Ant77

Дальние и нашествию заразы под названием Ранд меньше подверглись.

К тч-10 приписано около 70 поездов, места в депо есть под малую часть. Где их размещать-то? Вопрос к охране пунктов оборота и ночного отстоя. На организацию которой РЖД плевать.

На других многопутных направлениях идут, в Подольске не пойдут. Аномалия, не иначе

Вам уже выше писали, что интервал дальних сегодня от 12, до 30 минут. Сейчас в час пик это стабильно 4 - 5 пар в час. А Вам встречный вопрос на Ваши аргументы- что, сегодня Подольск не ездит на дальних? Старательно пропускают ЭП2Д, чтобы ездить исключительно на Иволгах? Что-то я такого явления не наблюдал.

Я говорю о том, что пассажиры усоловного маршрута Подольск-Курская будут преимущественно уезжать на дальних. На Иволги пойдёт поток Подольск-Царицыно, Силикатная-Красный Строитель, Покровская-Царицыно, Царицыно-Перерва, Текстильщики-Калитники и им подобные. Т.е. в Иволгах будет та самая сменяемость. И будет примерно баланс загруженности и там и там. Плюсую. Такое ощущение что некоторые форумчане просто не ездили в электричках классической компоновки на загруженных маршрутах и не пытались осуществлять посадку-высадку на малопопулярных станциях.

Эти тезисы уже неоднократно обсуждались. Каждый раз упираясь в проблему выбора - либо низкие скорости но связь всех о. п. со всеми, либо та самая концепция МЦД, дающая скорость и комфорт большинству в ущерб желанию меньшинства, которому нужен маршрут Матвеевская-Тихонова Пустынь.

Да это не я поделил, а развитие ж/д инфраструктуры и плотность застройки. Ну что поделать, если на востоке банально больше людей. Недаром в тройке самых загруженных направлений - все с восточного сектора. При этом первое направление, получившее обновление инфраструктуры по нормам МЦД - как раз на западе (Киевское)

Мы же с Вами сейчас обсуждаем концепцию МЦД. А на Ярославке сейчас действует концепция анти-МЦД. Т.к. 6000-е со всеми со станций ближнего оборота, можно сказать, отсутствуют, при этом ближний пояс плотно посажен либо на спутники (т. к. там есть хоть какое-то подобие комфорта), либо на поостановочный дальняк. Так именно так и будет после достройки путей Так больше нигде так не выйдет. Инфраструктура не готова. Ах, да... Могло бы выйти на Ярославке. Но во главу угла поставили фактор диаметральности, а не фактор готовности инфраструктуры.

Ох уж эти пассажиры направлений-воздуховозов 😄 В общем, наша дискуссия ещё раз подтверждает то, что для каждого конкретного направления может быть своё оптимальное решение. Как в части подвижного состава, так и в части организации движения. Например, на D1, где на западе короткое плечо, а на севере сравнительно небольшой пассажиропоток, Иволга с компоновкой 2+2 вполне может стать идеальным решением. На D3, в нынешнем совмещённом режиме, компоновка Иволги не самое удачное решение. Но, при переходе к окончательному режиму, при достаточно высокой парности за конечные станции, и после достройки всех необходимых ТПУ, такая компоновка вновь может стать идеальной. На востоке D4 компоновка Иволги будет тоже весьма уместна, там уже давно задача - просто уехать. И с Иволгой трамбоваться будет гораздо проще.

Ну так я же писал - на загруженных направлениях) Это ещё раз доказывает, что на загруженных направлениях Вы гость нечастый. Полный тамбур - это 40+ человек, если что. С точки зрения властей Москвы целевая аудитория МЦД - это внутригородские поездки. Выражаясь Вашими словами, если жители Подольска забьют поезда МЦД, то их не хватит жителям Бутово, Красного Строителя, Покровской.... Вы правильно заметили, что всё будет зависеть от частоты. Если сейчас эта частота составляет в среднем 5 пар/час, не вижу причин, по которой это количество уменьшится при переходе на окончательный режим.

Ну это лично ваше мнение. С которым, очевидно, будут не согласны все люди с телосложением выше среднего. Т.к. классические 3 сиденья в ЭР2-образных рассчитаны для достаточно худых людей (а у нас сейчас неутешительный тренд в этом плане) Это говорит лишь о том, что Вы мало пользуетесь МЦД. На D2 коротких поездок по городу на 1-3 остановки очень-очень много. Основа концепции - укаждостолбные поезда МЦД и полуэкспрессный дальняк до вокзала. На данный момент это реализовано лишь на Киевском направлении. Собственно, когда это будет реализовано, часовых поездок Подольск-Курская на МЦД станет куда меньше... Из-за того, что из-за реконструкции пропускная способность стала ограничена т.к. теперь (временно) на направлении только два пути, а оставшиеся два заканчиваются на Нижегородской, где сильно ограничены возможности оборота. Очевидно, если парность снижается а пассажиропоток увеличивается (хотя бы из-за резкого снижения тарифов и продолжающейся застройки полей МО) возможен невывоз. Учитывая, что на Горьковке он и до МЦД был. Про это и речь... Играться с воздуховозными направлениями можно. В т. ч. пускать сквозные ЭП2Д. На мясных направлениях это работать не будет. Кто не верит- попробуйте совершить путешествие с запада D4 и выйти в вечерний пик из середины вагона на Нижегородской) Давайте дождемся Иволг на D4 и посмотрим как они будут работать на Киевке. Т.е. единственном направлении, где инфраструктурно реализована концепция МЦД. Уверен, не будет там никаких жалоб на стоячку. И да, насчёт комфортнее, чем стоять в Иволге. На загруженных направлениях регулярно наблюдаю полные тамбуры стоячки, при свободных средних местах в вагоне. Кто эти люди?

Ну если для Вас невозможность пройти по вагону это ОК, то вопросов к Вам больше нет. Т.к. если в Иволгу поставить 3+3, то проход будет полностью перекрыт сиденьями, оставив пространство, в которое только ребенок боком пролезет) А компоновка ЭП2Д провоцирует людей скапливаться у дверей, и абсолютно не походит для городских поездок. Вы ездили на них на направлениях с большими пассадироротками? Если нет - можете посмотреть видео с D4 (естественно, с восточной его части), где люди с разбега трамбуют тамбур, в то время, как в середине есть свободные (да, стоячие) места. Концепция так-то еще нигде не реализована. Только на Киевском, где как раз реализовывать её (ввиду трассировки и пассажиропотоков) нужно было в последнюю очередь. А ответьте на вопрос: вам комфортно сидеть час на среднем сидении ЭП2Д-образных, если ваши соседи - люди средней комплекции или чуть пошире?

Не очень понятно, в чем разница между транспортировкой пассажира из Ясенево (на классической линии метрополитена) пасажира из Реутова/Одинцово/Мытищ/Химок/Красногорска. Расстояния те же, время в пути то же. Под городским же поездом имеется ввиду не граница МКАД или города Москвы, а зона городской застройки. Которая сейчас от нахождения границы субъектов не меняется (как это было лет 50-60 назад) А тут, к сожалению, нету идеального решения. Возить из Коммунарки людей по 40 минут стоя тоже, наверное, неправильно, однако к классической компоновке метровагонов вопросов, почему-то нет. Пусти по маршрутам МЦД электричку классической компоновки получим жуткое неудобство для пассажиров, пользующихся МЦД для внутригородских поездок (т. е. тех, для кого все эти многомиллиардные затраты и вкладывались). На действующих линиях видно, что при высокой загрузке салон ЭД4М/ЭП2Д на хоть какую-то даже небольшую сменяемость пассажиров не рассчитан от слова совсем.

Это ещё почему? Чем маршрут Подольск - Красный Строитель или даже Подольск - Царицыно отличается от аналогичных маршрутов на линиях метро типа запада АПЛ или юга СЛ? Вполне себе должны доехать. При наличии параллельных полуэкспрессов (т. е. при реализации первоначальной концепции МЦД) на МЦД останется преимущественно внутригородской поток и поток по маршрутам типа указанных выше, ибо в центр люди уже будут предпочитать дальнепригородные поезда.

За работу МЦД платит город, закупку подвижного состава оплачивает он же, поэтому именно город заинтересован в привлектвлеьности этого сервиса именно для внутригородских поездок. На D2 он вполне есть. А D4 сейчас работает по временной схеме и как городская электричка пока и не работает вовсе. Именно поэтому концепция МЦД и предусматривает полное разделение поездов МЦД и дальнего пригорода. Чтобы МЦД использовался преимущественно для внутригородских поездок, а не для доставки жителей Подольска к Каланчёвской. Не забывайте, что 7 из 8 градусов МЦД работают по ВРЕМЕННОЙ схеме.

С трамвайными перегонами на некоторых участках диаметров, боюсь, это может привести к ещё большему уменьшению скоростей. Всё же, Ласточка больше скоростной междугородник,чем городской электропоезд. Ускорение у неё очень слабое для частых остановок. Можно просто поработать с компоновкой Иволг. Компоновка салона - это желание заказчика, а не параметр конкретной модели подвижного состава.

И на D3, и на D4, и на "радиусах" - везде обилие 9-вагонок. D2, преимущественно, держится.

Не только. Т.к. сегодня много классических РЖДшных ЭД4М тоже ездят в 9-10 вагонов в разных депо мосузла. Причём даже там, где такого отродясь не наблюдалось. Так что проблема не только с импортозамещением, а гораздо глубже. Это плоды последовательной оптимизации ремонтов

В ближней зоне сейчас даже где не затруднительно - из человейников массово ездят 4292 или векторы некст. А если еще и маршрутки из московского реестра в рассмотрение взять - так там вообще преимущественно спринтеры и газели..

На чём поедут, интересно. Вроде писалось, что составы ТЧ-4. Которых и так нехватка... Неужели к 7 марта надеятся Иволги 4.0 выпустить?

Выцепляют, насколько я понимаю, везде преимущественно по секциям. Просто на других направлениях работает собственный ПС ЦППК, у которого нет запаса вагонов. Да и сборники у них не наблюдаются. А у РЖД большой запас пригнанных вагонов из регионов, а также из расформированных составов. В итоге формируются сборные составы из того, что на ходу, не обращая внимание на то, родные вагоны, или нет. Бывают поезда, собранные из вагонов от пяти, шести разных составов, и ничего. Ну, очевидно, высвободившиеся составы нужно будет куда-то пристраивать. Плюс, у Иволг более высокие показатели межремонтных пробегов, и их поступление должно немного снять нагрузку с рембазы. Собственно, сегодняшняя ситуация возникла во многом из-за того, что ЭД4М/ЭП2Д бегают не в дополнение к Иволгам, а вместо них.

Огромные проблемы с ремонтом подвижного состава, количество которого за последние годы существенно выросло, а рембза осталось в тех же объёмах (а кое-в чём даже оптимизирована, так что составы с Мск на ТР теперь гоняют в Питер и Курган). Поэтому, чтобы ездило хоть что-то, неисправные вагоны/секции выцепляют и формируют составы из того, что способно хоть как-то передвигаться. В ТЧ-10 сейчас большинство составов 10 вагонов, 11-вагонки можно по пальцам пересчитать (и судя по тенденции, недолго им осталось быть такими). ТЧ-12 стабильно держит уровень, там коротышей не замечено. В общем, всё что пасажирам обещал Воробьёв произошло с точностью до наоборот. Вместо 11 новых поездов пригнали убитое старьё из Рамы, а вместо увеличения составности Спутников до 11 вагонов, произошло уменьшение составности зелёных до 10. И до момента массового поступления Иволг на D4 ситуация точно не исправится.

Как направление с наибольшей долей платформ, расположенных в новой Москве. А ещё в Новопеределкино в своё время жил Ликсутов и ездил на электричке 😃 Долгопрудный и Лобня это небольшие (по меркам ближнего Подмосковья) города. Ну даже с учётом них... Да, в ближнем Подмосковье есть точки притяжения? А дальше? Всё прекрасно видно, если обратиться к статистике пассажиропотоков доМЦДшного периода. Электричка всегда была транспортом для пригорода. Соответственно, где большие потоки - там и пропуск остановок более востребован, и возможностей по их пропуску, благодаря более развитой инфраструктуре, больше

Я так понимаю, это стандартный шаблон для тех, кто выбрал местом жительства Москву. Но, когда отправил опросник знакомым, живущим в Мытищах, они рассказали, что ответив, что из Мытищ и ездят до метро на маршрутках, про электрички в вопроснике не было ни слова) только про городскую среду, велосипеды, и т.д.

А как его сможет найти простой пассажир, не обитающий на форуме? Прямых ссылок с сайта Дептранса что-то не нашёл...