Evgen_11174

А это уже одно из многочисленных доказательств халатности непосредственно ДаниБаева, который, по его собственным неоднократным утверждениям, "отвечал исключительно за информирование". А маршрутная сеть и нумерация, это дескать не его заслуга и не его вина. Но дело-то в том, что и информирование оказалось полностью провалено. И аналогичных случаев и я, и вы, и многие из присутствующих припомнят сотни. Правда, когда кто-либо из комментаторов на страничках Баева осмеливался об этом упомянуть, он почему-то начинал сильно нервничать и судорожно хреначил банхаммером. Многие пользователи данного форума скажут, что бабушки и дедушки, это целевая аудитория московского НОТ. Не говоря уже, что некоторые из этих самых пользователей ими являются. Поэтому на вашем месте я бы относился этой категории пассажиров и их потребностям с несколько бОльшим почтением.) Про низкопольники уже сказали. Шутка, конечно, однако в каждой шутке...) Необязательно тесно связана. Существуют маршруты, номера которых прочно вошли в историю города: трамваи А, 6 и 23, троллейбус Б, автобус 400 в Зеленоград, шереметьевский 851, который начинался ещё как 51 от Белорусского в 1961. В Питере есть свой памятный 80. Это из самых знаковых, но есть и маршруты-мастодонты местного значения, просуществовавшие не одно поколение (к примеру, запущенные в новые районы при их заселении или следующие по магистралям) и тоже ставшие опорными константами, и далеко не только для местных. Троллейбусов, к примеру, в Москве в принципе было не так уж много, большинство маршрутов проработали от запуска до закрытия без существенных изменений, так что и отпечатались в памяти под своими номерами без особых усилий. К тому же тролль - транспорт регулярный и частоходящий. В общем, недооценивать фактор коллективной памяти я бы не стал. Здесь я с Баевым не согласен на счёт того что "человеку в жизни нужно запомнить лишь 2-3 маршрута". На самом деле, мозг так устроен, что человек в непрерывном режиме запоминает массу побочной информации, и в некоторые моменты подсознание подкидывает совершенно неожиданные сведения. Чем бы зайки ни тешились. Лишь бы не додумались в итоге отменить один из 400к/400т, предложив пользоваться удобнейшими пересадками на 267/е30 с одной стороны и на районные/социальные по Зеленограду с другой. Я даже не буду против, если захотят объединить е30 и е34. Только бы оставили два маршрута Зеленоград-АПЛ/ТКЛ как есть. 400-то вряд ли сделают социальным, он как раз на М напрашивается. Я боюсь, что 400к могут сделать С. Вот он по всем параметрам под это подходит, кроме полуэкспрессности: проезжает все соц.объекты в Новом городе + соединяет Зеленоград с Тушинской детской больницей и Медси. Интервалы у него и так 30+. А поостановочный режим ввести дело нехитрое - уж как обрадуются этому жители посёлков по Пятницкому шоссе.) Им, кстати, уже за последние 5 лет добавили по области остановок 6 суммарно. Но мне бы ой как не хотелось.

Да, поток устойчивый в обе стороны, и утром, и вечером. Тоже был удивлён, когда довелось неделю поездить в/из Митино через D2.) Митинцы похоже тоже распробовали и пользуются для поездок в центр во всю.

Ну вот вы утверждаете, что конкретный номер не имеет значения для большинства, так как они не ТФ, и потому можно играться цифрами как угодно и сколько угодно. В то время как авторы Магистрали последовательно доказывают нам обратное: цифры в номере важны, они дают информацию о статусе и географии маршрута (даже если его трасса не меняется никак). В моём и многих остальных понимании это двойные стандарты: старые номера мы все снесём до основания и перенумеруем, потому что они "не той системы", и вообще, люди легко запомнят новые, нет никакой сложности. Зато в новую нумерацию мы внезапно заложим глубинный смысл. Но при этом практической пользы от предлагаемого разделения никакой. Почему же сложившиеся за десятилетия стереотипы и ассоциации жителей не важны, а новые принципы нумерации - да?

А зачем жителю района знать, что первая цифра означает номер сектора, в котором этот маршрут работает? Причём, представления о конкретной трассе ни первая цифра, ни буквы М и С не дают ни малейшего. Человек либо заранее знает, какой ему нужен маршрут в незнакомом районе, на каких номерах ему ехать до нужной остановки, вне зависимости от того какая сотня какой сектор означает, либо... едет в пределах своего района, заведомо знает все номера в нём, и ему нахрен не нужна инфа о секторах.

Там смысл в том, что 300 экспресс, именно для дальних поездок типа Молодёжная-ПР, а т19 поостановочный. И своя аудитория у т19 между БАК и Народным ополчением с пропускаемых 300-м остановок вполне набирается. Вообще же, Большая Академическая сейчас выглядит как откровенная насмешка над всеми принципами Магистрали и ДТшным жлобством, со своим изобилием НОТ) Боюсь, на севере она была бы первым кандидатом под "чистку сети". Но я конечно же постараюсь сделать всё возможное, чтобы зайки обломали зубы об наше Коптево, если Магистраль не усохнет и всё-таки доберётся до севера.

А Газели Сити какие, ширикодверные с площадкой? Они вроде не так уж и плохи.

Вы знаете - да, даже так. Езжу периодически на векторах битком, нередко на одной ноге на ступеньках передней двери, лицом в стекло. Всё равно лучше, чем кубик. А низкопольная задняя площадка при особом желании и интервале вмещает народу наверное больше, чем в 4292 войдёт стоячих всего.) И сидушки рядами без подиумов. Хуже 4292 наверное может быть только Некст-Ситилайн, но и то - Газель хотя бы маленькая, быстрая и юркая, да и вообще МВ, замена спринтерам и запоздалая попытка построить свою Руту спустя 15 лет. А кубик это непонятно что и непонятно для каких целей. Не то СВ, не то БВ. А жрёт как полноценный 5292, не говоря уже, что стоит в ремзоне больше чем ездит.

Конкретно 4292 - наихудший образчик низкопольности и соотношения габариты*вместимость. Тот случай, когда собрали всё самое худшее и от маломерок, и от низкополов: габариты и полезную площадь МАЗ-203, заднюю площадку с моторным отсеком от СитиРитма и переднюю часть салона от ПАЗ-3237. Так что тут человек прав совершенно, лучше 3205/4234, чем это. Даже Вектор Некст и тот удобнее.

Непосредственно из окрестностей м.Ленинский проспект в область - ну наверное практически никому. Зато в районы Калужской и Беляево могут ехать по МЦК с других направлений области, через пересадку Гагарина-Ленинский. В Беляево - Лумумбарий, несколько мелких институтов и с десяток медицинских учреждений, на Калужской - сплошные коммерческие площади и БЦ в бывшей промзоне.

На Соколе дорожная развязка построена с учётом техзоны БКЛ, которую так и не отменили. Вынос коммуникаций для АБТ был согласован с Метрогипротрансом, где указывалось, что "в зоне работ расположена перспективная станция глубокого заложения", что бы это ни значило. Как сажать там станцию и куда пристыковать переход на старой станции - головная боль будущих проектантов. Второй вариант да - через Войковскую, но осталась ли там техзона, не могу сказать. Заделов на Войковской никаких нет, и как выяснилось на примере стыковки перехода ТЛ с Академической, это проблема) Вообще, хрущёвские станции всегда отличались минимализмом не только в плане оформления но и в объёмно-планировочном. Если не предусмотрели заделы изначально, как на Вернадского, Каширской или Каховской, то что-либо к ним пристроить без глобальной реконструкции сложно. Технические помещения там тоже маленькие и тесные, даже дополнительный блокпост не впихнуть. Подозреваю, что АЛС-АРС на востоке АПЛ так и не дотянули до Щёлковской по той же причине.

Честно говоря хз, узлы на карте показаны условно. Они сами не могли определиться, чего им нужно)) Часть пересечений предполагались в виде станций с вилками и маршрутами, часть - пересадками. Конкретные проектные решения приводились в ППЛО и описывались ТЭО на Третий пересадочный контур. Оттуда и инфа про маршрутное движение с некими предварительными набросками парности на вилках и центральном участке. Точно могу сказать про маршруты на Марьиной Роще и ДЦ-ТПК. А вот на Парке Победы сажали аж ещё две отдельных станции. Про Тульскую и Авиамоторную надо на НТ спрашивать.)

ТПК вот. Это понятие ещё лужковских времён, Генплан его тогда рассматривал в виде четверохордия, образующего (почти) кольцо в 1-2 станциях от старой Кольцевой и маршрутным движением на срединных участках хорд. На станциях-пересечениях - двусторонние вилки, в том числе на Марьиной Роще. Каким образом они себе представляли его работу в едином графике - отдельный вопрос)

Всё верно, в Митино он заходит очень условно, наземный подвоз к Волоколамской-D2 никакой. Он хорош когда пункт Б на самом D2, в центре или на Курском радиусе. А с севера ЛДЛ, СТЛ, КРЛ и даже с D3 в Митино через D2, это три пересадки, все длинные, а на Волоколамской вообще наземный переход. В то время как метро Митино, это центр района, НОТа там гораздо больше, во все стороны недалеко. Эх, до Речного, это уж совсем мечта. Даже я смог бы тогда забыть про областное Пятницкое шоссе и ездить из Зелека в Митино всего с двумя пересадками, на Ховрино и Речном. От МРВ до Лося коридор в общем-то тоже востребованный на всех отрезках, пустовать эта линия не будет. Да и многострадальные МКАД-Север и МКАД-Запад разгрузить частично. Особенно участок Волоколамка-Ленинградка. Ну судя по населённости 267, 570к, 400к и отчасти 959 (а между Речным и Тушино 199 и 173) однопутки или трамвая таки будет мало. Да и запас на перспективу закладывать необходимо, метро со временем раскатывается и создаёт новые потоки само по себе. Юго-запад БКЛ тоже развозился троллейбусами и автобусами совсем недавно.

Не, ну от гипотетической "Бутовки" Митино-Сходненская, скажем, я бы не отказался.)) Была вроде такая среди планируемых лёгких линий. Всё равно "тяжёлая" АПЛ получилась неудачной.

Когда в ЮБ планировали продление СТЛ, на БДД не должно было быть пересадок - вроде КРЛ до Россошанской собирались тянуть, если не ошибаюсь.

Посадка во все двери в 400э удостоилась особого распоряжения Дептранса. С момента отмены рогатины порядок менялся три раза: сначала вместе с остальным ОТ открыли все двери, потом по просьбам трудящихся (ибо всю жизнь на 400 была культурная очередь с делением на сидячие и стоячие места) на некоторое время вернули вход в переднюю, затем ДТ обратил свой взор на ЗелАО, в результате чего вернули вход во все двери уже окончательно. Неоднократно пассажиры писали обращения и в ЗелАК, и в МГТ, и в ДТ, чтобы для 400э сделали исключение - ни в какую, ДТ принципиально упёрлись рогом. А для пущей убедительности одновременно с отписками демонтировали ограждения-змейки на Океане. Вместе с этим на Океане отменили и посадку в два автобуса одновременно. Теперь на входе бардак и драки за места, билеты половина салона не валидирует. Контры встречаются крайне редко; период тотального контроля был лишь в начале прошлого года, но продлился пару-тройку недель, после чего всё опять стало по-прежнему.

На НТ кто-то проговорился, что таким образом "складируют" запасные считывающие блоки - для оперативной замены. Попросту хранить их негде. И думаю, это похоже на правду, так как встречалось ещё в лохматые времена: точно помню отдельные станции в эпоху Гаева старых турникетов АКП-73, где на выход также были установлены считыватели. И точно так же тогда пугали скорым вводом зонной оплаты и пересадок.

Обычная, да, как и в любом другом НОТ. Никаких особых настроек у валидаторов 400-х нет. Между чем-либо наземным и 400-ми - бесплатная пересадка, с 400-х на метро и наоборот - по стандартному тарифу кошелёк/90 минут, то есть 50+25. UPD: а вот что говорит по этому поводу сайт МГТ: https://mosgortrans.ru/passenger/fares/ То есть, в теории, помимо "Автобус зона А-Б" на 30 дней, на 400-х действительны только Единые на количество поездок, что отчасти логично. Забавно, что не указан тариф кошелёк по Тройке. Хотя банковская карта есть. Подозреваю, что те же 50 рублей, но списываться при посадке в 400-е они должны по новой. Пересадок и 90 минут, как я понимаю, нет, т.к. любая поездка на 400 приравнивается к перемещению между зонами. На безлимитные Единые валидаторы 400-х по идее должны показывать крестик, а контролёры массово штрафовать их обладателей. Но, повторюсь, в реальности ничего подобного нет.

Езжай спокойно по своему безлимиту. На практике валидаторы во всех 400-х принимают любые билеты, откуда куда едешь не имеет значения. Водители раньше продавали простые единые на 1-2 поездки, без А-Б. У контролёров тоже претензий ни к кому не возникает. В общем, не работают эти зоны.

Это относится к сумме на кошелёк. Был уже мозговой штурм на эту тему, сошлись на мнении, что зоны отменили только в Новой Москве, а про Зелек ничего такого не было сказано. То есть официально из Москвы в ЗелАО и обратно на 400-х до сих пор действительны вот эти ТАТ А-Б а в пределах ЗелАО - простые единые. Хотя, естественно, в реальности это не соблюдается.

Ты же вроде на Комсомольской работаешь? Там в обоих вестибюлях кассы от звонка до звонка, без сюрпризов, проверено. Во всяком случае пока. А в автоматах периодически обновляют прошивку, так что стоит лишний раз проверить список проездных для записи. Ну и в МетрЕ Москвы этот билет есть: После оплаты спрашивает как активировать. Выбор, как всегда - на жёлтом ящике, на валидаторах НОТ, либо смартфоном.

Автоматы и 200 с 2000 банкнотами не принимают. И даже 50, по-моему. Только 100, 500 и 1000. Нет, это была и есть совершенно секретная информация. Причём, график у оставшихся касс плавающий - там где она работала вчера и по логике должна работать в это же время сегодня, далеко не факт, что так и будет. Особенно прикольно, когда собираешь коллекционные Тройки, а весь тираж... только в кассах! 3-4 станции объедешь, пока найдёшь хоть кого-нибудь. Единственное правило, которое пока работает - привокзальные станции Кольцевой. Там кассы работают в большинстве случаев, несколько окон сразу, и по графику работы ММ, то есть и в 6 утра, и поздно вечером. Давно уже нет, с полгода или больше. Раньше большинство работали неполный день, где-то с 7-8 до 19-20, теперь кассы постоянно закрыты более чем на половине станций. На радиусах и других непересадочных точно, на пересадках - как повезёт. Старшие есть, для обслуживания автоматов, но увидеть их в живую почти невозможно. И даже когда вроде бы окно кассы не закрыто, и горит свет где-то в коридоре, обитателя надо долго вызванивать кнопкой или стучаться в стекло. Я вот на Трубной в 11 утра так и не достучался) При этом неделей ранее на той же Трубной в 22 часа два кассира работали. Оба раза будние дни. В кассах минимальное пополнение 50 рублей и залог 80 железно с 2 января, в автоматах пока остаётся пополнение от 1 рубля: UPD: а вот в МГТшных автоматах уже от 50. Ну, в жадности МГТ я никогда не сомневался...

Наверное везде по-разному. На Тропарёво, например, какие абажуры? Большинство "листьев" перегорели, либо туда вкручены "вставные зубы" разных цветов, которые чуть светят. А я-то помню как на открытии было. И вместо того чтобы заменить лампы как полагается, варварски прикрутили к стволам обычные промышленные светильники. На моём Тимирязевском радиусе тоже закрытых абажуров нет, везде полускрытое люминесцентное освещение, и то же самое - на всех глубоких кроме Менделеевской сборная солянка из всего что можно, половина еле светит, половина перегорели. Я летом после долгого перерыва побывал на своей ПР и старую станцию не узнал - боковые залы вообще не освещаются. И почему-то эскалаторный наклон с новой - тоже, похоже, один из самых тёмных в ММ. Селигерской всего 4 года а такое ощущение, что все 85. На Маяковской хоть и не темно, но тоже кессоны изуродованы разноцветными лампами. Кто-то на НТ проговаривался, что это обусловлено конкурсной основой закупок расходников, но почему-то так отвратительно стало именно в последние года 4. Вот поддержу, тоже поймал себя на мысли, что на Кольцевой, когда поднимаешься/спускаешься в центральный зал, не хватает указателей направления, несмотря на то что знаешь всё наизусть. Одно дело знать пересадки между линиями в целом, другое сориентироваться, на какой путь идти с мостика или с двунаправленных подъёмов из-под платформы, (как на Павелецкой или Комсомольской) На Новокузнецкой тоже с указателями беда, но там это всю жизнь было, видимо часть архитектурного замысла. Если честно, ни разу не встречал такого, чтобы названия линий использовались в качестве географического ориентира. Они как вещь в себе всегда были, имена собственные, большая часть пассажиров их либо не знает вовсе, либо не выговорит. Всем нужно на конкретную станцию, а из какого в какой район ведёт линия, для большинства вообще лишняя информация - для краеведов, картографов и ТФов разве что ценно.) Да и даже Митинско-Измайловская для многих не будет отличаться по информативности от Арбатско-Покровской, просто потому что не только лишь все такие москвоведы. А АПЛ проходит неправильной крокозяброй через полтора-два десятка районов, некоторые из которых на местности вообще между собой никак не связаны, и не будучи знатоком, не догадаешься, что они, оказывается, соседствуют по одной линии метро. Потому же и не понимаю практического смысла переименовывания Крюково в Зеленоград с формулировкой "чтобы в названии диаметра была информация из какого в какой район он ведёт". Ну вот он и ведёт он в Крюково, и попробуй поспорь, что в этом информации меньше. Это как у заек - по номеру маршрута можно определить, в каком секторе он работает. Только зачем это определять, когда ты уже знаешь, какой номер тебе нужен или уже находишься в этом секторе, неизвестно.

Особенно в последние годы, когда ММ вдруг решил экономить на освещении, и на половине станций темнота как в Нижегородском метро - поезд, блин, приезжает и окнами освещает. Как же, прекрасный пример оптимизации расходов, почему бы не позаимствовать. Никогда не думал, что доживу до такого... Очень удобно эту компактную навигацию с мелкими шрифтами в такой темноте читать.

Под каналом замораживали во время строительства, сейчас там вроде без проблем. А сабжевый перегон - Полежаевская-Беговая, на котором проводились "поддерживающие мероприятия" в 1992 году. Такая же хроническая проблема как и в Царицыно: деформация обделки и течи, конструкция ж.-б. обделки находилась в плачевном состоянии (течи, трещины, сколы бетона, сверхнормативные деформации колец), местами конструкция не имела даже запасов по несущей способности. Был разработан проект мероприятий по ремонту, с укреплением грунтов цементацией, но в итоге ММ ограничился усилением деформированных колец металлическими рамами (видимо из-за отсутствия денег). Эти синие металлоконструкции даже можно увидеть из поезда, не помню правда по какому пути. Упорно ходили слухи (особенно ЗаТрамвайщики на этом спекулировали в 2002, когда Лужков демонтировал линию по Ленинградскому проспекту), что ТКЛ планируется закрывать после пуска Митинского участка. Но впоследствии, видимо, усилением обделки удовлетворились и пока больше про это не вспоминали. А вообще-то Гаев об этом в одном из интервью упоминал: Ещё помню, что проблемный перегон Воробьёвы Горы-Университет - там тоннели просаживались, их усиливали такими же металлоконструкциями и обшивали металлоизоляцией, в честь чего там почти постоянно действовало ограничение скорости - тоже неблагоприятные условия, оползневый склон и т.д. Не знаю, чем закончилось, если честно. Ну а Лермонтовский Проспект-Жулебино, да, почти не сомневаюсь, что ещё напомнит о себе, с таким-то качеством строительства.