизости. Но зато не надо, например, строить конечной станции... А по поводу направления закольцовки автобусов - то, если внимательно приглядется, станет видно, что в одну сторону едут автобусы в дер. Аминьево, в другую - в дер. Матвеевское...

[АЕ]

Погоди, Антон, хош сказать развязка 3 кольца и Бережковской не позволяет проехать с Сетуньских на 3 кольцо?

То что СНИПы не дают проехать автобусу на Кутузовской развязке мне то известно. (интересно как это обойдено для нулей)

146838[/snapback]

почему, позволяет... и нули так ходят и 907-й в своё время так ходил.... дело в другом: в смысле его пуска через 3ТК, вместо Бережковской набережной. что ты хочешь съэкономить? Мало того, в недалёком будущем Сетуньнские маршруты итак ждёт небольшое изменение.

[житель ЗАО]

дело в другом: в смысле его пуска через 3ТК, вместо Бережковской набережной. что ты хочешь съэкономить?

146971[/snapback]

Чтобы те кому нужно "просто метро" ехали к не такой уж загруженной Кутузовской, а кому кольцевая линия - к Киевской

И потом читай внимательней: я предлагаю маршрут 791 Кутузовская-Дорогомиловская з-ва - площ. Европы - Бережковская наб. - Сетуньский пр. - 3 ТК - Кутузовская (в обратную сторону 791к)

[Van Hool]

В качестве оптимизации предлагаю ликвидировать заезд троллейбуса 34 на улицу Кравченко, диспетчерскую же перенести на к/ст. Ю-Западня, туда где у троллейбуса 84, или в любое другое место, но этот идиотизм с заездом на Кравченко и стоянием там по 10 минут надо кончать.

Edited December 8, 2007 by Van Hool

[АЕ]

там по 10 минут надо кончать.

171508[/snapback]

ну не 10-ть не надо.... в расписании заложено меньше

[Van Hool]

Не знаю как там в расписании заложено, но в реальности около 10 минут выходит, а иногда троль до кравченко идёт, и чтобы дальше ехать надо ждать следующий, тут все 15-20 будет.

[АЕ]

Не знаю как там в расписании заложено, но в реальности около 10 минут выходит, а иногда троль до кравченко идёт, и чтобы дальше ехать надо ждать следующий, тут все 15-20 будет.

171511[/snapback]

так зачем вы в него садитесь тогда? когда машина на обед едет, начиная с ЮЗ табличка "Кравченко" всегда выставляется и дублируется звуковыми сообщениями водителя.

[Van Hool]

так зачем вы в него садитесь тогда? когда машина на обед едет, начиная с ЮЗ табличка "Кравченко" всегда выставляется и дублируется звуковыми сообщениями водителя.

 

Ну затем что хотя бы на Кравченко может стоять троллейбус в который можно пересесть и поехать дальше, но иногда его там нет и приходится ждать следующий!

 

А собственно по теме, не ужели так уж трудно согласиться с тем, что диспетчерскую 34-го целесообразнее перенести на Ю.-Западную, туда где она у 84 маршрута, чем пытаться хоть как-то оправдать её необходимость неприменно на Кравченко?

[АЕ]

продолжаем комментировать....всё меньше и меньше остаётся до пуска метро СБ

[Denis L.]

А собственно по теме, не ужели так уж трудно согласиться с тем, что диспетчерскую 34-го целесообразнее перенести на Ю.-Западную, туда где она у 84 маршрута, чем пытаться хоть как-то оправдать её необходимость неприменно на Кравченко?

171779[/snapback]

Абсолютно нецелесобразно. В этом случае и на "кругу", да и перед "кругом" абсолютная #опа будет. Там и так всегда тесно. Только 34-х на южке и не хватало.

[Laser]

Если в связи с открытием СБ отменить 240 маршрут, то сколько машин (и каких по вместимости) освободится? По всему выходит, что недостатка в водителях и ПС для пуска нового маршрута в Матвеевское через Нежинскую улицу нет.

[artem_AAE]

мое имхо.

Укорачивание 77 -зло.Многие от Киевского на нем едут до Матвеевского

Укорачивание 157 э -согласен с мгт

Отмена 240 согласен с мгт.

Отмена 900 опять зло.

Могли бы оставить скоростной маршрут от Киевского...

[Соскочивший с дороги]

Могли бы оставить скоростной маршрут от Киевского...

225842[/snapback]

Называется 10м.

Укорачивание 77 -зло.Многие от Киевского на нем едут до Матвеевского

225842[/snapback]

От Новослободской до Бескудникова тоже многие ездили. Однако пожалевших о сокращении 194 и 672 до Петровско-Разумовской практически не оказалось