Ant77

Мытищи и социал это вещи несовместимые. Там какая-то дикая диспропорция по маршрутам "город-метро" около 10:1 в пользу коммерции, естественно. А Перловка спокойно выезжает на электричке и московских автобусах, идущих по МКАД. Это, наверное, наименее проблемный район в городе

Мы с Вами, наверное, в разных электричках ездим. Стоящим между сиденьями держаться тоже особо не за что, а если по узкому проходу (где стоят в два ряда) вдруг кто-то пытается пройти к выходу на малопопулярных станциях - тут спине как раз приходится туго.

Процент едущих сидя - далеко не единственный критерий комфортности. Думаю, если сравнить поездку стоя в вагоне "Москвы" и сидя на среднем месте зажатым на грязной лавке ЭД4М без вентиляции весной-осенью и кондиционера летом, подавляющее большинство выберет первый вариант

Скажем так, пересаживаться стало больше, чем может переварить вестибюль станции МЦК. Пересаживалось бы еще больше, но пробки на входе делают такую пересадку совсем уж долгой и некомфортной. И весь потенциальный выигрыш во времени для маршрута в центр с двумя пересадками (парадоксально, но он есть, для многих локаций в центре, несмотря на дополнительную пересадку и кривую трассу) съедается в пик вестибюле.

В Ростокино по утрам Вы, видимо, давно не бывали🙂 Как интересно, по КСЛ Вы перечисляете все районы вдоль линии, а по D5 почему-то только два. А как же Лосиноостровский, Бабушкинский, Ростокино, Алексеевский, Даниловский, Нагорный, Чертаново-Сев.?

Пока что ничего более нового по пригороду, чем схема 2015 года не нашлось. Но суть она будет отражать и сегодняшнюю. Утверждение, как минимум, спорное. Ну да ладно. Мытищи, Пушкино, Королёв ... в контексте обсуждаемого D5 это не так важно. Важно то, что в 3-километровом радиусе от станций D5 только на севере за МКАД уже проживает около миллиона человек. Для которых D5 безальтернативен. Что и делает его гораздо более значимым проектом в рамках агломерации.

Это ещё почему? Сегодня пассажиропоток ст. Пушкино примерно вдвое меньше пассажиропотока одной только ст. Мытищи. Плюс, в Мытищах еще три станции в черте города в районах массовой многоэтажной (непрекращающейся) застройки.

Забить костыль - легко. Там стоят турникеты с широкими тумбами, если установить турникеты другой модели, можно уместить их чуть бОльшее количество. Но в долгосрочной перспективе это не вариант, т.к. там есть еще одно узкое место - сама платформа с одним выходом. Причем, платформа не самая широкая. И даже сейчас, встречные потоки создают друг другу проблемы. Но тут опять же... Если интегрировать тарифы радиусов D5 и хотя бы немного ликвидировать подползание с пробками из электричек перед вокзалом, это немного снизит популярность Ростокино и этих мер вполне может хватить. А так... Есть проект строительства второй платформы и второго вестибюля (для внутреннего пути). Это снимет все проблемы (кроме вместимости самих Ласточек в 5 вагонов). Но анонсировали строительство вторых выходов давно, а строит, пока не строят... Вон на соседнем БотСаду уже года четыре как всё замерло. Хотя начали.

Там лимитируют поток турникеты. Т.к. на выход они срабатывают автоматически, без считывания билетов, то вечером ситуация абсолютно рабочая. А по утрам в период с 8 до 8:30 там ситуация критическая. 8 турникетов (6 штатных и два из числа турникетов на выход, переключенные на реверс) явно не справляются, создавая толпу не только в зоне перед ними, и в зоне досмотра, но заполняя весь вестибюль до входных дверей с улицы. Соответственно, немногочисленным выходящим пассажирам приходится тараном протискиваться через эту толпу. А впереди закрытие КЛ на встраивание Суворовской.....

Вопрос в посте поставлен интересный. Однако, чтобы четко на него ответить, нужно понимать нюансы. А они не всегда очевидны. Самый главный из них: мэрия чётко связала сервис МЦД с наличием диаметрального движения. При этом в метро такой привязки нет. Да и ни на одном виде нет привязки вида сервиса (интервалов, подвижного состава, стоимости) к трассировке маршрута. Поэтому, если мы принимаем эту привязку как данность, то D5 нужнее. Т.к. КалЛ и СолЛ УЖЕ есть, а городского внеуличного транспорта в районах прохождения D5 нет. Но если справедливость возобладает и вид сервиса в рамках одной сети у одного перевозчика перестанет зависеть от направления стороны света и прочих, сугубо административных факторов, то для Москвы, наверное, важнее становится КСЛ. А для агломерации в целом, разумеется, важнее остаётся D5.

Не очень понятно, какое отношение Ваш гневный комментарий имеет к западному плечу D4, где у дальнего пригорода после запуска диаметра время хода уменьшилось.

Тут дело не в торопливости, а в занимании мест, которое является давней особенностью горьковских тупиков на Курском вокзале. Просто теперь, когда дальний пригород зачастую идёт с диаметра, людям выгоднее ехать на остановку-две-три-пять раньше. Из-за сравнительно больших интервалов и при этом, высоких пассажиропотоках в районы за П. Посадом, потеря времени у пассажиров отсутствует, просто то время, что люди раньше высаживали на Курском, теперь катаются по ЦУ D4. Как достроят доп. пути, это явление уйдет само собой и потоки выровнятся. Помимо параметра "температура", есть еще параметр "влажность", который очень сильно влияет на восприятие той самой температуры. Последний, в основном, зависит от наполняемости салона. Поэтому, установив фиксированное значение температуры с салоне, на каких-то участках будет комфортно, на каких-то - нет. При одной и той же температуре.

Так это проблема не МЦД-4, а всего подвижного состава РЖД, неважно где он ездит, по МЦД-4, на Ярославке или на Павелецком... Причем, конкретно в случае Киевского направления, проблем как раз меньше всего, т.к. благодаря небольшим пассажиропотокам, несколько неотпаливаемых вагонов, неоткрывабщихся дверей или загаженных лавок не создают критических неудобств. И решаетьтя она должна не ожиданием того светлого будущего, когда все ЭД4М заменят на ЭП2Д, а жирным пинком от заказчиков перевозок парочке РЖД/ЦППК, которые полностью забили болт на обслуживание арендованных поездов, которые повсеместно превращаются в сараи (за исключением как раз обсуждаемых здесь ранее поездов Куровской/Александрова). И которым, как ни крути ездить еще по полтора десятка лет. Не важно, на МЦД-4, или где бы то ни было еще.

Смысл как раз постепенно появляется, т.к. через годик-другой отбирать поезда будет просто некуда, т.к. Куровской с Александровом, очевидно, суждено стать главными донашивателями наследия РЖД. Ведь Домодедово с Москвой-2 рано или поздно суждено пройти оЦППКшивание благодаря магической силе МЦД. А вот ТЧ-12 и ТЧ-26 всё больше заинтересованы в качественном содержании своего ПС, т.к. обновление им, по всей видимости, в обозримом будущем не светит.

Жаль, что нет аллергии на пересекающий МКАД хлам частников на маршрутах из московского реестра, где надпись на борту даже не увидеть за слоем грязи) На месте московского правительства, я бы в Москву, наоборот только БВ от Мострансавто пускал. И дороги меньше захламляют, и у метро меньше места съедают, и как-никак выглядят прилично

Я что-пропустил, или на D1 и D2 уже везде по 4 пути, и поезда МЦД отделены от дальнего пригорода?

D4 в 2024-2025 году покажет как это может быть. Быстрый и стабильный и в том числе с вокзалом. Хотя вокзалы уже давно явно не являются такой значимой точкой, какими они были какое-то время назад, когда сеть метро была гораздо беднее.

Разница есть: Во-первых, при нахождении пассажира на платформе между дверьми, при посадке, к дверям ЭД4М/ЭП2Д им придется идти 10 метров, в Иволге - 5. Во-вторых, при выходе, к дверям Иволги/Ласточки пассажиры подходят с двух направлений, в ЭД4М/ЭП2Д, с одной, да ещё и с преградами в виде тамбурных дверей. Ну и классическая компоновка ЭР2- образных поездов провоцирует людей, едущих на короткие расстояния, не проходить вглубь вагона, в скапливаться в тамбурах, сужая и без того узкий проход.

У меня аналогичный набор статистики по знакомым в Мытищах и их предпочтениям в пользу маршруток (автобусов-то там и нет) в пробках на Осташке вместо электрички. Но первой причиной в аргументации всегда выступает "бомжевозность" электричек на Ярике (что недалеко от истины). Затем уже нежелание идти пешком или тратиться на автобус до станции. Станция расположена в центре жилого массива. И имеет среднесуточный пассажиропоток в 20 тысяч человек. Тогда как аналогичные станции магистрального транспорта в Москве (метрополитена) имеют поток в 60 - 90 тыс. чел.

По новым по контракту должны ездить МК. А тут пазик, подозрительно похожий на те, что катались как раз по 1163.

Ховрино, Лихоборы, ПР, Останкино, Рижская, Электрозаводская, Авиамоторная, Андроновка, Перово, Выхино, Косино. Предвидя Ваш вопрос про то, что половина из этих пересадок достаточно длинные.... А на Комсомольской вы прям с дверей поезда Кольцевой на платформу Ленвокзала разве попадаете? Расскажите это завсегдатаям Ярославки, для которых 1,5 километровая "пересадка" Москва-3 - Алексеевская до последнего времени пользовалась устойчивым спросом. Да и сейчас, с учетом давки в Ростокино, спросом все равно пользуется. Безусловно, это не эталон. Я лишь о том, что человек будет выбирать лучший для него (по скорости или комфорту) вариант маршрута. Разгрузить можно только в том случае, если это будет быстрее или комфортнее. Вот и приходим к тому, что с 10-минутным интервалом и тянутым графиком из-за вилок не получится ни то, ни другое.

Ну назовите точки города, из которых в условные Химки через вокзал будет быстрее, чем через (новую!) Петровско-Разумовскую. Красные Ворота, с натягом (из-за наличия альтернативных вариантов) Курская, Таганка. А ещё? Или Вы из той секты людей, которые привыкли не замечать, что сетка линий московского транспорта за последние пару десятков лет удвоилась? Знаю я одного такого, кто из Королёва на Шоссе Энтузиастов через Яровокзал ездит, потому что до сих пор считает что "Москва" это только вокзал 😀

Вот и ответ на вопрос по мытищинским маршрутам (касаемого того, новые или замена имеющихся) Взято из одного из местных тг-каналов.

А с каких пор линия Белокаменная - ЗИЛ без остановок это то же самое, что линия Ховрино-Выхино с десятком удобных (в перспективе) пересадок на другие линии метро и диаметров и несколькими станциями в ядре жилых кварталов? Следуя Вашей логике, и ЦУ D5 строить не нужно, ведь всей миллионной агломерации северо-востока нужно исключительно на Комсомольскую, т.к. 100% пассажиров пересадку на метро делают именно там... И не важно, что у них просто нет другого выбора

Поток от Комсомольской до условных Лихобор почти нулевой. Т.к. на Комсомольской пассажиры берутся не из воздуха, а из метро. После постройки ТПУ на Петровско-Разумовской подавляющее большинство тех, кто сегодня пользуется Комсомольской перебазируются туда, вне зависимости от соотношения поездов на диаметре и на вокзальном ответвлении Да, именно так. D1 - классическая хорда. При наличии БКЛ, МЦК и пи этом проигрывая им в скорости, становится почти бесполезной. D4 вообще коякозябра Аналогично много раз обсуждалось, что если сервис в городе представляет собой такт в 10 минут и низкие скорости (которые преимущественно как раз из-за совмещённого движения) - то он изначально обречен