Ant77

Каким образом, если на Ярике сегодня три четверти рейсов имеют конечную за зоной МЦД (Пушкино/Щелково)? А для ограниченного числа маршрутов подходит абсолютно любая линия будь то метро, электричка или что-то иное. Потому что это правда. Нет линии, где были бы решены все вышеупомянутые проблемы. Возможно, скоро (по окончанию закупки Иволг) таковой станет западный радиус D4, но, опять же, это только половина линии. А так, где-то интервалы до 15 минут (D1), где-то немодернизированная инфраструктура, где-то ПС с помойки, а где-то (на Ярославском и Павелецком) вообще комбинация всего сказано, в т.ч. отдельные билеты и дневной перерыв. Ну и главное, народ действительно запутался. До Желдроа (микрорайон Балашихи) можно доехать по соцкарте без покупки билета, а до другого района Балашихи - нельзя. С площади трех вокзалов на северо-запад и юго-восток можно поехать на электричке по городскому тарифу, а на северо-восток нельзя и т.д.

Наличие кондиционера никак не влияет на его функционирование, т.к. он: а) выключен в 90% случаев б) если каким-то чудом он включен, то эффект от него скорее отрицательный. Т.к. пассажиры слыша шум от кондея, не открывают форточки, в то время как сам кондиционер кроме шума больше никакого эффекта не даёт т.к. в условиях депо не обслуживается от слова совсем и нормально функционирует только первые полгода-год после КР

По факту некогда очень выгодный билет на 60 поездок прекратил своё существование. Нет, он, конечно, в билетном меню есть. Но тариф по нему ровно такой же, как разовый по тройке умноженный на 60.

Было бы куда отбирать.... У Москвы-2 мощности не рассчитаны даже на имеющиеся (возросшее в 2020 году) количество составов. РЖД весьма активно практикует засылы. Прибегнут к засылам до Посада без пассажиров, делов-то...

Вы в очередной раз смешали воедино быдло и добропорядочных пассажиров (которых, объективно, больше). Так вот - чтобы вторые не страдали от первых и нужна работа перевозчика. Которой нет, соответственно, первые чувствуют себя всё вольготнее, а вторые становятся всё более ущемлёнными.

И что это даст? Они же бесплатно катают. Т.е. официальный договор не предусматривает ни дотаций, ни кэшбека. Я понимаю, область, там таким образом хоть как-то пытаются решить социальную функцию транспортного обслуживания своего населения, Москве такая функция не задалась. Ей действительно проще обрезать все областные маршруты по станциям МЦД (наземное метро же)

Как тут говорят многие на форуме, невозможно же обновить всё сразу, еще много недоделок на D1-D4, вот когда всё доделают на запущенных диаметрах, тогда и за несчастный D5 возьмутся, ближе к 2040 году точно-точно будет порядок 😁 А если серьёзно, очень огорчает, что такая непозволительная для столицы картина сложилась на двух направлениях мосузла. Составы очевидно неисправны, не обслуживаются, не убираются, не убираются следы вандальных действий и т.д. Парочке ЦППК-РЖД понятное дело пофиг, а где хвалённый Дептранс, трубящий из всех углов, что Московский транспорт самый лучший в мире? Уж потребовать починить двери и помыть поезд со стороны заказчика это, наверное, несложно?

Мысль то интересная. Только вот непонятно зачем это нужно Дептрансу? А вот здесь логика есть. Зачем отвечать за маршруты, от которых Москве никакой выгоды? Меньше областной коммерции - меньше ответственности.

Удивляет, как он еще до сих пор жив. Там от любой остановки в пешей доступности либо электричка, либо московские автобусы. Причем что одно, что второе - дешевле, комфортнее и чаще.

Вот ключевое слово здесь - альтернатива. На новопеределкинской линии она есть, и не хуже по качеству, чем электричка. По большинству параметров - даже удобнее. В отличие от БМО где альтернативы в большинстве случаев либо нет, либо она неудобна/более долгая/редкая и т.д. Реализовать его не получится и позже. Т.к. помимо западной части у D4 есть и восточная. Где втрое бОльшие пассажиропотоки (и в перспективе перекос вряд ли изменится). Т.е. очевидно, что на востоке парность должна быть максимальная. А т.к. обернуть поезда МЦД будет негде, то они так и будут кататься на западную часть по диаметру с минимальным интервалом, занимая все нитки на постановочных путях. Предел мечтаний - это несколько внепиковых рейсов.

Дальние и нашествию заразы под названием Ранд меньше подверглись.

К тч-10 приписано около 70 поездов, места в депо есть под малую часть. Где их размещать-то? Вопрос к охране пунктов оборота и ночного отстоя. На организацию которой РЖД плевать.

На других многопутных направлениях идут, в Подольске не пойдут. Аномалия, не иначе

Вам уже выше писали, что интервал дальних сегодня от 12, до 30 минут. Сейчас в час пик это стабильно 4 - 5 пар в час. А Вам встречный вопрос на Ваши аргументы- что, сегодня Подольск не ездит на дальних? Старательно пропускают ЭП2Д, чтобы ездить исключительно на Иволгах? Что-то я такого явления не наблюдал.

Я говорю о том, что пассажиры усоловного маршрута Подольск-Курская будут преимущественно уезжать на дальних. На Иволги пойдёт поток Подольск-Царицыно, Силикатная-Красный Строитель, Покровская-Царицыно, Царицыно-Перерва, Текстильщики-Калитники и им подобные. Т.е. в Иволгах будет та самая сменяемость. И будет примерно баланс загруженности и там и там. Плюсую. Такое ощущение что некоторые форумчане просто не ездили в электричках классической компоновки на загруженных маршрутах и не пытались осуществлять посадку-высадку на малопопулярных станциях.

Эти тезисы уже неоднократно обсуждались. Каждый раз упираясь в проблему выбора - либо низкие скорости но связь всех о. п. со всеми, либо та самая концепция МЦД, дающая скорость и комфорт большинству в ущерб желанию меньшинства, которому нужен маршрут Матвеевская-Тихонова Пустынь.

Да это не я поделил, а развитие ж/д инфраструктуры и плотность застройки. Ну что поделать, если на востоке банально больше людей. Недаром в тройке самых загруженных направлений - все с восточного сектора. При этом первое направление, получившее обновление инфраструктуры по нормам МЦД - как раз на западе (Киевское)

Мы же с Вами сейчас обсуждаем концепцию МЦД. А на Ярославке сейчас действует концепция анти-МЦД. Т.к. 6000-е со всеми со станций ближнего оборота, можно сказать, отсутствуют, при этом ближний пояс плотно посажен либо на спутники (т. к. там есть хоть какое-то подобие комфорта), либо на поостановочный дальняк. Так именно так и будет после достройки путей Так больше нигде так не выйдет. Инфраструктура не готова. Ах, да... Могло бы выйти на Ярославке. Но во главу угла поставили фактор диаметральности, а не фактор готовности инфраструктуры.

Ох уж эти пассажиры направлений-воздуховозов 😄 В общем, наша дискуссия ещё раз подтверждает то, что для каждого конкретного направления может быть своё оптимальное решение. Как в части подвижного состава, так и в части организации движения. Например, на D1, где на западе короткое плечо, а на севере сравнительно небольшой пассажиропоток, Иволга с компоновкой 2+2 вполне может стать идеальным решением. На D3, в нынешнем совмещённом режиме, компоновка Иволги не самое удачное решение. Но, при переходе к окончательному режиму, при достаточно высокой парности за конечные станции, и после достройки всех необходимых ТПУ, такая компоновка вновь может стать идеальной. На востоке D4 компоновка Иволги будет тоже весьма уместна, там уже давно задача - просто уехать. И с Иволгой трамбоваться будет гораздо проще.

Ну так я же писал - на загруженных направлениях) Это ещё раз доказывает, что на загруженных направлениях Вы гость нечастый. Полный тамбур - это 40+ человек, если что. С точки зрения властей Москвы целевая аудитория МЦД - это внутригородские поездки. Выражаясь Вашими словами, если жители Подольска забьют поезда МЦД, то их не хватит жителям Бутово, Красного Строителя, Покровской.... Вы правильно заметили, что всё будет зависеть от частоты. Если сейчас эта частота составляет в среднем 5 пар/час, не вижу причин, по которой это количество уменьшится при переходе на окончательный режим.

Ну это лично ваше мнение. С которым, очевидно, будут не согласны все люди с телосложением выше среднего. Т.к. классические 3 сиденья в ЭР2-образных рассчитаны для достаточно худых людей (а у нас сейчас неутешительный тренд в этом плане) Это говорит лишь о том, что Вы мало пользуетесь МЦД. На D2 коротких поездок по городу на 1-3 остановки очень-очень много. Основа концепции - укаждостолбные поезда МЦД и полуэкспрессный дальняк до вокзала. На данный момент это реализовано лишь на Киевском направлении. Собственно, когда это будет реализовано, часовых поездок Подольск-Курская на МЦД станет куда меньше... Из-за того, что из-за реконструкции пропускная способность стала ограничена т.к. теперь (временно) на направлении только два пути, а оставшиеся два заканчиваются на Нижегородской, где сильно ограничены возможности оборота. Очевидно, если парность снижается а пассажиропоток увеличивается (хотя бы из-за резкого снижения тарифов и продолжающейся застройки полей МО) возможен невывоз. Учитывая, что на Горьковке он и до МЦД был. Про это и речь... Играться с воздуховозными направлениями можно. В т. ч. пускать сквозные ЭП2Д. На мясных направлениях это работать не будет. Кто не верит- попробуйте совершить путешествие с запада D4 и выйти в вечерний пик из середины вагона на Нижегородской) Давайте дождемся Иволг на D4 и посмотрим как они будут работать на Киевке. Т.е. единственном направлении, где инфраструктурно реализована концепция МЦД. Уверен, не будет там никаких жалоб на стоячку. И да, насчёт комфортнее, чем стоять в Иволге. На загруженных направлениях регулярно наблюдаю полные тамбуры стоячки, при свободных средних местах в вагоне. Кто эти люди?

Ну если для Вас невозможность пройти по вагону это ОК, то вопросов к Вам больше нет. Т.к. если в Иволгу поставить 3+3, то проход будет полностью перекрыт сиденьями, оставив пространство, в которое только ребенок боком пролезет) А компоновка ЭП2Д провоцирует людей скапливаться у дверей, и абсолютно не походит для городских поездок. Вы ездили на них на направлениях с большими пассадироротками? Если нет - можете посмотреть видео с D4 (естественно, с восточной его части), где люди с разбега трамбуют тамбур, в то время, как в середине есть свободные (да, стоячие) места. Концепция так-то еще нигде не реализована. Только на Киевском, где как раз реализовывать её (ввиду трассировки и пассажиропотоков) нужно было в последнюю очередь. А ответьте на вопрос: вам комфортно сидеть час на среднем сидении ЭП2Д-образных, если ваши соседи - люди средней комплекции или чуть пошире?

Не очень понятно, в чем разница между транспортировкой пассажира из Ясенево (на классической линии метрополитена) пасажира из Реутова/Одинцово/Мытищ/Химок/Красногорска. Расстояния те же, время в пути то же. Под городским же поездом имеется ввиду не граница МКАД или города Москвы, а зона городской застройки. Которая сейчас от нахождения границы субъектов не меняется (как это было лет 50-60 назад) А тут, к сожалению, нету идеального решения. Возить из Коммунарки людей по 40 минут стоя тоже, наверное, неправильно, однако к классической компоновке метровагонов вопросов, почему-то нет. Пусти по маршрутам МЦД электричку классической компоновки получим жуткое неудобство для пассажиров, пользующихся МЦД для внутригородских поездок (т. е. тех, для кого все эти многомиллиардные затраты и вкладывались). На действующих линиях видно, что при высокой загрузке салон ЭД4М/ЭП2Д на хоть какую-то даже небольшую сменяемость пассажиров не рассчитан от слова совсем.

Это ещё почему? Чем маршрут Подольск - Красный Строитель или даже Подольск - Царицыно отличается от аналогичных маршрутов на линиях метро типа запада АПЛ или юга СЛ? Вполне себе должны доехать. При наличии параллельных полуэкспрессов (т. е. при реализации первоначальной концепции МЦД) на МЦД останется преимущественно внутригородской поток и поток по маршрутам типа указанных выше, ибо в центр люди уже будут предпочитать дальнепригородные поезда.

За работу МЦД платит город, закупку подвижного состава оплачивает он же, поэтому именно город заинтересован в привлектвлеьности этого сервиса именно для внутригородских поездок. На D2 он вполне есть. А D4 сейчас работает по временной схеме и как городская электричка пока и не работает вовсе. Именно поэтому концепция МЦД и предусматривает полное разделение поездов МЦД и дальнего пригорода. Чтобы МЦД использовался преимущественно для внутригородских поездок, а не для доставки жителей Подольска к Каланчёвской. Не забывайте, что 7 из 8 градусов МЦД работают по ВРЕМЕННОЙ схеме.