Laser

Неплохо. Написано, правда, немного наивным и простым языком, зато понимается легко. Вопрос, кому стоило писать - ГУП МГТ все-таки организация чисто регионального уровня, а не федерального. Интересно, будет ли реакция, и какая. Кадровый вопрос в МГТ всё острее, работники понимают это и пытаются донести до более высокого уровня.

для проформы. принцип обратного счета, который вы описали, применяется в госуправлении при обосновании распределения средств слишком часто, и не только в сфере транспорта. Как зачем? А как же вы узнаете сумму на бабушку, если у вас не будет количества бабушек?

Так принято http://metro-morph.livejournal.com/41840.html вот, например

Проблема в том, что во всем обвинят вагоновожатого, вне зависимости от его вины, и(или), не дай Бог, додумаются ограничить скорость трамваев. Они и сейчас еле передвигаются.

А разве участники ВОВ нет?

Согласен. Ждем оптимизации маршрутной сети.

http://fot.com.ru/index.php/topic/26744-%d1%82%d0%b5%d0%ba%d1%83%d1%89%d0%b5%d0%b5-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b6%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%b5%d0%bb-%d0%b2-%d0%bc%d0%b3%d1%82/page__view__findpost__p__501734'>http://fot.com.ru/index.php/topic/26744-%d1%82%d0%b5%d0%ba%d1%83%d1%89%d0%b5%d0%b5-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b6%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%b5%d0%bb-%d0%b2-%d0%bc%d0%b3%d1%82/page__view__findpost__p__501734 Собственно, тема скатилась в срач про расписание. в то время как на фотографиях представлено не только оно. неплохой вариант. сделали бы так на каждой остановке. Это большая проблема. Дептранс, видимо, неспособен донести приоритет ОТ для города (они сами-то в это разве верят?). Т.е. если дорога не удовлетворяет каким-то критериям для ОТ, то даже не делается попытки исправить положение (переделать дорогу, сделать выделенный поворот, светофор, и т.п.) Проще согласовать оттянутый разворот по всем соседним улицам - и пофиг. , помимо расписания, что мешает сделать остальное (то, что описано в данном сообщении?) http://fot.com.ru/index.php/topic/26744-%d1%82%d0%b5%d0%ba%d1%83%d1%89%d0%b5%d0%b5-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b6%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%b5%d0%bb-%d0%b2-%d0%bc%d0%b3%d1%82/page__view__findpost__p__501734

Карта местности с маршрутами при всей своей убогости небесполезна. А вот схем маршрутов на ваших фото я не увидел. Посмотрите, какая схема на моих фотографиях. Зы. Карту, кстати, можно было бы более мелкую делать. Ее назначение - показать, какие рядом есть узлы (трам станции, метро, электричка) и что вообще находится рядом. А на карте Мосгортранса всего пара кварталов, зато крупно Насчет маршруток - вы можете не верить, но ни по 260, ни по 187 маршруток почти нет. Насчет 42 - маршрутки есть, но смысла в них нет, т.к. едут перед автобусом.

давайте. похоже, я такого не видел. у нас выборочно в районе Университета - тупо большие листы со схемами запихнули за стекло (нередко помятые). ничем она не дублируется. какой смысл ехать на маршрутке, если она уедет с конечной перед автобусом, а на середине маршрута ее появление, как и наличие мест непредсказуемо?

А расшифруйте, что это? Напишу обязательно Я видел, какие это ужасные схемы. Правда, на 90% остановок их нет, а там, где есть, повешены не для всех маршрутов. Угу. И пока ДИТ сообщает, что с точностью хреново. Зато на прессухах отчитались, что весь ПС переведен на Глоннас. Ну а мне какое дело? Об улучшении качества диспетчеризации не говорили. Не знаю насчет 20, мои маршруты зачастую битком идут при интервале 20-30 минут.

Писать Мосгортрансу - дело, в общем-то полезное Просто хотелось бы эту полезность увеличить. Интересно, есть ли у них какой-нибудь регламент по информаторам...

Если на остановке толпа - значит нужно либо транспорт чаще пускать, либо вид транспорта менять. и на Кржижановского тоже золотые станции строить? А как перебрасывать автобусы между маршрутами? И если оставлять турникеты только на не очень интенсивных маршрутах - смысл тратить такие деньги на их обслуживание и патентные отчисления?

Конечно. Аккурат, когда 26-й трам выезжает на Кржижановского, я принимаю таблетки от кашля и, не поверите, остановки исчезают. Остаются только таблички, болтающиеся на проводах в трех метрах от земли. Чего только не привидится. На Нежинской сбили остановку под Новый год, новый павильон не поставили. Остановка на запад от перекрестка Мичуринского и Лобачевского по полгода без таблички стояла. я понимаю. просто у МГТ ВСЯ база с названиями остановок косячная, да вдобавок развели зоопарк с оборудованием. Не писать же в жалобе "Приведите ВСЕ названия остановок в порядок". А на жалобы вида "в автобусе ХХХХХ поправьте название остановки ****" уйдут годы. Ну и жаловаться на водителей за сообщения на информаторах, когда у меня нет доступа к соответствующему регламенту как-то глупо. Например, на 616 ФИАТах вместо названия следующей остановки постоянно выводится длинная надпись "ОБ ОСТАНОВКАХ ПРОСЬБА ПРЕДУПРЕЖДАТЬ ЗАРАНЕЕ". Справедливости ради, метрополитен за это бы тоже вздрючить. Пусть свои приглашения на работу и тонкости обращения с форточками пишут в других местах. куча народа, это какая-то часть тех 12-15%, которые ездят на автомобилях? Схемы на остановках, кстати, Ликсутов обещал запилить, но пока ничего нет, так что претензия в силе.

В том, что нет остановок и табличек даже - виноват! В том, что нет элементарных схем маршрутов - виноват. В том, что расписания двузх похожих маршрутов не синхронизированы, в результате чего они ходят пачкой - виноват. в том, что в конце часа пик перерывы в движении с 9.21 до 9.51 - виноват! В том, что нет оповещения пассажиров о таких вот затыках: - виноват!

Я за вас очень рад. Тогда не понимаю, зачем вы здесь орете, если вас все устраивает. Отлично. Давайте я вам буду приходить каждый день срать в подъезд перед вашей дверью. На претензии скажу, что вы сами выбрали себе эту квартиру и этот дом. Мне пофиг, меня устраивает здесь срать. Если вас не устраивает, меняйте квартиру. Аналогия понятна? Ну, на работу мне приходится приезжать вовремя И выполнять свои имеющие срок задачи - тоже. 10 минут должен быть интервал, а не отклонение от расписания. а когда автобуса нет полчаса (хотя по расписанию должен был быть) и приходится уезжать на такси (раз-два в неделю) - возникает желание выпилить МГТ, которые вместо улучшения своих услуг, пишут на форуме, как они всем довольны.

пассажиров МГТ подрастерял, когда ставил рогатины для учета льготников. вы сами себе противоречите. то МГТ должен не быть убыточным, то вы опасаетесь, что он подрастеряет пассажиров из-за того, что проезд будет платным? стоимость проезда - это всего лишь экономический инструмент, используемый для того, чтобы регулировать пассажирский поток. Конечно, ведь часть зайцев платит водителям в карман в Германии вход в переднюю практикуется либо в маленьких городах, либо в крупных после 9 вечера. что по нашим меркам смахивает на 11 вечера (т.е. когда народу мало, а контролеров уже нет)

это мелочи, которые легко устранить, но которые здорово влияют на восприятие транспорта. Это правда. Выполнение расписания (и вообще, его наличие в моем примере даже для маршрута с интервалом в 10 минут) - это основной недостаток работы МГТ. Но тут тоже есть ньюансы. Вместо аккуратной бумаженции с расписанием, вешаются эти уродливые желтые таблички, причем они есть далеко не на каждой остановке, и далеко не на каждой остановке есть павильон. И на этих уродливых табличках пишут, что такой-то автобус в примерно таком интервале времени ходит раз в полчаса. И всё, отлюбись!

Бесплатного ничего не бывает. Платить за проезд всех из бюджета - бред. Транспорт не является благом первой необходимости, оплата за проезд обеспечивает мотивацию к использованию его только в случае необходимости, выбору оптимального маршрута, и т.п. К тому же, стимулирует экономическую активность. Я не обсуждаю цены.

Причем тут выручка, Нужно учитывать еще перевезенный поток, а так же влияние на трафик. То, что наш транспорт работает в форме ГУПов, которые рассчитаны на рентабельность оказываемых услуг - бредятина. Сразу - нет. А постепенно, поначалу предоставляя таковое право желающим - можно. Я не говорю про такое в условиях существующей тарифной системы. В предлагаемой системе любому более-менее часто ездящему человеку (скажем, от 15 поездок в месяц) будет выгоднее взять проездной, нежели дорогие билеты на 1 поездку.

Нет. Дело всё в том, что на форуме некоторые совершенно искренне не понимают, как транспортная услуга может быть качественной. А раз нет понимания, как можно сделать, зачем к этому стремиться. Вот я и сделал попытку показать качественную услугу транспорта.

Проходит время, но качество услуг МГТ зачастую остается на том же уровне. Как дергали отдельные водители 5256 автобус, так и продолжают делать на 5292. Как тащились по тянутом расписанию, так и тащатся. Как забивали на рейсы из-за пробки, которая была час назад, так и забивают. Как ждешь по полчаса после 9 утра автобус, который даже днем ходит чаще, так и ждешь. В общем и целом, МГТ не научился подстраиваться под поток - где-то едет воздух, где-то набиваются в автобус, а следом через 3-4 минуты идет еще один пустой. Я хотел бы здесь написать, что я понимаю под хорошим сервисом, под качеством транспортных услуг. Это сольник MAN Lion's City. Неважно даже, MAN это или Mercedes Citaro. При чуть меньшей, чем у 5292 длине и такой же точно ширине, в автобусе с 3 дверями 27 мест. (Было бы 2 двери - такие тоже есть - было бы 36). И при этом, стоять везде комфортно, потому что всегда есть за что держаться. В ЛИАЗе же всегда не хватает вертикальных поручней в районе приставных кресел. Я специально сфотографировал автобус с относительно небольшим потоком (на нем ходят только сольники). По заполненности - на этом участке стабильно заняты сидячие + 10 стоячих. Для МГТ, это был бы, наверное "убыточный маршрут". Маршрут идет в средней зоне с севера города на юго-юго-восток и достаточно длинный. Давайте посмотрим на одну из находящихся на нем остановок. Эта остановка - самое что ни на есть захолустье. На ней останавливается только этот 144 автобус и больше ничего. На ней нет толп пассажиров и нет табло. Зато на ней есть все необходимое - схема маршрута с указанием пересадок, карта местности (позволяет понять, как отсюда доехать до близжайших пересадок на другие маршруты и метро), тактовое расписание, небольшая схема всего городского транспорта (для 1 зоны. позволяет понять, какая станция находится в какой зоне) и табличка "Не курить": Если увеличить расписание... ... то мы увидим, что по будням с 6 и до 20.45 автобус ходит в 01, 11, 21, 31, 41, 51 минуту каждого часа. Причем, это все соблюдается. По привычке, вышел к остановке на минуту позже - и имел честь наблюдать ушедший точно по времени автобус (см. первый снимок). Убранство остановки дополняют лавочка-антибомжовка (с перегородками) и яркая, красивая урна: И еще насчет сервиса. В сервисе МГТ не устраивает постоянный бубнеж из динамиков про повышение тарифов трехлетней давности, указ двухлетней давности о штрафе, фейковое предупреждение о контролерах "На линии работает контроль, приготовьте проездные документы", приглашения на работу и прочая никому нахрен не нужная мутотня. В немецких автобусах (и трамваях) объявляют только остановки. Причем, примерно за полминуты до самой остановки произносится "Следующая остановка - Эффнерплатц. Пересадка на трамвай". За эти полминуты нужно встать и подойти к двери, нажать кнопочку требования (на табло с остановками загорится индикация). Всё. Теперь табло. У нас на нем пишут с ошибками, на "отвали". "Каштоянца", "Метро Вернадского", "Лобачевск92". Теперь посмотрим, какое табло в новых немецких автобусах и трамваях (новых - это где-то после 2000 года). К сожалению, в автобусе не сфоткал, но сфоткал точно такое же табло в трамвае: Здесь показаны конечная, номер линии, следующие 3 остановки, статус нажатой кнопки остановки. И еще половина экрана, видимо, для срочных объявлений. Кстати, на самом сайте перевозчика есть бегущая строка, где сообщается оперативно о происшествиях. У нас, добиться, чтобы Мосгортранс хотя бы твиттере писал "На линии 26 трамвая ДТП, не ждите его!", невозможно. А ДТ пытается информировать вот таким образом: https://twitter.com/DtRoad

Звучит имперский марш. В роли Палпати - Собянин, в роли Вейдера - Ликсутов. Ну и Петр Иванов в имперском мундире. И правильно не согласились. Не каждый льготник ездит вообще, не каждый льготник накатывает поездок на месячный безлимит. Как-то громоздко. И совершенно непонятно, почему вы опять отделили метро и умолчали про электричики. И система покупки всем и каждому анлима на месяц дюже непонятна. Ну да ладно, об этом ниже. Принципиально важно одно - АСКП не защищает от зайцев, не являясь действенным инструментом контроля. АСКП - это механизм учета, прежде всего, поездок льготников путем обязательной валидации билетов и создания неудобств всем пассажирам. С этой точки зрения, АСКП не могло возникнуть в нормальном, не больном обществе. Что же защищает от зайцев? Контролеры. Не кондукторы, а контролеры, без права продавать билеты, но с правом наложения штрафа (и установления личности для этого). Контроль можно осуществлять на подъезде к крупным узлам сети ОТ группой из нескольких контролеров (возможно, с полицией, для установления личностей). FIPS всё правильно описал. Добавлю только, что величина штрафа и объемы "рейдов" групп контролеров должны удовлетворять следующим условиям: а) размер штрафа быть таким, чтобы покрывать издержки контроля, плюс ущерб от зайцев (можно частично); б) если транспорт проверяют контролеры, у зайца должна быть нулевая вероятность избежать штрафа; в) должна работать система принудительного взыскания штрафа; г) человеку должно быть выгодно платить за проезд на период N, если он знает, что за этот период он попадется хотя бы один раз, и размер штрафа превысит стоимость проездного на этот период. Далее, оплата перевозчикам (и МГТ в том числе) должна быть только за транспортную работу, не за льготников. Тогда необходимость АСКП отпадет. Пока механизм финансирования остается таким, АСКП убрать нереально. Его якобы эффективность от зайцев - чисто побочный эффект, который проявился при захиревании старой системы контролеров. Стройная система должна выглядеть следующим образом. Есть тарифное меню: билет на одну поездку (с вариантами по зонам, для групп, детей и т.д.) - в качестве эталона возьмем нынешний на поездку 90 минут; билет на день-три-неделю (для всяких туристов, тоже по зонам) - сейчас есть только на день; билет на месяц (тоже по зонам); годовой или абонентская подписка на месячные билеты - 12 по цене 10. Можно еще сделать более дешевый билет для поездок вне часа пик. Для пенсионеров делаем тупо билет 60+ (или 55+), который продается в точках продажи при предъявлении документа , удостоверяющего личность и возраст (который также требуют при проверке) со скидкой 20% от стандартного. Для школьников делаем аналогичный билет 7-17, который точно также продается со скидкой. Для молодежи - 18-25. Т.е., льготные билеты привязываются к возрасту человека. Не нужно никаких пенсионных свидетельств - достаточно документа с возрастом (свид о рождении, паспорт, права, военник...). Естественно, утраченную пенсионерами льготу нужно монетизировать, и грамотно объяснив им, что государство их не обкрадывает, а делает удобнее - тут вопрос о величине компенсации. Грамотно - это реально объяснить. Все, другие билеты не нужны, турникеты не нужны. Валидаторы можно оставить для однократных билетов, хотя проще их валидировать при продаже в салоне (автоматом) или на остановке (тоже автоматом). По сути, необходимости в валидации билета нет никакой.

Спросил ДИТ, когда?! Вот ответ:

Полуторных сидений в салоне обычно минимум. В стандатрное "купе" нормально влезуют 4 человека. А полуторки хорошо использовать для пассажиров с детьми, два школьнику туда тоже спокойно влезают.

нормальные сиденья. там расстояния достаточные. и места для ног полно, в отличие от 5292, например