NikOl

Остановку "Чукотский проезд" для Тм17 все-таки сделали "по требованию".

Что вы ко мне привязались? Свое мнение я высказал уже неоднократно. Ну вам удобно, что ввели Алексеевскую - ради бога. Давайте еще "Кибальчича" введем - оттуда прямая дорога до "Никса", в котором наверняка тоже работают люди с Ярославского шоссе. Не забудем про "Ростокинский ремзавод" - там ведь тоже в "Золотом Вавилоне" и "Метро" работает много народу с Ярославского шоссе. Ну и, конечно, "Новоалексеевскую ул", которая находится в прямой видимости от пл. Москва-3, где много железнодорожных предприятий, в которых тоже работают люди оттуда. И обязательно "Крестовский мост" для удобной пересадки на пл.Рижская Октябрьской дороги. Вот сколько всего нужного осталось невведенным - какое большое упущение МГТ. А скорость я пойду получать в метро. Да, оно тоже останавливается на Алексеевской, но сравнили сами знаете что с пальцем.

Здесь как раз люди и строчили писюльки. Так что не МГТ в этом виноват, а люди, которые требовали остановки. Наоборот, скажите спасибо, что МГТ в последнее время хоть как-то прислушивается ко мнению пассажиров. В плане ввода остановок МГТ практически всегда прислушивается к мнению пассажиров. Напомнить, после чего 716-му были введены все остановки? Вот попробуй сейчас начать строчить писюльки, чтобы 903-му отменили хотя бы "Полиграфический колледж" - да даже если 100 человек соберешь, его вряд ли отменят. Таких людей по каждому САСу по пальцам одной руки пересчитать можно. Что-то судя по тому, что тут пишут, не очень заметно... У нас тут только один участник ликует за ввод всех остановок 902-му и только один - за 903-й. Во-первых, я уже говорил, что "Чоботы" считаю оправданным введением, во-вторых, если 902-му не вводить только 3 перечисленные мною выше экзотические остановки, то есть большие сомнения в том, что люди с тачек на него пересядут. Прям таки со страшной? Ты ещё скажи, что с сегодняшнего дня на месте САСов появилось по пять новых маршруток. Появиться - не появилось, но не сомневаюсь, что многие потенциальные пассажиры 903-го пересели на маршрутки, благо их на Ярославке хватает. Маршрутка с 5-ю остановками всяко быстрее 903-го доедет. Ну а что тут плохого? Дублирование маршрутов МГТ в более ускоренном режиме. Я, между прочем, несмотря на безлимитку на 365 дней, часто пользуюсь маршрутками, даже тогда, когда им есть альтернатива. Еще бы им запретить останавливаться вне остановок (а такое очень даже неплохо практикуется в не столь отдаленных городах) - и цены бы им не было.

В Сергиевом Посаде это ничего не даст, так как в таком случае придется спуски с платформ оставлять для перехода между ними, а перегородить все забором не удастся - за станцией переезд, так что зайцы пойдут туда. Вот уж переезд местные власти точно не дадут перекрыть. И, кстати, рядом со станцией с другой стороны служебный проход к стоящим вагонам, который тоже вряд ли дадут перекрыть. . Да, а в Александрове еще есть электрички на Северную дорогу, и я сомневаюсь, что турникеты будут на них запрограммированы. Плюс еще в Александрове останавливаются ПДСы. А строить параллельный мост кто будет, для перехода через железную дорогу?

На Панфилова есть общаги МАИ. Где я предлагаю "практически все" ввести 904-му? По поводу 903-го - я уже популярно объяснял, что считаю ввод "Федоскинской ул" и даже отчасти "Детской поликлиники" вполне оправданным. Неоправданным я считаю ввод "Полиграфического колледжа" и "Метро Алексеевская". МГТ тут перешел из одной крайности в другую - сначала делал слишком мало остановок (вот пропуск "Абакумова" действительно был крайней глупостью, как и одно время пропуск Холмогорской при следовании к центру - надо же было додуматься при выезде с круга не делать остановку), теперь делает слишком много (для экспресса, конечно). А с 5-ю остановками быстрее и маршрутка доедет. Ну только если проезд расширят. И мне, кстати, Панфилова тоже достаточно удобная остановка.

Ну через Ржевскую поездов ходит не так уж и мало. Вообще, не принадлежало бы Ленинградское направление к Октябрьской дороге, через нее могли бы ходить и электрички с Ленинградского направления на Курское и Горьковское (как ходят транзитные ПДСы). ПДС - не проблема. Во многих местах (Тверь, Казань, Владимир Ниж.Новгород и др) турникеты прекрасно себе стоят и на ПДСы. Да и на Курском вокзале одно время экспресс Москва-Льгов отправляли с отурникеченной 2-й платформы (не знаю, как сейчас). На Дубну и Пурлово не было - там не так много поездов. На Новоиерусалимскую тоже - все-таки центральная станция Истры одноименная, которую отурникетили), а кое-где банально не смогли разработать проекты (Нахабино, Сергиев Посад, Александров). В Сергиевом Посаде поставить турникеты практически нереально - там придется либо перекладывать пути, либо строить мосты, что не входит в компетенцию железной дороги, в Александрове еще можно, но только платформу на Москву...

Да и повторюсь: благодарите бога за то, что 903-му еще не ввели МГСУ. А все потому, что в большинстве случаев к МГСУ удобнее от "Вешних Вод" пройти. Было бы удобнее от одноименной остановки - ее бы обязательно ввели, как ввели "Полиграфический колледж". Я удивляюсь, как на фоне массового ввода остановок 902-му не ввели "Мичуринский проспект, 70". Но, видимо, это дело времени. То, что эти ВУЗы любят грести под себя, давно известно. А иначе как объяснить ввод у 904-го МАДИ и Панфилова при отсутствующих Аэровокзале, метро Аэропорт, Покровском-Глебово/Стрешнево? На них поток побольше будет, чем на МАДИ, студенты и сотрудники которого большей частью на метро идут, которое под боком. Меня вот еще что удивляет: почему раньше люди как-то нормально относились к пропуску их остановок и не строчили писюльки насчет того, "какие мы обиженные, у нас такой-то маршрут не останавливается, а он воздух возит, немедленно введите у нас остановку" (хотя реально он, может, и битком набит). Вот мимо моей остановки в далекие 1970-е, когда я еще даже не был в проекте, ходило 3 экспресса, ни один из них не останавливался, однако люди к этому в большинстве относились совершенно спокойно. Теперь, наверное, если бы ВДНХ оставалось главной станцией Северо-Востока, то эти экспрессы обязательно останавливались на большинстве остановок, если не на всех.

Да... Ни в жизни бы не подумал, что от Москвы-3 до остановки 714-го автобуса почти километр. Век живи - век учись. Кстати, а откуда инфа про строящиеся турникеты в Москворечье?

Вообще говоря на Москве-3 еще вот какая проблема: там мост от платформы через депо на 1-ю Мытищинскую ул. очень длинный, порядка 100 м. И карта, видимо, его тоже учитывает.

Да по-моему бред какой-то показывает карта. Можешь поверить человеку, который месяцами ходит от Алексеевской на 1-ю Мытищинскую ул. От остановки 714-го автобуса я дохожу до Москвы-3 минут за 5 не самым быстрым шагом именно так, как показано на карте (но мне вообще-то нужно дальше, чем мост на Москву-3). Как раз за это время успеваю сигарету выкурить Ну не знаю, я дохожу, хотя с моими длинными ногами можно горы свернуть Но там действительно напрямик не пройдешь.

Николай, вы жжоте. За 800 метров вы от Москвы-3 только до 714-го автобуса дойдёте. Это ты жжошь. Такое впечатление, что ты на Москве-3 никогда не ходил в сторону Алексеевской. Там до 714-го автобуса метров 200-250, не больше.

То, что на маршруте ввели пару реально нужных остановок, это не плевок в морду, а поврот лицом к пассажиру. Юр, ну я же вроде писал, что из введенных остановок реально нужны только 2. А ввели 4. Уж поверь человеку, который пользовался этим маршрутом с самого его запуска, причем одно время каждый день. Я скажу больше - я сам временами пользовался Алексеевской и пока ждал троллейбусов мимо меня до хрена 903-х пролетало, однако я все равно считаю, что эта остановка не нужна. Ну кроме метро нет там больше ничего. А с метро можно пересесть и на Рижской и на ВДНХ. По твоей логике выходит, что ввели бы все остановки - это было бы поворотом лицом к пассажиру. Еще раз повторяю - у меня есть выбор - идти на метро. Что я теперь и сделаю, когда буду ехать от/до Рижской. И на Алексеевской не сяду в 903-й принципиально, даже если он мне будет удобен. Да, в МГТ всегда есть отписка: не нравится - не пользуйся. Вот я ей и подчиняюсь. Только вот как я погляжу, не мне одному это не нравится, так что это не высосанный из пальца повод. И есть люди, которые из-за этого готовы обратно уйти в машины, на маршрутки и т.д. А между прочем, благодаря таким действиям МГТ твои нелюбимые маршрутки и распространяются со страшной силой и количество автомобилей растет, а вместе с ними и пробки. Обидно просто за то, что вроде как стали все это понимать и вроде придумали неплохой способ с этим бороться, а теперь взялись за обратное... Слава богу, что маршрутки пока не выгоняют с наших дорог. А я спорю? Да, проблемы действительно нет, тут соглашусь.

Замена метро с такими интервалами? Не смешно. 900 изначально был пиар-маршрут, на который кстати сняли выпуск с забитого 157. Глупейшая идея с ужасной организацией. Да? Я что-то не видел на 157-м МАЗов с телевизорами, которые были на 900-м. Ты так возмущаешься, будто боишься ошибиться в своих суждениях) А что мне - быть в неописуемом восторге от того, что я от МГТ получил плевок в морду, причем имея заряженную карточку на 365 дней? Прикольненько получается. Стало быть, на Ботанической улице все троллейбусы по отношению к двум автобусным маршрутам - полуэкспрессы. Они же не тормозят на Ботанической улице, дом 1 Угу, а еще все 300-е и 400-е маршруты - тоже полуэкспрессы. Они же обычно не останавливаются в пределах МКАД! Вот только я бы врагу не пожелал ехать на "полуэкспрессе" № 322 до Ногинска.

Да первый раз что-ли? Просьбы ввести все остановки на Боровском для 830-го тоже неоднократно поступали. А в Митино еще задолго до постройки метро сначала скоростным маршрутам (901, 902, 210с) от Тушинской ввели Трикотажную и Радиорынок, потом их сделали только в будни, потом только в будни в определенные часы, ну а с приходом метро вообще отменили. Кстати, похожая ситуация были и с Беловежской ул. - перед самой кончиной А900, который создавался как замена метро (когда его запускали, то у него вне своего района была только одна остановка - Давыдково), стал останавливаться больше, чем 157э. Как открыли "Славянский бульвар", то его отменили, а 157э превратили в 157к (естественно, со всеми остановками). Лишь огромный поток писем помог вернуть 157э, причем даже до Киевского вокзала.

Да не переживай - это дело времени. Со временем я уже написал, на каких остановках, возможно, он не будет останавливаться. Да и ладно, я себя утешаю тем, что не в Ярославском и не в Новопеределкино живу. Вот если бы я жил в этих районах - мне бы, конечно, было бы очень горько от введения этих остановок. А так - ну все равно мне с 903-го пересаживаться на трамвай, так я буду пересаживаться по-старинке на Бабушкинской. Осталось только дождаться, когда откроют южный вестибюль - и тогда плевал я на этот 903-й с высокой колокольни. До сегодняшнего дня основным аргументом за 903-й у меня было то, что на Рижской долго спускаться в метро, потом проходить всю платформу до противоположного конца и выходить не из того выхода, от которого либо возвращаться к закрытому, либо проходить одну остановку пешком, либо ждать очень редко ходящего 174-го автобуса или маршрутку, а с 903-го на Докукина на трамвай только через переход перейти (а в обратную сторону - только трамвайные пути + приезд на площадь Рижского вокзала, что часто бывало удобнее). Слава богу, никто еще не требует вырыть метро у каждого подъезда, да даже если бы такие просьбы и были, то метрополитен их бы точно слал далеко и надолго вне зависимости от того, сколько народу было бы "за" это, ибо это слишком дорого и геморройно и вряд ли окупится.

Остановка на Алексеевской для 903 автобуса отнимет максимум 2 минуты - это не троллейбус, который припаркованные машины объехать не может (и то только в сторону от центра). Сегодня с утра, кстати, гайцы там возле остановки тусили и гоняли паркующихся. Ну можно еще кучу оправданий придумать - например, что он больше времени простоит в заторах перед ВДНХ и на пересечении с Галушкина. И я еще раз повторяю - это первый признак того, что потом будут введены все остальные. Помню, когда вводили 644-й, он тоже был хорошим полуэкспрессом, но ему быстро стали вводить остановки: сначала Новгородскую, потом Лианозовский ПКиО и очень быстро, в считанные месяцы он стал укаждостолбным. И САСы будут считаться скоростными, если они будут пропускать ну совсем экзотические остановки: 901 - Финансовый колледж и Стекольный завод, 902 - ТЭЦ-12, Большой концертный зал и "По требованию", 903 и 904 - даже не знаю, что тут можно считать экзотикой. А самое обидное - что в данном случае закупили массу новых автобусов под эти маршруты и часть из них перекрасили в специальную окраску (на 902 и 904), чтобы показать, какие мы хорошие - типа, этим маршрутам массовый ввод остановок не грозит, ведь для них и автобусы специальные. И выходит, что МГТ нас просто обманывал и тратил наши деньги на этот обман. Кстати, насчет экзотических остановок есть очень хороший пример - "Проспект Вернадского, 113". Еще не так давно на этой остановке останавливались только 611-й (да и то он часто ее пропускал из-за ненадобности) и 281-й. Да и казалось бы, зачем она нужна - от нее до метро быстрее пешком дойти. Но теперь ее пропускают только 272-й, 611с и 844-й. И я не удивлюсь, если со временем ее и им введут (хотя тут есть сомнения - если метро продлят до Тропарево или Румянцево, то эти автобусы скорее просто по ним обрежут и тогда они просто не будут проезжать мимо этой остановки).

А я бы всё таки убедился, прежде чем говорить. А то вдруг выяснится, что он всего 2 минуты потерял А я что, запрещаю тебе ездить на 903-м? Пожалуйста, езди. Но мне с такими остановками он даром не нужен. Если понадобится ехать куда-то по проспекту Мира, я и на троллейбусах доеду, благо их 4 маршрута от Рижской до ВДНХ.

Ты сначала попробуй проехать, а потом говори. А что говорить? Я и так доезжал обычно чуть меньше, чем за час с использованием 903-го. Самое быстрое - 40 минут. Но так как он шел без остановок, я был готов это потерпеть. С остановкой на Алексеевской с его использованием за 40 минут точно не доедешь. Введение Алексеевской отнимет кучу времени - буквально вчера он проехал по крайней левой эту остановку. А со всеми я могу и на троллейбусах доехать, только это будет очень долго - проверено лично. Так что да здравствует метро - самый лучший и надежный друг человека Но с другой стороны, я до появления 903-го в 99% случаях ездил на метро и вообще не рассчитывал, что когда-нибудь появится маршрут, проходящий все до ВДНХ без остановок. Как появился 903-й - стал ездить на нем и стал своих агитировать за то, чтобы они в него пересаживались. Ну, пойду теперь обратно в метро и никого за 903-й агитировать не буду. Для меня теперь его все равно, что отменили.

Ну что же, выходит, правильно я вчера обкатал 902-й и 903-й - на прощание. Жаль, что 901-й я так и не обкатал, ну и хрен с ним. Теперь от Рижского до дома - только на метро, хоть это и малоудобно. Но явно быстрее, чем на 903-м.

В таком случае нужно отурникетить Люблино и Москву-3, ибо примерно на таком же расстоянии от них находятся метро Печатники и Алексеевская, не говоря уже про ЗИЛ. Ничего не значит. Какой логикой руководствуются графисты, тем более на Ленинградке - одному богу известно. Раньше, например, пропуск остановок на участке Клин-Тверь был редкостью, сейчас практически все электрички на этом участке что-нибудь пропускают (имею в виду не только Лазурную). Платформой, может, пользуются только работники телецентра/промзоны, живущие в области по Ленинградке, но никак не для поездок на Москву. Я несколько раз пробовал доезжать на электричке от Останкино до Петраши днем - проклинал все на свете, после чего отказался.

Ну и будет полная чехарда, какая долгое время была на участке от метро Каширская до пл. Москворечье. Люди только больше запутаются и будут проезжать свои остановки на не "своем" экспрессе. Даже я путался с тем, какие автобусы останавливаются на Спортивной, а какие нет, а уж менее грамотные люди тем более запутаются. Вообще чем меня раздражало отсутствие остановки на Теплостанском у А272 и А611с... нет, вовсе не тем, что они мне как-то мозолили глаза. А тем, что после ввода последнему полуэкспрессу № 502/802 практически всех остановок от Теплостанского до метро ЮЗ, из таких остался только А816, который сами знаете как ходит, а эти 2 маршрута ходили нормально, но проезжали мимо Теплостанского. Когда А611с ввели Теплостанский, то мне А272 меньше стал мозолить глаза, ибо появилась нормальная связь Теплостанского с метро, а уж когда еще А844 прибавился, то тем более...

Может, все-таки это какая-то ошибка? Подобные случаи уже бывали - так, в 2002 г. на трафарете Теплостанского проезда появился А272, и в списке остановок данного маршрута он тоже значился, но он все равно упорно продолжал проезжать мимо, не думая останавливаться даже в указанные на трафарете часы. Тогда я позвонил в МГТ. Через некоторое время мне пришел ответ, что у него никакой остановки на Теплостанском нет, а его указание на трафарете и наличие данной остановки в списке - ошибка.

Думаю, что все-таки лучше на 903-й не пересаживаться. Он вряд ли обгонит маршрутку, к тому же все-таки будьте готовы к тому, что его придется хоть и немного, но подождать. Хотя, с другой стороны, он привезет прямо к метро, а автобус может не доехать до метро, а свернуть в переулок, откуда до метро еще топать... Ну и еще один момент - 903-й у ближайшего входа в метро не останавливается, только у дальнего.

Обкатал только что и 903-й по своему любимому пути. На Алексеевской останавливаться и не подумал и на автоинформаторе, как и на бегущей строке, она не значится, как и "Полиграфический колледж". Причем видел около Алексеевской встречный 903-й - он тоже не остановился.

Я, в общем-то, не большой, честно говоря, знаток Ярославского района и тамошнего транспорта, но по нескольким поездкам туда (причём, абсолютно не в часы пик) у меня сложилось впечатление, что туда какой дополнительный автобус не пусти - всяко будет забиваться вполне неплохо. Буду счастлив ошибиться, конечно, но боюсь, Николай, ваш демарш останется вполне незамеченным. Да, останется, к сожалению. Две остановки - ерунда. Уже много раз объяснял - две остановки - первый признак того, что потом будут еще. Ну уйдёт человек 5 с 903-го, а 55 добавится, потому что остановки ввели не просто так, а по просьбам пассажиров. По просьбам тех пассажиров, которые ехали с Абакумова на ВДНХ? Сильно сомневаюсь. Наверняка большинство жителей Новопеределкино слезно умоляли, чтобы 830-й в пределах МКАД останавливался практически везде. Все равно она как правило идет быстрее, чем автобус со всеми остановками или пропускающий 1-2 остановки.