Kiss Your Shadow

Вот так и рассуждают нынешние транспортники. "Кому надо ехать быстро - пусть зарабатывает больше и ездит на такси. А всем остальным - автобус раз в 40 минут в самый раз", И опять же, где аргументация? Почему обязательно надо запихнуть 50 человек в один автобус раз в пять минут, а не 25 с интервалом в 2,5 минуты?

Нет, это у нас страна оттуда не выехала. Кстати, во многих топовых конторах, даже в банках и магазинах, очень строго относятся к приходу на работу вовремя. На заводе, где я работаю, стоят турникеты, и если опоздал даже на пару секунд, то надо объяснительную писать. Вот и получается, что чтоб успеть к 8:00, на МЦК надо будет закладывать максимальное время ожидания, и если так получится, что поезд подойдёт сразу, эти 12 минут так и так будут потрачены, просто не в ожидании на платформе, а на рабочем месте до начала смены.

"А на всех белочек не хватает" © анекдоты Так и от маршруток бардака бывало больше, чем без них, в том числе и из за простоев автобусов перед остановками с большим пассажиропотоком. Таксо приезжает по вызову к подъезду или машина с личным водителем помогают снизить интервал до нуля. А при полном отсутствии движения не будет никакого бардака. Ваши рассуждения слишком оторваны от реальности. Предложение пересесть на такси вообще смехотворно, уровень цен же разный. Если грамотно организовать движение, то бардака можно избежать. А если неграмотно его организовывать, то и у официального перевозчика бардак настанет. Те же дурникеты испортили практически всю ситуацию с посадкой на автобусы в Москве: на остановке с большим пассажиропотоком какой-нибудь популярный автобус займёт пол-остановки, и жди теперь пока он отъедет, только потом следующие смогут на остановку заехать. Не бардак? Бардак, да ещё какой! В Химках тоже стало хуже последнее время: кондукторов стало не хватать, и все чаще встречаются даже МТА-шные автобусы с оплатой водителю, а Регион-1-авто все такие. Вот это бардак, и это надо исправлять. А не отменять удобный вид транспорта.

Телепортация ещё лучше, вообще ждать не надо . А то! Но по-моему ваш сарказм не опровергает моего рассуждения. Для организации движения - лучше. Но не для пассажира!

Погодите, вы мух с котлетами не мешайте. Было заявлено: "5 минут - вполне комфортный интервал для пассажира". Когда я попросил чем-то подкрепить это смелое утверждение, сразу посыпались утверждения, что мол, остановки переполнятся, пробки, бардак да и вообще маршрутки говно. Причем тут пассажир? Пассажиру по определению чем меньше ждать, тем лучше. Даже если верны ваши утверждения про техническую невозможность реализовать движение НОТ с интервалом 2 минуты, это ещё не аргумент, что 5 минут для пассажира комфортно.

Так и говорите - 2 минуты технически трудно реализовать. А пассажир тут ни при чём, ему чем меньше ждать, тем комфортней.

Ничего подобного. Вот из таких теоретиков, как вы, и получаются реформаторы ОТ, запрещающие маршрутки и не предлагающие ничего взамен. 2 минуты лучше, чем 5 минут, особенно когда на дворе -15.

Может быть посчастливится услышать аргументы сему заявлению?

А нафига они вообще-то нужны, эти маршруточники? Если нужны автобусы МВ - осоциалить и загнать в рамки закона. Вот только МГТ нормально запустить фиатомаршруты не смог, а где-нибудь в Пушкино социал на МВ прекрасно катается. Да и в Раменском районе ничего так ездит. А коммерсов с оплатой налом - в топку. Маршруточники нужны для того чтоб быстро, с небольшим ожиданием, добраться из точки А в точку Б. Преимущество маловместительного транспорта заключается в том, что его можно пускать очень часто. Там, где большой автобус заполняется только с 15-минутным интервалом, бобики заполняются с 5-минутным. Итог - пассажиру в среднем меньше ждать на остановке. Плюс маневренность бобиков увеличивает скорость движения. Все эти рассуждения применимы независимо от того, каким образом осуществляется оплата в маршрутке.

Ну вы уж прям совсем какие-то клинические случаи приводите. Почему это клинические? Извините меня, но на заводе сирена в 8:00, и если опоздал - то опоздал, и никакое мат.ожидание не поможет.

Я уже неоднократно подводил к мысли, что сама по себе идея маловместительных, маневренных и очень частоходящих микроавтобусов, даже дублирующих редкоходящий автобус большой вместимости, не является порочной. Она отлично работает и имеет свою стабильную клиентуру. Совершенно другой вопрос, что маршруточный бизнес, как и многое в нашей стране очень многое делается в обход законов, правил, моральных принципов и т.д., но это уже не является недостатком самого явления маршрутки. Неверно думать, что маршруточный бизнес невозможен без нарушений законодательства, хотя наше законодательство наверняка ставит очень много палок в колёса даже самым честным перевозчикам. Но вот вместо того чтоб работать на улучшение условий работы маршруточников, позволять и заставлять их следовать законам, было принято решение в одночасье объявить их незаконными. Вместо того чтоб лечить больного, его просто эвтаназировали. Браво!

Про Битлотеку им. Леннона ещё мой отец рассказывал.

Пусть здесь будет и моя фотка. s

Зил не надо отменять, там колоссальное строительство будет скорей всего.

А вообще выше уже писали, что все ваши статистические методы абсолютно не применимы на практике, когда нужно попасть из точки А в точку Б ровно к назначенному часу. Придется закладывать максимальное время ожидания, а это значит неминуемую потерю этого времени: либо стоя на платформе, либо уже в точке Б в ожидании назначенного часа.

Отнюдь. Как раз разница, ехать 20 или 25 минут - не существенна. А вот то, что на пересадку тратится от десяти до двадцати минут, и то что время ожидания может доходить до 12-ти - вот это уже существенно. Окей, вы придумали экспрессы, которые едут на пять минут меньше. Но чтоб попасть на этот экспресс мне надо потратить 10 минут на пересадку (например на Балтийской), подождать ближайшего поезда (вплоть до12 минут) и ещё на пересадку, скажем, на БотСаде минимум пять минут. И при этом то, что я потрачу 47 минут (с экспрессом) или 52 - уже незначительная разница.

Почему за деньги-то? Как они тратили поездку, чтоб добраться на метро до МЦК, так и будут тратить.

Я, хоть убей, не могу понять, с чего пассажиропоток должен был вдруг упасть? Что-то изменилось только для тех, кто ездил между двумя станциями МЦК. Те, кто делал пересадку на метро, как раньше тратили одну поездку, так и тратят. И большинство покатушечников, подозреваю, тоже не живут возле станций МЦК. Откуда столько разговоров, мол, вот сделают проезд платным - сразу народ пропадёт? Логика?

На 443 считай вытеснили. А на остальных маршрутах такая задача и не ставилась. На остальных маршрутки и автобусы прекрасно гармонируют. Стоит убрать маршрутки - так время ожидания увеличится минимум вдвое, да ещё и битком ехать будем.

Тогда и вправду сравнивать Москву и область нельзя, а вот Москву и Химки очень даже можно. Было, потому что стрелка, конечно, подгадила значительно, но даже при стрелке народ на маршрутки массово не пересел. Точнее, пересел, но народу столько, что на всех перевозчиков хватает, даже во времена 309-ой автобусы 443 и 342 были битком.

Вы прям проверяли, кто работал у нас на 309-ом машруте или в Регион-1-авто? Остановки вне остановочных пунктов у нас давно уже вышли из моды, кроме Спартаковской и развязки Ленинградки с Маяковского, где они сами напрашиваются. Техконтроль и медконтроль - ну это в любой автоколонне больной вопрос. Я полагаю, что если подойти к решению этих проблем по-новому, а не так, как на 616-ом маршруте (срывать рейсы и гнать водителей на обед табунами), то можно найти очень хороший компромиссный вариант, благодаря которому интервал движения и удобство сократится ненамного. Да откуда вы все лезете, серьёзно? Может правда Химки настолько уникальны, что у нас с 90-х годов существовали реально выгодные месячные проездные?

"Я не встречал" не равно "их не существует". Я не скажу, что Регион-1-авто водит безупречно, да, они водят по-хамски, но МТА от них в общем-то не отстают, ну и в целом их уровень один и тот же с автомобилистами. Грубых нарушений вроде красного света, двух сплошных, 120 км/ч - не бывает, а все по мелочам - подрезать, остановиться во втором ряду, перестроиться из крайнего в крайний - автомобилисты делают это по всей Москве каждый день. То есть, какого-то выигрыша нарушение ПДД маршруткам не даёт.

О господи. А до стрелки как была ситуация? Я ж говорю, я не отрицаю, что стрелка - полный отстой, но она появилась лишь год назад, а до этого на МТА, если я правильно понимаю, везде работали проездные (в виде сереньких карточек с салатовой полосой). И маршрутки на вашей магистрали появились явно задолго до стрелки. Какого закона? Закона, что на одном маршруте должен быть один перевозчик? Такой разве существует? Нет, я не спорю, что машрутки, нарушающие ПДД - это плохо, но они не все такие, и даже те маршрутки, которые соблюдают правила, все равно почему-то побеждают медленноходящие и редкие автобусы.

У него нехилый пассажиропоток, 443 такую мелочь, как маршрутки, просто не замечает. А вот средненьким, но не менее полезным маршрутам от обилия маршруток станет только хуже. Значит, они плохо выполняют свою задачу, раз маршрутки их побеждают. Значит, надо пересматривать подход к выпуску машин и графику. Понимаете ведь, если маршрут устраивает пассажира, ему незачем пересаживаться на другой вид транспорта. Если пересаживается - значит, чем-то не устраивает. Но у нас подошли, по традиции, тоталитарным методом: запретить то, что работает лучше, и оставить то, что работает хуже.