petrotrain

Так это вполне логично. Егорьевск под Москвой находится В Олонце так всегда. В Олонце (как и в Питкяранте) ж.д. вообще никакой роли не играет. В разы больше ездит на автобусах... Сейчас там во многом уникальная ситуация - город тяготеет к Петрозаводску (и развивается автобусное сообщение), но сам стал уже по сути отдаленным дачным пригородом Петербурга. Была бы Мурманка, то... ситуация была бы аналогично Лодейному... Город под Питером...

У нас тоже!!! По ходу дела вся страна смотрела!!! Всех поздравляю!!!!

Движение там - 1 пара в сутки (Если только г-пасс. брать) Соединение Олонец - Лодейное Поле построили только в 1970-1980-е г.г. (Свирского автожелезнодорожного моста). До этого Олонец был конечной станцией на линии Янисъярви - Олонец. Имхо если бы построили в свое время Мурманку вдоль нынешней автотрассы, то в Олонце реально бы сейчас жило не меньше 50 тысяч, Пряжа была бы 2-м нехилым городом-спутником Петрозаводска.

Хотелось бы упомянуть Карелию. Был такой уездный город Олонецкой губернии Повенец. Железную дорогу тогда решили не загибать к Повенцу. В результате жд прошла в 25 км от города ч/з лесопилки у Медвежье Горы. После открытия железной дороги поселок Медвежья Гора стал быстро расти, и даже в 1933 году, когда открыли Беломорканал столицей ББК сделали именно Медвежью Гору (несмотря на то, что ББК начинался в Повенце с известной Повенчанской лестницы). В 1938 году пос. Медвежья Гора стал городом Медвежьегорском. Причем город рос настолько активно, что в 1940 году началась разработка трамвая в Медвежьегорске. Но планам строительства трамвая помешала война... Сейчас Повенец - небольшой пгт в пригороде Медвежьегорска Во время строительства Мурманской железной дороги собирались проложить линию от Лодейного Поля до Петрозаводска вдоль тракта (нынешняя трасса М18. Питер - Мурманск). Эти места были обжиты (в отличие от нынешней трассы) и там был уездный город Олонец. Но т.к. шла 1-я мировая война пошли по сокращенному пути напрямую к Петрозаводску ч/з необжитые места. А Олонец - один из крупнейших городов Олонецкой губернии деградировал. Сейчас в этом городе живет 10 тысяч народу. И с каждым годом все меньше. Промышленности там никакой нет - в основном сельское хозяйство...

Хорошо хоть не наоборот отписали... 800 БВ, 500 Пазлов и 300 Газелей Господа Воронежцы! У меня к Вам вопрос или даже просьба: Можно ли найти где-нибудь в нете фотки из серии "Утренний час-пик в Воронеже. Драка за 25-е место в 13-местной Газели". По типу этой: Здесь правда забастовка водителей 47-го м-та в Петрозаводске, но еще совсем недавно у нас можно было увидеть в принципе и такое... И еще интересуют фотки из серии "Пробки из Газеле-Пазиков". Например на Московском просп., просп. Революции, ул. 9 Января или ул. Степана Разина. Больше всего интересуют фоты где нет ГЭТа и где мало автобусов БВ... ЗЫ: Кстати вопрос не планирует ли комитет "Воронежцы - за трамвай!" создать фильм о транспортном коллапсе в городе? Относительного схожего с тем что снимал как-то ПЗаОТ о трамвайных системах Европы. Только в данном случае не о том, как работает ОТ в других городах, а о том что произошло в Воронеже за последние годы.

Да но, если есть контролирующая организация (вышеупомянутый ДТиС-Гупоп-ЦДС). И расписание в такте между перевозчиками + по относительно схожим маршрутам также тактовое расписание... Просмотрел по карте... Тут можно имхо ПАЗики пускать с фразой "124-й выход отправился с Перхоровича в тридцать одну двадцать пять (31 мин. 25 сек.), следующий в *:31:55" Маршрут по аналогии с нашим №46 (схему скидывал) - тоже на коротышей, тоже стоИт в пробках А это по-моему везде такая проблема с коммерческим транспортом... Как говорится - Где лучше поставить ларёк??? Естественно у входа в гипермаркет. Также и с маршрутками - Где лучше можно заработать??? Естественно на уже сложившихся пассажиропотоках. Поэтому в первую и появляются маршруты, "подрезающие" трамвай, троллейбус и автобус. ЗЫ: Правда почему-то в торговле (в отличии от транспорта) - ларьки у гипермаркетов не ставят... Попробуй кого-нибудь выкинуть с просп. Революции и Плехановской хотя бы на Фридриха Энгельса и Никитинскую и Среднемосковскую (прошу извинить если эти улицы непроезжие) - да перевозчики глотку мэрии перегрызут... И все равно будут ездить по Плехановской и Революции... У нас в свое время пытались убрать все Газели на параллельные проспекту Ленина (центральная улица города) улицы - не получилось У нас такое было в крупнейшем районе города - Древлянке (~60 тысяч населения) году в 2003-2004, когда муниципальный автобус - умер и были распилены последние Икарусы-280, РАТовские ХБИ еще не были пущены, троллейбус также еще на Древлянку не открыли... Что там было утром в час-пик??? по 70-80 человек в 3 ряда ломились в битком забитые Газели на остановке у Столицы. Мало того - несмотря на то, что троллейбус появился этот район уже настолько привык к Газелям - что битком набитых троллейбусов с Древлянки не наблюдается. Негламурно так сказать теперь стоя ездить для Древлянцев. На троллях ездит более ближний к центру район - Перевалка (в котором живет народу на порядок меньше, но при этом 50% тролл.потока занимают именно жители Перевалки). Там уже хочешь-не хочешь поедешь на троллейбусе, ибо маршрутки забиты... Позволю себе процитировать то, что сегодня написал в ветке "Транспортный опыт других регионов" о Воронеже на Карельском транспортном форуме: Аналогично могу заметить из 29 маршрутов в Петрозаводске: 8 и 18, 19 и 25, 25 и 46, 23, 21 и 22, 7 и 77, 47 и 64, 41 и 46, 2 и 31 И это так что вспомнилось... Ну и маршруты-паразиты, как же без них (аналогично Воронежским 5, 13, 26а-бывший паразит 10-ки трамвая) тролл. 1 - 41 тролл. 3 - 33 (троллейбус теперь не похож на битком забитое мясо) тролл. 4 - 25 (раньше собирал хорошо, но сейчас со сносом Ленинградского рынка и открытием Ленты троллу тоже народу хватает) тролл. 5 - 23 (один из самых "хлебных" тролл. маршрутов практически убит 23-м) тролл. 8 - 77 (маршрут, так и не смог развиться, в т.ч. благодаря 77) по троллам 2 и 6 особых паразитов нет, если только в радиусах 23 (№3) и 13 (№6) тролл 9 не беру ибо маршрут, делающий 5 рейсов в неделю только в одном направлении маршрутом назвать сложно. Так... потерявшийся маршрут №6...

Мудрый Каа, Антон Буслов - спасибо! Сравнил с Петрозаводском. В принципе у нас было бы то же самое, если не троллейбус, который пока что еще работает и имеет какую-то роль в перевозках... Для начала пролог - (как всегда беру данные переписи-2002 ) Воронеж - 850 тыс., Петрозаводск - 270 тыс. У нас с автобусными перевозками следующее: Кол-во ПС официально (по Воронежской классификации): ОБВ - 0 БВ - 0 СВ/МВ (ПАЗ-4230 и ПАЗ-3205) - 98 ед. Подавляющее большинство - это ПАЗ-3205 ОМВ - 585 ед. Естественно в основном Газели... фактически: ОБВ - 0 БВ - 0 СВ/МВ - ~100 ед. ОМВ - ~650-700 ед. Муниципального автобуса у нас нет с 2004 года. В период с 2004 по 2006 ходили 15 муниципальных ЛиАЗов, отданных Троллейбусному парку. Их потом РАТ отобрал под предлогом просрочки платежей по лизингу. По количеству перевозчиков: у нас ~20 автобусных перевозчиков, за которыми стоят (реально) 12 человек. По информации с сайта Воронежцы - за трамвай я насчитал как минимум 41 перевозчика. Что больше всего удивило в Воронеже - наличие большого количества маршрутов, на которых работает несколько перевозчиков. У нас таких маршрутов 2 из 29. Расписаний у нас также нет. Ну как нет - по конкурсам на маршрутную сеть - они естественно есть, но не соблюдаются и никем не контролируются ибо у нас организации подобной ЦДС ОТ в Великом Новгороде, ГУП ОП в Питере и ДТиС в Москве нет... Под словом интервал - я подразумевал среднее количество машин в час. Естественно у нас тоже Газели одного и того же маршрута обгоняют друг друга... 47-й например. Так вот об этом 47-м: На этом маршруте было когда-то 200 Газелей, сейчас 120. После забастовки водителей этого маршрута будут снимать около 50 машин. При 120 Газелях средний интервал движения в час-пик составлял 30 секунд, т.е. 120 Газелей в час... По поводу маршрутов-завихреней (они же "экскурсионные") я имел в виду то, что упоминал Антон Буслов - подвозные-внутрирайонные маршруты в Москве. В качестве примера привожу примеры Петрозаводских маршрутов 44, 46 и 84 на 500-метровке Маршруты - подобные 54, 59 и 121 я бы назвал диаметральными, даже в какой-то степени периферийно-диаметральными. В итоге, даже не беря поистине болезненную тему ГЭТ для Воронежа, а только автобусные перевозки, то могу сказать следующее - при таком количестве перевозчиков какого-либо прогресса в переходе от Газелей к Пазикам и от Пазиков к ЛиАЗам не будет, либо он будет идти очень медленно. Это исходя из Петрозаводского опыта. Ну а про аналог ЦДС-ГУПОП-ДТиС я вообще молчу. Это вещь необходимая само собой... ЗЫ: Прошу за жесткий оффтоп...

Решил не создавать отдельную тему: У меня такие вопросы к Воронежцам: 1) Какое количество автобусов эксплуатируется в Воронеже по категориям пассажировместимости: ОБВ (ЛиАЗ-6212, Икарус-280 и пр.) БВ (ЛиАЗ-5256 и пр.) СВ (ПАЗ-3205 и пр.) МВ (Газель и пр.) Хотя бы приблизительно 2) Большое ли количество диаметральных автобусных маршрутов (формата "окраина-центр-окраина"). примеры этих маршрутов... 3) Большое ли количество маршрутов-"завихреней", т.е. маршрутов, рассчитанных на "коротышей" (Воронежа не знаю поэтому привожу наобум по карте города: Вл. Невского - 60-й Армии - Лизюкова - Московский - Рабочий - Ленина - Комиссаржевской - Революции 1905 г. - Плехановская - Кирова - 9 Января - Машиностроителей - Космонавтов - Ворошилова - Героев-Сибиряков - Южноморавская) Прошу извинить, если по каким-то улицам ОТ не ходит и никогда не ходил . Примеры этих маршрутов... Ну и 2 м.б. немного оффтоповых вопроса: 4) На каком маршруте самый небольшой интервал (имхо будет как и у нас - Газельный маршрут) 5) И на каком маршруте самое большое количество автобусов (в т.ч. маршрутки). P.S. Заранее прошу извинить, что в эту ветку и что задаю глупые вопросы. Просто в Воронеже никогда бывать не приходилось (как и южнее Москвы), но вот захотелось поинтересоваться и сравнить...

2 Дмитрий Поспелов: По первой части у меня складывается ощущение, что на днях, когда частично вставало движение на АПЛ (по причине отсутствия электричества) Вы были в это время в метро на этих участках плюс смотрели Ералаш, плюс читали Метро2033... Если же Вы не были во время отключений на тех перегонах, то вполне вероятно, что подействовало коллективное бессознательное (Москва - город густонаселенный и когда много народу думают об одном и том же может приснится всякое...) Кстати насчет Метро2033: Во время прочтения книги (а читал я ее порядка 2 недель). Столько всякой дряни снилось, а во время прочтения книги в голове четко отрисовывались виды всех этих станций и виды города, в т.ч. и те, что я никогда не видел и никогда не бывал в этих местах... Потом уже после прочтения книги как-то забрел на сайт Метро.ру Артемия Лебедева и посмотрел фотки и просто ужаснулся - все станции были такие знакомые...

Светлана +1! И тут народу "вбивают" в голову, что личное авто это хорошо, а на ОТ ездят неудачники... Если Вы едете на автобусе, то Вам не удасться добиться успеха, на троллейбусе - у Вас карьерный рост будет не столь стремительным, на трамвае - готовится к большим переменам в жизни... Теперь расскажу свои сны, хоть транспортные мне практически не снятся: В детстве как-то снился черный-черный Балтийский вокзал в темном-темном Питере, где нет людей на вокзале и платформах и у платформ стоят темные-темные Высокоскоростные поезда, причем такие, аналогов которых я не видел (нечто среднее между остроносыми японскими Буллитами и TGV) ни в том возрасте, ни даже сейчас. М.б. подсознание всю чернь добавило - все-таки центр Питера некоторые считают депрессивным местом... Однажды приснилось как я еду на метро в Петрозаводске с Ключевой в Центр города, причем в вагоне типа Еж Также метро относительно недавно (года 1,5 назад приснилось). Приснилось что сел на вокзале в Мурманске в вагон (тоже Еж)... Потом ехал-ехал и приехал на Маяковскую (та что в Питере) ЗЫ: Надеюсь здесь на форуме не сидят психиатры, готовые с радостью отправить человека на Канатчикову Дачу/Пряжку/в Матросы

Есть. В него например на ст. Медвежья Гора постоянно загружают/выгружают з/к. (Там в Медгоре туберкулезная зона в пос. Труда)

Петрозаводск Троллейбус - 10 рублей Автобусы - 12 рублей пригородные автобусы - 10 рублей в черте города, а так 1,15 руб/км или 3,83 руб/зона с округлением до 50 коп., т.е. тариф до ММСа (13 км), составляет 15,50 руб. электрички - первая зона 9 рублей, все последующие зоны по 4,50 руб, т.е. тариф от Петрозаводска до Кондопоги (55 км, 6 зона) например составляет 31,50 руб. Кондопога Автобусы - в прошлом году были 12 рублей Беломорск Автобусы - минимальный тариф по городу 8 рублей Медвежьегорск и Пиндуши Автобусы: по Медвежьегорску - 10 рублей по Пиндушам - 8 рублей от Медгоры до Пиндуш (7 км) - 14 рублей

Мне больше всего запомнились своим отвратительным состоянием и культурой обслуживания: №285/286. Мурманск - Новороссийск. Когда я садился в Мурманске на этот поезд - увидел на своей верхней полке ровный слой пыли. Проводницы с южной предприимчивостью активно пытались продать мне чай (как в принципе и остальным пассажирам). Постельное белье было не запаковано вообще. Ездил летом 2006 года №381/382. Мурманск - Москва. В принципе относительная чистота (для пассажирского вполне потянет), но при при этом хамское отношение московской бригады... Ездил летом 2007 года №325/326. Мурманск - Минск. В принципе все хорошо, но за одним исключением - старые разваливающиеся, которые покрыты таким слоем краски, что складывается ощущение будто бы все вагоны в этом поезде держаться исключительно на краске. Состав приписан к БЧ. №657/658. Петрозаводск - Санкт-Петербург. В последние года 2 напоминает грязную электру СПб - Волховстрой, правда основной проблемой этого могу назвать падение культуры поведения пассажиров. Справлять нужду между вагонами во время санитарной зоны или кидать пустые бутылки в тамбуре - это ненормально на ПДСе.