Laser

вы в это верите? вы же сами говорите, что контролеры не заменят аскп, так почему гаи на выделенках заменит трамвайную обособленную линию? а как же раньше ходил? И мерсы покупали, и МАЗы? Применимо только для часто ходящих маршрутов. Если делать так, скажем,у Славянского бульвара, то на 641 народ просто не уедет. Точнее уедет, но на маршрутках. А потом по показщаниям АСКП начнут интервалы увеличивать, дескать, не востребован маршрут.

я же написал, что трамвай будет быстрее, разгрузит дороги и не будет стоять в пробках. аргументируйте! Что такого нереального в городской электричке, тем более при наличии развитой ЖД сети в пределах города? Почему прощаться? Что, когда ввели АСКП, автобусы стали ходить лучше? К примеру. с 260 и 187 с тех пор исчезли ОБВ, а время поездки существенно увеличилось на всех маршрутах. Что потребовало (вы не поверите!) БОЛЬШЕГО колдичества выходов. И чем более загружен маршрут, тем хуже. Бред, потому что следующий автобус(ы), стоящий в очереди, может не быть того же маршрута. А вы хотите, чтобы все желающие загрузились за полминуты? Вообще, проблема вызвана самой АСКП - до этого, приехал автобус к остановке, выгрузил, загрузил, закрыл двери, поехал. Здесь же он стоит, ждет, пока все пройдут. За это время (как я говорил, 3 минуты), открывается пешеходный переход, и люди идут от метро (например) потоком и видят автобус, и, естественно, пытаются на него сесть. это средство называется контролер. а кто приучил его к турникетам?

вместо бвшки (фактическая вместимость человек 50 максимум, если речь идет от 5292) раз 2 минуты можно пустить трамвай вместимость как минимум человек 150 (тот же цитадис) раз в 5 минут http://foto.infan.ru.../30/S/Shema.jpg а так это, нет. совершенно верно. трамвай должен быть основным видом наземного транспорта. а не автобус. или городская электричка. Т.е. вы не знаете свои же транспортные нормативы. Нормативная вместимость ПС рассчитывается для НОТ из расчета 4 ч /м2, для метро 4,5, а полная вместимость - из расчета 8 ч/м2. Так вот 100 человек для 5292 - это полная вместимость. 10 человек за полминуты?! Да вы бредите! Да вы представляете, сколько людей набежит от метро за полминуты? Плюс МГУ дает нехилый поток. В условиях Москвы, АСКП - зло, и платящим за билетам людям не нужно создавать неудобства! Хотите, чтобы не было безбилетников - организуйте нормальный контроль! А через вашу палку любой заяц перепрыгнет. Или у бабушки социалку одолжит.

он долго грузится из-за рогатины! если из моего примера выкинуть тб34 и 130, и заменить на 103 и 260?

Нет, именно в аскп. Зарисовка, например, с Ганди. Подъезжает 34 троллейбус, долго грузится. За ним встал 130 ОБВ, причев враскорячку. Все. остановка блокирована. Любом автобус, подошедший сзади (а со светофора, как правило, автобусы идут пачками) будет стоять и ждать 3 минуты погрузки пассажиров одного, потом столько же - второго и потом сам будет грузиться. Теперь представьте, что каждые 2 минуты подъезжает еще по автобусу. Дебилы попадаются везде, но в ФИАТе не в пример комфортнее и быстрее, так что в данном случае все объяснимо. А вот тоже вчера пожалел, что сел в 616еле ползущий Икарус, а не в ФИАТ, и не в маршрутку. Я вам еще раз повторяю, пореже я предлагаю пускать только то, чему не хватает 5-минутного интервала. Это вполне логично. Трамвай с интервалом в 5 минут сможет перевезти куда больше человек с большим комфортом и скоростью. нет Станет. Вы рассуждаете неадекватно. Что за критерий жирности? транспорт - это не кефир! Речь идет о том, чтобы транспортная сеть в отдельно взятых районах вывозили желающих быть увезенными + имелся запас, позволяющий путем сокращения интервалов и других мер, снизить число пользующихся автомобилем. И, да, Мосгортрансовские 8 ч/м2 - это злящее злющее зло.

АСКП будет создавать пробки из автобусов. Поглядите на метро Университет, Славянский бульвар, пл. Ганди, да на любую остановку с большим потоком. А при интервале 2 минуты даже без АСКП будут заторы. Проще пустить чуть реже (5-7 минут) более вместительный трамвай типа "червяк" (Цитадис). дискуссионный вопрос. в любом случае, вы забыли про Новопеределкино В случае Сокольнической линии мы получим забитые вагоны на Юго-Западной и трындец по всей ветке. Мое мнение - нужен трам по Боровке (возможно, несколько маршрутов, которые заруливают на улицы с самыми большими потоками, с согласованным расписанием движения по основному коридору), и, естественно, городская электричка. А сравнивать стоимость строительства одного перегона, даже еще глубоким заложением с трамвайной линией некорректно. К тому же. если не путаю, депо на Сокольнической все равно понадобится. И то не факт, что трам линия будет дороже. А шоссе не шумит? Современный трам на качественно сделанном полотне, например, по траве, практически не шумит. А что с ним может случиться? Если обслуживать нормально и жучить Исполнителя за все случаи брака - ломаться не будет. ДТП тоже вряд ли, при обособленной линии. Для людей приятнее ехать на электрическом транспорте, чем на транспорте с ДВС. Психологически (так сложилось исторически) трамвай более привлекателен для большинства жителей. Особенно, если им показать нормальный трамвай без гремучих тележек. Повелитель, можно я не буду радоваться? Она мне нахрен не сдалась, по крайней мере, пока на Минской улице нет станции. Мне нужен быстрый выезд на Ломоносовский по утрам и быстрый заезд в район с рокады Аминьевское-Лобачевского. На Киевскую мне не надо. Особенно учитывая удобство выхода через РЖДшные турникеты в количестве 3 штуки на огромную напирающую толпу. А трамвай легче обособить. По шпалам не поедут к Боготе, к Боготе. у нас же мэр восхищается, что в этом мегаполисе вместо метро сделали BRT, а как подвозящий транспорт используют тысячи маршруток. так вся проблема в том, что вроде как планировку салона делали немцы. Движок тоже немецкий. Но почему-то в MAN Lion's City МИНИМУМ 27 сидячих мест при сходной планировке салона, а в 5292 - всего 20. Вы промотайте тему на пару страниц назад, там как раз сравнивалось количество сидячих при сходной планировке салоне и расположении двигателя вертикально. Да и если посмотреть отзывы пассажиров MAN Lion's City (одна машина каталась по 157 маршруту), там и для стоящих места больше.

хорошо, больше. по головам не считал. Задняя площадка занята, в проходе плотно стоят, на передней площадке и у дверей люди, в переднем проходе люди, у кабины водителя люди. Сколько надо, это другой вопрос. а деньги? Что вы мне доказываете? Что трамвайная линия дороже метро? нет, это все ради того, чтобы часть из этих 116 тыс. перевозились в человеческих условиях. Очень многие 902-м не пользуются. Трамвай, идущий по обособленной полосе, будет явно более привлекательным: 1) больше остановок; 2) несмотря на п.1, выше скорость перемещения за счет обособленности; 3) экологичность и психологические факторы.

Ну так он и забит под завязку, человек 40 стабильно, и это при таком небольшом интервале. Если сделать ему интервал минут 10, будет мясо. напоминаю, что станция метро в солнцево планируется одна, Сокольнической ветки. В ближайшие лет 20 вряд ли успеют протянут ветку из Раменок (надеюсь, что и ее строить не будут - ради одних раменок писать такие кренделя?) А постройка трамвайной линии - это намного меньшие затраты, да и тем же Раменкам как полегчает.

Я, конечно, в Солнцево не живу, но вы сейчас серьезно считаете, что там не нужен более скоростной и вместительный транспорт? Я-таки советую вам попробовать повторить это на остановке с людьми, не забыв заблаговременно вызвать себе скорую. За статистикой дело не станет. 116 тыс - население Солнцево, примерно столько же в Ново-переделкино.

МГТ забил на всех пользователей давно, претензии не по адресу. Если на вашем непрямом маршруте есть поток, то естественно, отменять его не стоит. это должно было сделать руководство МГТ путем взаимодействия с графистами уже давно. имеется в виду наземный транспорт, который при желании может быть не медленнее метро. что вам непонятно? Ходит маршрут 187, интервал примерно полчаса, расписание 9.23, далее 9.52 или как-то так. 9.23 прозевал, в 9.31 должен был придти по расписанию 260, он не пришел. В 9.52 еще один 260 - также не пришел. практически без опоздания пришел следующий 187, на котором я уехал, потеряв на остановке 35 минут. Да, придется строить. Ваш мозг не в состоянии осознать необходимость строительства новых линий? Приведите статьистику, иначе буду считать ваше сообщение пуком в воздух.

речь о 5292. Даже за книллингом в парках не следят. а как объяснить дикую вибрацию даже на хорошем асфальте? слушайте, я читал темы данного форума. ничего не придумывал.

задний. дизельное, да. подозреваю, что с дисциплиной тоже хреново. см. мой пример, когда пробок не было, машины были на конечной, но ни одна в рейс не вышла за полчаса. да спасибо аскп

пробки на тот момент были исключены. и потом, автобусы уже пришли на конечную. МАЗ 107 14 парка (к сожалению, не стал записывать номер) с вусмерть убитой подвеской лиазы 5256, чадящие черным с сильным запахом выхлопа в салоне вы сами мне писали, что новые машины начинают жрать бензин и масло естественно. это базовые требования к ОТ. государство обязуется производить общественные блага, это одна из базовых функций Народ в автобусы уже не помещается. Тогда стоило пускать ОБВ, или трехсекционные автобусы. А трамвая там нет даже в планах.

нет. яндекс в этом месте показывал зеленое. при интервале в 20 минут одна из машин должна была придти. Опоздание от расписание составило минимум 25 минут, потому что приехал другой маршрут. по состоянию техники, например. в следующий раз сфотографирую. сегодня на Ганди 130 запер маршрутку 34т, например, остановившись за пределами остановки. общественное балго является таковым вне зависимости от перераспределения средств в гос. и окологос. структурах вообще-то, 902 с его мизерными интервалами перевозит людей в переполненных салонах, что доказывает огромный спрос. и таки да, многие.другое дело, что вместо экспресса туда следовало бы пускать трамвай (по крайней мере, в пределах МКАД или даже далее).

я написал - на конечную прошли уже! Нет там пробок, там 2 остановки до нее! на качество техобслуживания и ремонта в парках, в том числе от сотрудников возле которого автобусы не останавливаются, а паркуются в 1-2 полосах, даже при отсутствии бомбил и маршруток, а чтобы просто запереть другой ПС МГТ. возьмите учебник по экономике для школьников и изучите понятие "общественное благо" есть разговоры о введении единый билетов с зонами и без платы за пересадки. если ничего не менять, то внушить будет нельзя. а вот если поменять, то и с личного транспорта перейдет значительная часть.

создавать условия для перевозчиков для обеспечения качества перевозок. а именно, механизм дотирования, налоговые льготы, и тп. в 50% моих автобусов можно было замерзнуть. особенно после стояния на улице в течение более чем 20 минут. не выполняется намеренно. ситуация. на конечную прошли 3 автобуса друг за эругом, этого маршрута с людьми. на остановку за полчаса не приходит ни один. уверен. жалобами полон весь форум. что и требовалось доказать. и МГТ, и ДТ пофиг на техническое состояние ПС регламент на поесть и посрать у вас тоже имеется, значит? прочитайте внимательно слово книллинг. и объясните, почему не используют? я пересяду на что угодно, что будет довозить меня до работы и обратно за небольшое время с удобством. Если натренируюсь, могу и на велосипеде поехать. вы же сами писали, что только дебилы пользуются такими. не все, а избыточные. сознание людей, что НОТ везет только до ближайшего метро, надо менять.

безусловно, виноват ДТ, выделываться не надо. а отопление (когда холодно) , соблюдение своего же расписания, не очень высокая наполненность салона - это общие требования подавляющего большинства пассажиров. да, для меня МАЗ-107 с убитой подвеской - рыдван. и 5256 дымящий - рыдван. и ваши новенькие 5292 парковые "умельцы" доведут до сопоставимого состояния года через 2. На этом же форуме пишут, что заправляют автобусы Евро5 не тем топливом, зимой с зимним топливом проблема, на неработающие системы всем пофиг. А как вы книллинг используете?! Почему автобус едет заваленным на сторону водителя?! Если в магазинах продаются только гречка, а кушать надо, то вы будете голодать, или купить гречку? мне до работы 11 километров. 500-800 метро в до метро ленятся пройти такие как вы, который поднимают хай из-за лишней пересадки (причем за те же деньги). потому что, если на какой-то остановке весь автобус выходит и идет на другой, стоит задуматься.

понятие спроса в условиях монополии. не забывайте, что транспорт - общественное благо, и его обеспечение - прямая обязанность государства в лице ДТ. спасибо, что столь лаконично сформулировали определение понятия "русский сервис" Нет, вы правда так думаете? То есть, Лужок не виноват в игноре развития ОТ? И дома не он разрешал строить? Русичи, оказывается виноваты, да Вятичи. если нет замены, конечно, нужно оставить. комфорт поездки в рыдванах Мосгортранса - понятие весьма условное. Особенно, как подраздолбают свежие ЛИАЗы через годик. Значит Вам вставать в места лень, а вот мне не лень в набитом бусе ехать в духоте, да? Из-за лени таких как в, нет до сих пор удобных маршрутов, которые рассчитаны на перевозку по городу, а не на довоз к ближайшему метро толпы придурков, которые развалятся пройти 500-800 м до метро пешком. безусловно, ее нужно оставить. А если поток постоянно меняется с каждым новым поворотом автобуса (условно), повод задуматься. то есть, вы не ездите каждый день? 60-поездочник действует 45 дней. Если вы за 45 дней не совершаете 60 поездок, то вы, получается, ездите не каждый день? Ну-ка, опишите свое ежедневное перемещение. мне не жалко, я мог бы ездить с одной пересадкой, или пройти пешком около 4 км и обойтись без них.. мне времени жалко.

за счет меньшего числа маршрутов и более рационального использования автобусов

вам жалко 12,5 рублей за большее удобство и меньшее время ожидания? (одна поездка по 60-поездочнику). даже если жалко, естественно, введение такой системы предполагает нормальную систему оплаты проезда, в которой оплачиваются поездки целиком, а пересадки бесплатны почему люди боятся пересадок. я каждый день совершаю 2 или 1(чаще) при поездке в один конец. И ничего, оплачиваю.

Вам было сказано предельно четко: Хорошо. в моем понимании - нормальный - это прямые маршруты с сетью пересадок. Дальше пришлось прибегать к примерам. Сформулируйте фразу более понятно. Чем так плохи пересадки при маленьких интервалах движения? Вы. пожалуйста, не сравнивайте удобство передвижения по центру с остальным городом. Это несопоставимо хотя бы потому, что за пределами центра транспортная доступность на порядок ниже. А на представленном участке Сокольнической линии еще и перегоны длинные.

у нас город дебильной планировки. ясное дело, надо строить новые тангенциальные дороги через ЖД радиусы. а существующая система нашему городу подходит, включая пробки из автобусов у остановок из-за АСКП, идиотские расписания и существование маршрутов а ля 57? ездить на магистральном маршруте по Комсомольскому. Вы не ответили про пасспоток на другом участке трассы 31 (где он не идет вместе с 28). Уж в пределах Садового проблем с передвижением нет. то, что ДТ не может договорится с ГИБДД, это его проблемы. В городе с развитой системой ОТ дорожная инфраструктура должна подгоняться под маршруты ОТ, а не наоборот (какой идиот додумался ТАК пусть автобус 039?)

и что в этом Вас смущает? Вот у меня по дороге на работу 2 пересадки почти всегда, и ничего. Они удобны тем, что можно держать меньшие интервалы за счет малого числа маршрутов. В некоторых случаях, в оответствии с дорожной сетью, могут быть и непрямые. Но ситуации с 8-10 маршрутами по одному участку нельзя допускать.

противоречит сделать все по-человечески можно. но выдумывают всякую хрень вместо этого

в третий долбанный раз: изменить маршрутную сеть таким образом, чтобы были прямые маршруты по радиусам и тангенциальным улицам. то есть, будут ездить от Университета до Мосфильмовской прямом маршруте по Нахимовскому-Лононосовскому-Минской. Можно оставить, или укоротить до конечной трамвая. На нем много людей ездит на участке, не дублируемом 28-м?