FanatOT
-
Постов
10259 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
66
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения, опубликованные FanatOT
-
-
Можно. Куда направим 257к/627к ? По Щелчку до Черкизовской или Преображенки?
До Черкизовской - только если будет остановка внизу, иначе до Преображенки.
Не забудь поинтересоваться у жителей Хабаровской. Может им и правда Т32 не нужен?Давайте посчитаем маршруты на Хабаровской. Т32, Тб41, 83, Т55, 735, 884. И это не считая всяких 3, 68, 171. Если запустят 941 (бредовый маршрут, как мне кажется: экспресс должен идти дальше в центр, а не заканчиваться на Преображенке, и дублировать троллейбусные провода вовсе не обязательно) - появится ещё один маршрут. Это не значит, что мы можем тупо перенаправить Т32 и этим ограничиться: безусловно, надо усилить Тб41 и 83 (заодно усилим участок Щёлковская - Преображенка), и, не смейтесь, 735: по длине и времени круга он примерно такой же, как Тб41, и дополнительная машина на нём увеличит число рейсов так же, как и на 41 троллейбусе.
А вот на Уссурийской ситуация похуже. Из-за того, что ДТ не очень толково оставил там только 223, его вынуждены гонять раз в 3 мин на гармонях - иначе будет невывоз. В результате имеем пустые гармони на 1-3 Парковых. Решение напрашивается само собой - нужен ещё один маршрут. Первое, что приходит на ум - Т23 (а ещё лучше Тб23). Возможно, но что тогда делать с 223? Обратно резать по Первомайской? Сразу же возникнет куча недовольных. Второе, что приходит на ум - Т32. Троллезаменитель, которому трассу менять не стали, а зря. Ну в самом деле, кто сказал, что великолепная пятёрка 52-716-32-41-83 должна быть вместе вплоть до 15-й Парковой и не поворачивать на грешную Уральскую, куда, в свою очередь, обязательно нужно поворачивать парочке с Бирюсинке 3-627? Почему Байкальская, Алтайская, Уссурийская, Камчатская улицы должны безальтернативно висеть на АПЛ, а вот Хабаровской нужно 3 маршрута до СЛ? Ответ - так исторически сложилось. Вот пора менять, менять Т32.
223 тогда можно немного проредить, отдав выходы... Куда же? Ну, например, на 52 и 716, прокачав их! Ну или убрать с 223 гармони, отдав их сам знаешь куда.
-
И о проблемах "людишек" с условной 13-й Парковой я задал вопрос тебе, ибо там не живу и бываю редко.
Какой же вопрос ты задал о проблемах людишек? О том, что там исторически не была НОТа? Ответил, смотри предыдущее сообщение. Нужен ли он там? Нужен, конечно, для внутрирайонных связей (которые в Измайлове-Восточном Измайлове всегда пользовались и пользуются популярностью), ну и для межрайонных. Про двор? Опять смотри предыдущее сообщение.
Да понял я! Но на вопрос ты так и не ответил - какие именно маршруты укорачивать то будем?Никакие. Это отдельный маршрут.
А почему нет? Весьма полезная альтернатива. Но тут вопрос в интервалах, в трассировке, в количестве выходов, и в том откуда их возьмут.Частнику отдать
А что - 449 и 974 можно, а 257 или 627к нельзя?Мне больше нравится идея Т32 на Уссурийскую направить. На шоссе и так транспорта много, а вот помочь 223 и создать связь СЛ с Уссурийской нужно.
-
Не сливайся с темы. Где живу я, и какие транспортные проблемы меня волнуют - ты уже вполне себе представляешь. А вот у меня сложилось ощущение, что ты живёшь, ездишь и работаешь везде понемногу.
Видать, совсем с аргументами стало плоховато. Дело в том, что я, в отличие от тебя, не считаю, что там, где нужно мне, должно ходить 100500 маршрутов на ОБВ с интервалом в 3-5 мин, а вот какие-то людишкам на 13-й Парковой транспорт не нужен вообще.
Укоротов чего именно?Напоминаю: автобус едет от Монтажной до Черкизовской со всеми остановками, разворачивается, едет экспрессом до Монтажной, разворачивается и так дальше. Вечером также, но экспрессом к метро и со всеми остановками в обратном направлении. На этот мини-маршрут выделяется некоторое небольшое количество автобусов - три или около того, в случае успеха можно увеличить.
Если на 52/230/716 будут исключительно ОБВ с интервалом 3-5 минут, то я обеими руками "за" !Я тоже двумя руками "за", но это утопия, если конечно, не отдать частнику несколько маршрутов МГТ, прекратить уничтожать троллейбусы и закупить гармони, что, увы, не очень вероятно.
А тебя не смущает тот факт, что на 11-й Парковой, 13-й Парковой, Верхних/Средних/Нижних Первомайских (за исключением небольших участков) исторически не было и нет НОТа?Совсем недавно, год назад, не было ни одного маршрута, проходящего насквозь всю 15-ю Парковую. Теперь есть 52 и частично 884, и, невероятно, на них ездят люди! Ты не поверишь, но на 13-й Парковой тоже живут люди, такие же люди, как и на 15-й. Ну и вполне разумно предположить, что сквозной маршрут через 13-ю Парковую будет иметь успех.
Или всё таки в каждый двор нормальный НОТ не проведёшь ?13-я Парковая - это, по-твоему двор? По ширине она мало отличается от других Парковых.
Я предлагал 257к пустить по 13-й Парковой, до 16-й Парковой в соответствующей теме по изменениям маршрутов в ВАОКстати, Вечный Странник, что думаешь о продлении 257к или 627к к СЛ? Не самый лучший вариант, но тут есть свои плюсы: у Гольянова появляется альтернатива АПЛ.
-
Я тоже был бы не против полуэкспрессного 716-го. Но у меня большие сомнения, что при нынешних пробках у него будет большой выйгрыш во времени. Даже при наличии выделенки.
От того, что он со всеми остановками, он не становится менее беспробочным маршрутов. Выигрыш будет одинаков в любом случае.
Куда там запрыгивать, когда на эти 627/860 порой очередь стоит?Странные какие-то людишки. Не хотят пользоваться восхваляемой Вечным Странником остановкой на мосту, а предпочитают маршрутки прямо у выхода. И после этого ты будешь доказывать, что остановка внизу не нужна?
Может, ещё на Щёлковской весь ОТ по шоссе убрать на эстакаду и сделать там остановку? Много времени сэкономится
А, то есть Черкизовскую ты загруженным пересадочным узлом не считаешь? Ну что ж, переубеждать не буду.По сравнению с чем? Если по сравнению с Лесопарковой, то Локомотив - очень загруженная станция. Если сравнивать с Первомайской или Щёлковской - малозагруженная.
Не смешно. Моя жена каждое утро именно на Соколе, и именно впихивается в автобусы. Жалуется постоянно. Говорит, что спасает только 171-й. (Если подъедет).Уже обсуждали решение: организация утренних укоротов Монтажная - Черкизовская (разумеется, с остановкой внизу) - к метро со всеми остановками, обратно экспрессом без пассажиров. Вечером аналогично. Как сейчас 167э работает.
И люди, стоя на мосту под дождём, желают уехать хоть на чём нибудь.Вариант с усилением маршруты или увеличением вместимости никак не рассматривал? Тут довольно странно 10 АП распоряжается гармонями, ставя их на 133 и 230, но не ставя их на троллезаменители Т32, Т51, Т55 (на последнем с его продлением в часы пик вообще наблюдается мясо типа "люди, стиснув животы, прижимаются к дверям"). Я бы всё-таки троллезаменители не обделял гармонями.
Я уже слышу возражение "как разница - усиление существующих маршрутов или ввод новых - главное: увеличить количество транспорта на шоссе". Поясняю, в чём разница.
то эти люди будут только рады. В том числе и яРассмотрим ситуацию. Утро. Кто является пассажиром 34-34к-52-171-716-32-41-83? Все, кому нужна Преображенка, Локомотив, Сокольники и т.д. Соответственно, они будут в мясо. Кто будет являться пассажиром 449-974 в случае их ввода? Ну? Правильно - только те, кому нужно МЦК. В результате транспорт будет неравномерно загружен: в новых частных будет народу меньше, чем в МГТ. Вечером аналогично.
А вот в случае усиления существующих маршрутов или увеличения вместимости транспорт будет загружаться равномерно.
Ладно, хватит уж о Черкизовской, рассмотрим всякие 15-13 Парковые, где у нас 449 и 974 хотят проложить. Очень странно, что тебя совсем не смущает факт, что на 15-й Парковой в случае запуска транспорта будет выше крыши, а вот на 13-й... кхе-кхе. Я бы для начала 97 пустил по 15-й вместе 13-й - на 15-й остаётся 52. Также я бы отправил на 13-ю Парковую 833 (заодно спрямив его), а 884 направил по всей 16-й. Смотри, как всё хорошо получается: по 13-й 833, по 15-й 52, по 16-й 884. Во-первых, у 13-й Парковой появился транспорт. Во-вторых, спрямляется 833. В-третьих, если всё же 449-974 запустят, они уже не будут так сильно дублировать 884...
Троллезаменители, в том районе надо сказать "спасибо" тем придуркам, которые ради трамвайной линии слили 41 тролл с 23 выходов до 14, сейчас его подтянули до 18, однако из-за увеличения нулей число рейсов будет меньше, а 83 в утренний пик вообще слабо участвует по той же причине.C 14-16 октября там большие перетасовки будут. 41 и 83 опять немного сольют, на Т51, 52, 133, 223, 659 добавят по выходу, а с 716 уберут.
-
И, кстати, не знаю как сейчас, но раньше на 41м на Преображенке всегда стояла очередь. Это по твоему попутный ветер?
И да, и нет. С одной стороны - 41м задублирован, с другой стороны - маршрутки же ходят быстрей, за счёт этого даже у туподублей может возникнуть уникальный поток.
ОК, а я приведу пример. На ЩШ существует очень-очень много попутного ветра - порою воистину попутного урагана. Был такой маршрут 716, и когда он экспрессил, то у него был уникальный поток. Когда ему ввели все остановки - возит в основном попутный ураган. Хорошо ли это? Очевидно, нет - теперь по ЩШ, если нужен МГТ, нужно безальтернативно ехать со всеми остановками. Стоп-стоп, а куда ушли любители покататься с ветерком без остановок у каждого столба? Правильно - на маршрутки! Т.е. политика "пусть маршрут будет перевозить попутный ураган вместо уникального потока" в любом случае приводит к ухудшению.
Не равняй хрен с морковкой. Черкизовская, в отличие приведённых тобой примеров, - довольно крупный пересадочный узел. И там нужен пустой транспорт. Ну или хотя бы свободный.Ха-ха-ха. Для кого пустой транспорт? Для СЛ уже есть 52 и Тб83 от Преображенки, значит только для потока от Локомотива. А теперь сравни поток Локомотива с Измайловской, Первомайской - про Щёлковскую вообще молчу. Ну и где крупный пересадочный узел?
Странно, кстати, как же утром жители Сокола в автобусы впихиваются? Им же нужен отдельный маршрут! И Калошину тоже! И Сиреневому саду! И Монтажной отдельный маршрут!
Самому не смешно?
Час назад приехал на Черкизовскую на 469к, поднялся на мост. Народу - адский ад, давно такого не было. Пошёл до дома пешком.Ну временами, от случая к случаю, ад бывает не только на Черкизовской...
Соглашусь с 34к, но при этом я, в отличие от тебя, к посадке/высадке на мосту отношусь очень спокойно.Ну так зачем тогда 449 и 974, когда есть 34к?
По поводу посадки и высадки на мосту: я-то могу спуститься и подняться, но вот не всем это удобно, особенно зимой или с сумками. Да и просто идти больше от метро до остановки, где, кстати, даже павильона нет (никогда не думал, почему у абсолютно всех станций метро маршрутки останавливаются прямо у входа?)Ну и опять же - поток Локомотива не очень большой. Сколько из них будут пользоваться 449 и 974, если у них не будет остановки внизу? Им нужно удержаться от соблазна запрыгнуть в 627 и 860, подняться на мост, удержаться от соблазна влезть в троллейбусы, дождаться 449 и 974, стоя на ветру без всякого павильона, а порою и под дождём или снегом... Много ли таких стойких? Или всё же лучше частнику поручить какой-нибудь 783 или маршрут по Главной Аллее?
-
Да ну. 133 по МКАДу, если пробок нет, очень быстро связывает Северное Измайлово и Гольяново с Новогиреевым. Да, на МКАДе бывают пробки, но и перекрёсток Большого Купавенского с шоссе Энтузиастов и поворот с 16-й Парковой на ЩШ - тоже пробочные места - ну и множество светофоров. В итоге путь от Щёлковской в Вешняки становится дольше.
А про связь м. Новогиреево и м. Рязанского проспекта писал - перекинуть надо один из маршрутов по Вешняковской на Юности-Паперника. 615, например.
-
Ну правильно, т.к. в перовско-новогиреевской части 449 уникален. Тут разумное предложение высказывали - 449 Перово - ЮИ и грохнуть 214.
-
поспорить в других темах, дабы не разводить здесь флуд
Действительно. Кому интересно продолжение - оно здесь http://fot.com.ru/index.php/topic/28483-маршрутная-сеть-измайлово/#entry898529
-
По предложению Вечного Странника дискуссию из темы про реестр, начиная отсюда http://fot.com.ru/index.php/topic/29041-реестр-ргам-от-дептранса/page-39#entry898208 продолжу здесь.
Маршрутки 249м/274м пользовались немалым спросом, и эти, пока условные, 449/974 будут перевозить кучу народа.Ты забыл одну очень важную деталь - 249м и 274м сущестовали и пользовались немальным спросом, когда никаких 52-833-884 не было. Сейчас уже какая-никакая альтернатива есть. Будут ли 449/974 в случае их запуска перевозить кучу народа? Где-то безусловно, где-то не уверен - но подавляющее большинство потока будет попутным ветром. Это уж не говоря о том, что большое количество народу означает нужность маршрута. К примеру, 41м, переросшая в неубиваемый нелегал, пользуется спросом за счёт перехвата попутного ветра. Стоит ли её осоциаливать (иначе говоря, вводить 941 со всеми остановками), сохраняя 32, 41 и 83? Очевидно, нет, а вот усиливать троллейбусы – возможно, что и делается.
Кстати, что ты поводу гипотетического маршрута из Гольяново в Перово через Главную аллею думаешь? Напомню предлагаемую трассу: Камчатская улица - любая трасса по Гольянову - Щёлковское шоссе - 3-я Парковая - Сиреневый - Никитинская - Первомайская - Главная Аллея - далее по Перово. Связь соседних районов – Измайлово с Перовым, ну и связь Никитинской улицы с больницей, Щёлковской и т.д. Одно время как-то так 131 хотели продлить, но не срослось. А сейчас – почему бы не вспомнить о старой, но не потерявшей актуальность идее и реализовать её в виде частника? Всяко полезней 449 и тем паче 974 будет.
Смысл мы с тобой уже обсуждали. Посадка на мосту в пустой транспорт.Начнём с того, что аргумент про пустые автобусы следует использовать с большой осторожностью. А то на условный Сиреневый сад утром автобусы прибывают уже заполненные, нужен отдельный укороченный маршрут! На Белы Куна утром – тоже в мясо, нужен ещё маршрут! На 11-ю и 13-ю Парковую на Сиреневом бульваре, где мясной Т55 – нужен ещё один маршрут! На Верхнюю Первомайскую, где 97 ходит – ещё один маршрут! Так по всей Москве можно маршрутов двести напридумывать.
Во-вторых, пользователи СЛ уже имеют возможность уехать сидя, что успешно делают некоторые, выходя на Преображенке на другую сторону к конечной Тб83 и 52, им твои 449 и 974 не сдались. Но у нас ещё есть пользователи МЦК! Будет ли им удобна остановка внизу? Безусловно, абсолютно всем, кто едет до МЦК и от МЦК, утром, днём и вечером. Будет ли им удобны пустые автобусы от Черкизовской? Только тем, которые только вечером едут только от МЦК и только тем, кто удержатся от соблазна воспользоваться в 627 и 860 или вломиться в транспорт от Преображенки. Кого больше – вопрос риторический.
Ну а если вдруг очень-очень-очень хочется увидеть пустой транспорт на Черкизовской, но без остановки внизу – 34к до Подбелки. Тут и диспа появляется, и внутрирайонные по Преображенскому связи, и с ЩШ и Никитинской можно теперь до Подбелки уехать – море плюсов.
Ну а по поводу частника – почему бы не отдать частнику 783? 10 АП совсем скоро могут прилететь подарочки в виде Т41 и Т22, на которых нужно очень много автобусов, и ему будет совсем не до 783. А маршрут-то нужный (в отличие от 449 и 974), т.к. подвозит Гольяново к СЛ (потому что сейчас его большая часть безальтернативно висит на АПЛ, причём как раз из-за того как раз, что этот табун маршрутов по ЩШ до СЛ дублируется, в результате чего уменьшается охват), да ещё в обход пробочных Уральской и Щёлковского шоссе.
-
А в чём смысл 324 маршрута? Это же продлённый 320 (даже сохранён двухсторонний заезд к Киевскому вокзалу).
Да никакого. Если нужно было бы помочь 320, то можно было бы
1) Запустить 324 по трассе 320
2) Если существование двух одинаковых маршрутов вдруг невозможно - исключить какую-то не имеющую большого значения остановку
3) 324 пустить в центр (как раз кто-то просил маршрут, связывающий Киевский вокзал с центром)
4) Пустить к Студенческой, где сейчас НОТа нет вообще.
Вместо этого предлагается пойти уже не по проторенной, а избитой дорожке, задублировав всё и вся на Кутузовском проспекте. Никогда не понимал, зачем нужно столько маршрутов с Бережковской набережной на Кутузовский проспект - 91, 205, Тб7 - теперь ещё 324.
19 очень много кто пользовался до "Сокола" из Крылатского - одних только студентов до фига. От предыдущей остановки на Алабяна уже намного дальше или с пересадкой. Нужен именно новый полуэкспрессный маршрут - и лучше через "Молодежную".Абсолютно верно. Нужен полуэкспресс Молодёжная - П/Р и условный 591 до Живописной.
Ещё вроде тут не отмечалось: 326 загоняют к Борисовским прудам, 48 и С7 до Соловецких Юнг (ну этот изначально был бредом).
-
С сегодняшнего дня Вестлайновский 1013 поехал.
-
1
-
-
БВ абсолютно спокойно развернутся под мостом. Высадка/посадка на мосту.
Какой тогда в этим смысл? Нужны маршруты до Черкизовской, чтобы была удобная посадка у станции МЦК "Локомотив" без подъёмов-спусков. Как сейчас у 627 и 860.
Пустят до Преображенки ? Ну и вообще шикарно!Издеваешься? Там дофига маршрутов. 34,34к,52,171,230,716,Т32,Тб41,83. Восемь маршрутов. С 941 - девять. Мало? А если кажется, что мало, то: во-первых, взгляни на интервалы 52 и 716. Что же с ними нужно сделать? Почему эти два мясных маршрута ходят редко? Может, их лучше прокачать вместо запуска туподублей, а последнему вернуть экспрессный режим, чем повысить его уникальный поток раз в пять? Во-вторых, ответь: сколько маршрутов с начала ЩШ до МЦК с остановкой внизу, Подбелки или до Семёновской? Абсолютно верно: ноль, ноль и ноль. Сколько до Преображенки? Восемь. Причём из них два - полных туподубля.
Если эти маршруты будут обслуживать частники, значит МГТшные маршруты потерь не понесут.А, ну то есть частники могут кататься по любым бредовым маршрутов за любую цену. По-твоему, так? Да, и ты уверен, что эти маршруты в случае запуска будут обслуживать частники? Я вот нет.
449 пожалуй нуженЯ бы пожелал его скорректировать.
Я бы 449 пустил через Главную аллею, а не через Б. КупавенскийАбсолютно верная мысль. Я не удивлюсь, если узнаю, что в ДТ даже карту не открывали, а просто скопировали строчки 249м и 274м из прошлых реестров, иначе бы они по карте узнали о существовании Главной аллеи. Я бы сделал 449 в таком виде: Камчатская улица - любая трасса по Гольянову - Щёлковское шоссе - 3-я Парковая - Сиреневый - Никитинская - Первомайская - Главная Аллея - далее по Перово. Возможно, отменить 131. Такой маршрут создаст много новых связей между Гольяново-Измайлово с Перово, ну и дополнительный ОТ по Никитинской, мягко так скажем, не помешает.
А вот 974 - может его на Камчатскую с отменой 884?По-моему, это шило на мыло. Мне всё-таки 884 нравится, он попрямей. Только я бы его направил по всей 16-й Парковой - пусть поменьше дублирует Т55 и 52, а создаёт побольше уникальных связей. 833 тогда либо умертвить (он возник, как мы помним, вообще из-за отмены поворота), либо спрямить по 13-й Парковой - ибо в текущем виде 833 с его крюками и интервалами - абсолютно идиотский маршрут. Тогда, кажется, всё будет прекрасно: по 15-й Парковой будет 52 (опять-таки, с нормальными интервалами, 2-3 машины на него добавить нужно), по 16-й 884, ну а по 13-й - ничего или 833. Большой Купавенский проезд всё-таки не резиновый.
Ну и 974 при 884 и тем паче живом 833 нафиг не нужен, конечно.
Еще можно одного из них направить по Амурской улице.И куда дальше? В Метрогородок? А какая тогда их трасса в Восточном Измайлове? Я, конечно, всё понимаю, но 257, 634, 664, 52, 449, 974, Т51, 97, 645, 884 - для одной 15-й Парковой жирновато (если учесть, что на 13-й одни С7 и 34, а на 11-й вообще ничего).
-
Как-то меняется трасса 24к, в остановках уже "метро "Окружная".
677к загоняется к Гостиницам ВДНХ.
У 867 (строчка 222) часть рейсов к Физтехпарку и Новодачной
193 через Поликлининку №109 вместо Кухмистерова.
Изменения 161, 193, 736 логичные - связаны с открытием нового моста. Но вот маршруты в конце списка люди явно не в трезвом уме и здравой памяти придумывали.
300 и Т19. 19 нужно оставить как есть, и на троллейбусах, само собой. А по АБТ продлить какой-нибудь 591, чтобы не дублировать 179, 204 и ещё много всего. Было бы хорошо его даже не до Молодёжной, а до Живописной. Но в ДТ своё видение. Кстати, как теперь от Карамышевской до Сокола доехать? 43 не предлагать.
324 - 394, продлёный до Парк Победы. И кому такое бредовое чудо будет нужно?
327 - наконец-то! Целых 3 автобуса обещают.
449 и 974 - идиоты из ДТ тупо скопировали трассу двух бывших маршруток, и сделали это уже после изменений 52, 833 и запуска 884. Теперь на 15-й Парковой, Большому Купавенскому и Свободному проспекту будет ходить дохрена дублирующих маршрутов (соседняя 13-я Парковая, видимо, по жизни маршрута не заслуживает). 449, пожалуй, нужен, а вот 974 туподублирует трассу 449 процентов на 80%, а остальной участок дублируется Тб75 и 760. Потом ещё наверняка выяснится, что БВ на Черкизовскую не пролезают, их, разумеется, пустят до Преображенки и мы получим ещё и дублирование 52 в полном объёме. Надеюсь, что до запуска этих чудо-маршрутов дело не дойдёт.
456к - почему не до МЦК? Что на Серёгина такого уникального?
928 к Водному стадиону бы вместо ст. Ховрино.А я бы либо 352 к ВС продлил, либо 888 в Дегунино направил (сейчас это почтитуподубль 621).
215 вернуть к Владыкино.Ну это всё-таки единственный маршрут на Пяловский, и гнать его не на Петровско-Разумовскую...
-
1
-
-
Вместо того чтобы сувать 85 куда не надо, объединили бы его лучше с 778, например, и к Бауманской бы дотянули.
85 надо до Комсомольской, а вот 778 - до Бауманской, а лучше до проспекта Будённого или Авиамоторной. Сразу внезапно из ходящего раз в полчаса Ашановоза превратится в полезный межрайонник.
а через Большую Переялавскую ул, где нет никакого транспортаТам тогда Рижская в сторону Комсомольской не выпадет? Тогда же автобус по Водопроводному пойдёт...
Разумеется. Нафиг 789 продлевать к Владыкино, когда до Владыкино там 1 остановка по МЦК.Какая катастрофа!!! Дублируется целый перегон по МЦК! Если серьёзно - почему бы в самом деле не продлить 789 до Владыкино. Тем, кому нужна СТЛ, будет очень удобно - с учётом отсутствия пересадки с СТЛ на КРЛ они сэкономят две пересадки. Ну и как межрайонник по СВАО. Ещё можно 136 закольцевать против часовой стрелки МКАД - Дмитровское - Череповецкая - Алтуфьевское, чтобы добавить пересадку на СТЛ и убрать разворот у Угличской.
-
@Путевой Объездчик,для остальных есть 76 троллейбус, до ВДНХ довезёт.
Но он не экспресс. Получается выбор между долго ехать от ВДНХ и долго ехать от Пр. Мира. Вот его бы в центр и продлить, будет удобен для тех кому можно без метро большим охватом остановок между центром и ВДНХ.
Ну так-то уже есть 172.
Здесь согласен, по крайней мере до Лубянки так и просится.Тб76? А Сретенка не лопнет от такого количества ОТ? м2, м9 и Тб76 (тогда уже Т76) раз в 2 мин? Нафиг.
Я бы просто немного выровнял баланс между 903 и 903к в пользу 903к.
Тут ДТ ещё один подарок Ор-Бору подготовил. С 7 октября 275 57->51 по будням, а по выходным 907 54->47. Интересно, это связано с Магистралью?
-
Вот только обделенным оказался восток (красная линия метро).
В общем-то да, но я ещё добавлю Большие Каменщики - Велозаводскую (где можно было бы 156 продлить).
По Мясницкой должен ходить маршрут типа 41 троллейбуса в его советской версии Гольяново-Лубянка.С одновременным уничтожением тб41? Да ну, получится какой-то пробочный гигантский маршрут. В Гольяново лучше свои маршруты усилить, 716 обэкспрессить и т.д. Трасса Тб41, как мне кажется, оптимальна, он удобно подъезжает к вокзалам, имея остановки на обеих сторонах Краснопрудной (в отличие от А). Дальше по Сахарова следует пустить отдельный маршрут ДС Сокольники - Яузские Ворота по Сахарова и бульварам, который при запуске линии по Сахарова и продлении 13 отменить (аналогично 796, ничего страшного в этом нет). Ну а если не запустят (все мы знаем о темпах строительства трамвайных линий) - станет постоянным. А можно пустить до Лубянки, куда трамвай точно не пойдёт - тогда он в любом случае останется.
Кстати, вот 122 надо бы сделать остановку у метро "Лубянка", а не где-то там на Мясницкой, как сейчас.
А вот ещё интересный момент - НОТ у Курского вокзала, мягко скажем, немногочислен. Тут явно напрашивается светофор на Воронцовом поле, маршрут с Воронцова поля на Костомаровский переулок (как ходил раньше 55), и, соответственно, спрямить 40. Можно продлить таким образом 40к и/или 365, а можно новый маршрут. Хорош был бы ещё маршрут Автозаводская - Курская по Симоновскому валу и Садовому, но это уж при наличии возможности.
-
Грубый недавно как раз об этом писал: https://anderson-mike.livejournal.com/224574.html#comments
Основная мысль: будут расписания затягивать, будут автобусы ходить реже. Только в таком случае о том, чтобы на НОТ пересели пользователи метро (не говоря о пользователях личного транспорта), придётся забыть. Турникеты тоже, разумеется, имиджа НОТу не добавляют, а вот увеличение времени круга - ещё как.
Собственно, здесь https://anderson-mike.livejournal.com/224574.html?thread=9761598#t9761598 верно написано, что нужно делать. Я ещё добавлю ввод выделенных полос. И тогда, возможно, автобусы-черепахи и не потребуются.
-
1
-
-
Метро много где есть. На Ленинградском проспекте оно есть, тем не менее на нём есть частоходящий транспорт. На проспекте Мира тоже есть, на начале Дмитровского...
Конечно, НОТ, как на Ленинском, на Профсоюзной не нужен, но 1 маршрут с интервалами в 10 мин для местного развоза и для подвоза к метро очень даже нужен. Предлагается 196 резануть по Калужской (или можно, например, после м. Профсоюзная направить по 130) и сделать ему нормальные интервалы. Ну и продлить до Парка Культуры хотя бы, а лучше до Смоленской.
-
2
-
-
По поводу схем или новой инфографики. Я лично предпочитаю схему. 100% фактов и 0% всяких громких заявлений, как всё стало хорошо и какие эксперты молодцы. Пример, как НЕ надо делать - https://gre4ark.livejournal.com/478344.html Огромное количество всяких фоточек с красивенькими показушными автобусами, и только в конце - короткий список изменений.
Надеюсь, 196 прокачали после изменения?
Ага, щас. Только Ленинский проспект достоин нормального ОТ, проспект 60-летия Октября достоин только одного призрака! По будням было на 196 27 рейсов, стало на 3 меньше, по выходным осталось 12. 196 надо по мотивам старого 108 делать: м. Смоленская – м. Калужская (по южному кракозябристому куску есть 699), не только Ленинскому нужен нормальный ОТ, но и Профсоюзной и 60 лет Октября, где сейчас один призрак 196.
А 144к – к Павелецкому.
Теперь перейдём к самой интересной части лапшеснимания: интервалам. Там вещь поразительная. В прошлом году, где-то поснимав выпуск с окраин, где-то наскребав резерв, где-то вовремя пришла партия автобусов - в центре Москвы появилась сеть частоходящих маршрутов. В этом году... давайте смотреть. Начнём, пожалуй, с юга и пойдём против часовой стрелки.
(Про троллейбусы потом тоже будет статистика, пока про автобусы).
Про 17 АП я уже много писал, парк фактически лишили осенних усиливаний. Впрочем, по мнению ДТ, показуха важнее жителей Чертанова и Бирюлёва!
В Южном филиале особая ситуация, МГТ обещал сокращение интервалов на Т63 http://www.mosgortrans.ru/routes/detail/full/izmenenija-marshrutov-na-kutuzovskom-i-rjazanskom-prospe/ - я не знаю, как он это реализует с учётом того, что на этом маршруте работает 16 АП. Ну а 9 АП:
М5: 95->86
158: 88->83
К: 18->29
м7 прокачали, и прокачали неплохо: 118->165. Автобусы взялись с м8 (109->105, заметнее по выходным - см. скрины в конце), и Т25 (98->92 – был 10минутный такт, стал 12минутный такт).
10 АП проредил м3: 127->118
Переходим к 903. Он, разумеется, с продлением стал ходить реже: 227->209. Как вы думаете, куда пошли выходы? Ну-ну? Догадываетесь?
Конечно, прокачали маршруты от Марфина к метро Владыкино! Это святое!
М9: 97->131
24: 65->70
85: 38->55
Так-так, в 7 АП нет автобусов? Надо срочно снять откуда-нибудь, но нужно обеспечить прокачку 24 и 85!
М10: 138->112
ФАТП просто проредил м2: 181->108, и что-то отсюда перепало Т79: 62->79. Расписание А вообще не для слабонервных, в вечерний ЧАС ПИК интервалы ДВАДЦАТЬ минут. Зато в 6-7 утра ходит раз 6 минут. Это такой маршрут-жаворонок, утренняя птичка, которая с заходом солнца умолкает? Ах, ну и число рейсов: 125->86, по выходным вообще такт 20 мин. Видать, всё на Букашку ушло. Нужно отдать должное, она ходит действительно немного чаще.
В 5 АП не так всё плохо, вот у 64 обрёл нормальные интервалы: 44->49. Хотя с м6, разумеется, выход стащили: 96->91. Вернулся также выход на 101, 67->83.
15 АП отличился снятием выхода с 904: 93->86 (раньше днём были интервалы 12 мин, теперь 15).
Круг замкнулся. А теперь посчитайте количество положительных изменений и отрицательных. Сделайте вывод.
Картинка для наглядности: https://yadi.sk/i/zE5FetNI3NYvjB
-
2
-
-
Самое интересное, добавили ли что-то существенное на м9 или как обычно звездят? Старое расписание кто-нибудь сохранил? В новом - большую часть дня в будни и все выходные, те же минимально допустимые "магистральные" интервалы в 10 минут.
Прокачали, в будни было 97 рейсов, стало 131. Про интервалы потом отдельно написать надо будет, а пока хочется про трассы:
м9, безусловно, спрямлять надо было. 903 - ну почему бы и нет. 85 - ну надо было до Комсомольской возвращать, конечная на Капельском бредовая, не доезжает 1 до остановки от метро.
Проспект Сахарова по-прежнему без НОТа. И не надо сказки про трамвай, все мы знаем про развитие трамвая в Москве, две новые линии за 7 лет, зато миллион обещаний и сказок. Вот по Сахарова как раз бы м2 до Комсомольской.
м7 - странный набор остановок. Нет Воловьей (думаю, скоро введут) и в конце Рязанского проспекта пропускает сразу четыре остановки подряд, а потом со всеми. Почему есть "Рязанский проспект", а не "Университет управления"? А так идея хорошая, экспрессы нужно возвращать в Москву.
По поводу пересадки с м7 на трамваи - тут отдельный маршрут нужен, связывающий Нижегородскую с ЛДЛ, поворачивающий или на Абельмановскую, или на Рогожский вал.
м27 - что у нас там эксперты говорили по поводу пересадочной маршрутной сети? Пересадка с м2 на м7к? Нет, не слышали, надо им запустить новый маршрут. Не такой уж полезный и не такой уж бесполезный. Ещё бы не 17 АП, а ФЦ на нём работал - было бы ещё лучше.
64 - отлично, но вот только в свете 216, который тоже будет идти к Краснопресненской, 64 лучше по Садовому направить до Самотёчной, а Т10 - до Песчаной площади.
С12 - идиотизм. Взяли 132, отрезали кусок, в котором был смысл его существования, получили почти что дубль 64. Надо его в обе стороны через Большую Пироговскую и Садовое Кольцо, как раз кто-то просил связь Олсуфьевского с Смоленской - почему бы нет? Нефиг дублировать 64. И МФЦ будет в обе стороны проезжать.
144к - ну от Ломоносовского проспекта до Кравченко стоило пустить со всеми остановками. А в другую сторону загнать на Садовое - к Павелецкому вокзалу или к Смоленской.
-
1
-
-
на внутрироссий маршрутах
Каких?
продлить эти внутренние маршруты в центр.Да куда уж, маршрутов в центре и так дофига: Т71, 275, 907, 263, 291, Т67, 298, 299, 608... Половина из них ходит с неадекватными интервалами, часть вечером укорачивается. Можно, конечно, вместо 10 маршрутов с интервалами в 20 мин сделать 20 маршрутов с интервалами в 40 мин, а оно нужно?
Не просто так популярны все маршруты, которые идут до Пролетарской и ДобрынинскойНу тогда вопрос сразу: вот есть маршрут 291, это призрак, никто его не ждёт. Он не идёт к Пролетарской, он не идёт к Добрынинской, он идёт в район ЗИЛа - это остатки былого величия, когда 291 вместе с кучей других маршрутов вывозил южные районы к крупнейшему заводу Москвы. Надо ли говорить, что смысла в 291 теперь по сути нет?
Ещё раз, что предлагается:
До Добрынинской:
907 - усилить
Т71 - в ОрБоре трассой 608
275 - по Елецкой - Ясеневой до 14 мкр, но можно и нынешней трассой
До Автозаводской:
Т67 - вернуть троллейбусы, интервалы 15 мин
263 - в ОрБоре трассой 291
До Пролетарской
299 - нынешней трассой, но усилить!
608 - в ОрБоре трассой 263
291 - отменить, автобусы на другие маршруты.
Выглядит страшно, но самом деле меняются трассы всего лишь 3 маршрутов (Т71, 263, 608). Плюс теперь от Добрынинской можно уехать восточнее Борисовского проезда, 608 проходит дальше от ЛДЛ и т.д.
Абсолютная пересадочная модель с 1-2 маршрутами по каждой улице, конечно, отвратительна, но и отвратительна ситуация с 15 маршрутами с интервалами в 20-30 мин. Нужна золотая середина.
-
Чтобы явно быстрее ехал на Маршала Захарова и вывозил её, так как 711 с 758 не справляются.
В сообщении 211 писал же, что 709 и 758 надо усиливать, и тогда никакой костыль в виде 709к не нужен.
-
А ничего, что 148 ходит так, что соединяет здания 548 школы? Менять его не будут. Насчёт остального надо думать.
Возражение принимается, пусть 608 следует трассой 263. Но я бы ещё 148 укоротил до Москворечья, а вот 766 продлил до Каширской - получится прямой, нормальный маршрут, подходящий к станции метро, а у Домодедовской улицы появится прямая связь с Каширским шоссе без кругов по маршала Захарова.
И в чём смысл чудо-маршрута 709к? Почему он до сих пор существует?
-
С ОрБором проблема ещё в трассировке. До Добрынинской идут Т71, 907 и 275, которые не идут восточнее Борисовского проезда, причём вечером - только Т71 и 907, трассы которых совпадают на 100%, не считая остановок.
До Автозаводской только Т67 и 263 (призрак 291 не считаем), трассы которых тоже рядом.
А к Пролетарской - 299 и 608, причём трасса последнего охватывает кварталы, примыкающие к ЛДЛ - конкурента 608.
Плюс весёлая кракозябристая в ОрБоре трасса 275, дублирующая 758.
Я бы сделал так:
До Добрынинской:
907 - усилить
Т71 - в ОрБоре трассой 608
275 - по Елецкой - Ясеневой до 14 мкр
До Автозаводской:
Т67 - вернуть троллейбусы, интервалы 15 мин
263 - в ОрБоре трассой 291
До Пролетарской
299 - нынешней трассой, но усилить!
608 - в ОрБоре трассой 766
+
148 в ОрБоре трассой 263.
291 и 766 грохнуть, 709, 758 усилить.
Всего меняются трассы пяти маршрутов: 148, 263, 275, 608, Т71.
Так каждое из трёх направлений - Добрынинская, Автозаводская, Пролетарская охватывает всё (или почти всё) Орехово-Борисово без дублирования.
Возможен ещё более радикальный вариант (оставить до Автозаводской 1 маршрут и до Пролетарской 1 маршрут), но это уж когда совсем припрёт. С учётом нынешнего состояния частоты маршрутов 16 АП до этого "совсем припрёт" осталось немного
А что - 449 и 974 можно, а 257 или 627к нельзя?
Реестры маршрутов Москвы и Области
в Текущие изменения маршрутной сети
Опубликовано · Изменено пользователем FanatOT
Я, кроме 449, 974 и С16 ничего не вижу.
Как я понимаю, торги стартуют уже совсем скоро: http://www.mskagency.ru/materials/2714505 Очень жалко, что частникам вместо отдачи маловажных маршрутов МГТ понапридумывали всяких дублей и социально значимых воздуховозов.