Evgen_11174

Не знаю, я когда ездил ежедневно в 2016-2017, заметил, что пользуется особой популярностью северный-северо-западный участок, от Владыкино до Гагарина, и тогда ещё не было нормальных пересадок с ЖД. Причём, очень чётко: утром толпа против, вечером по часовой. Т.е. вечером толпы загружаются на Гагарина, Лужниках, Кутузовской и ДЦ, далее постепенно добавляется с Хорошёво, Панфиловской и Стрешнево, затем огромная посадка на Балтийской и Коптево, а в итоге вся эта толпа радостно выгружается на Окружной и Владыкино. Причём, на Владыкино больше, так что наверное это всё-таки москвичи. От Владыкино поезд идёт порожняком до Бот.сада, где заполняется ярославцами до своего Северянина и жителями ВАО до Подбельского и Черкизово. А с утра всё наоборот: умеренное наполнение от Черкизово до Ростокино, там загрузка по самые помидоры до Бот.Сада, где идёт массовая выгрузка на КРЛ, от Бот.сада до Владыкино лёжа, а на Владыкино, Окружной и Коптево снова садится толпа, треть которой едет до Балтийской. После Балтийской частичная высадка на Стрешнево, Панфиловской и Хорошёво, остальные же выходят на ДЦ, Кутузовской, Лужниках и Гагарина. Далее от Гагарина на юг ни одного человека в поезде))) Так что на тот момент, как активный пользователь МЦК могу сказать, что явно не областниками оно было населено. А сейчас-то конечно баланс изменился полностью в пользу потока с ЖД-радиусов:

Наоборот, 4 или 5, это фактическая предельная цифра плотности и есть) А 8 человек на квадратный метр - это как скорость света или сферический конь в вакууме, недостижимо в реальных условиях, и после СССР такой населённости нигде не наблюдается. Да и речь-то шла про сравнение полезной площади 5 вагонов Ласточки и 8 вагонов метро, которая есть величина постоянная и материальная, у Ласточки она меньше как ни крути - помимо длины состава, кабины, туалеты, поперечные сиденья (а также огромный шаг между рядами, кстати - авиакомпании плачут кровавыми слезами) и перегородки дверных зон съедают довольно много места.

Ну тут лучше по расчётной пассажировместимости сравнивать. У ЭС2Г паспортная вместимость 5-вагонки: сидячих мест 346, стоячих при плотности 3 чел/м² - 476, при 8 чел/м² - 1270. То есть, путём нехитрых расчётов, стоячая площадь салона равна 158,7м². Специально-обученные при проектировании линий СВТ и составлении ТЭО сейчас используют значение 4,5 чел/м² в час-пик, из которого получаем около 715 стоячих и общую вместимость (+346 сидячих) ≈ 1050 чел. на 5-вагонный состав. У Москвы-2020 полная вместимость 8-вагонки, согласно Вики: 1490 чел. при плотности 5 чел/м². Отняв сидячие и полусидячие места (290), получаем 1200 стоячих мест на состав и стоячую площадь 240м². Итого, при плотности 4,5 чел/м², стоячих мест 1080 + 290 сидячих ≈ 1370 человек на состав, ффух. Совсем не одинаково. К тому же вместимость состава это полдела, провозная способность зависит ещё и от парности, и тут МЦК тоже проигрывает вчистую - при интервалах 4/8 минут это 15 пар в одном направлении и 7,5 в другом. В лучшем случае, при одинаковом интервале - 30 пар. И больше уже не позволит существующая инфраструктура и ПС. То есть 5-вагонная ЭС2Г при 15 парах и плотности стоящих 4,5 на метре обеспечит провозную способность ~ 15 тыс/час. В два направления - 30 тыс/час. А 39 пар 8-вагонных Москв на ТКЛ - это 53 тысячи/час в одном направлении. сколько времени в день ты находишься на улице? а Ласточку на МЦК ждешь в среднем 2 минуты... вообще ни о чем)) Когда я ездил, там интервал 12 минут был)) Ну и да, на МЦК в холодное время года обычно ждут поезда в вестибюлях или за дверями эскалаторных галерей)

Ещё Студенческая - по студгородку Дорогомилово.) И НАТИ как-то все забыли, хотя это не совсем метро. А Миитовская ещё на рижаке есть) Это "Инград" выносил в мэрию предложение переименовать Автозаводскую-МЦК в Торпедо.

"Дворец культуры Москворечье" же.

Именно. Все парки рассчитаны на 5/5x2. Во множестве мест удлинять пути просто некуда. Та же фишка, что и с ОРК депо Митино, спроектированном строго под пятивагонные Русичи. И если даже Площадь Гагарина можно перестроить хоть под 11 вагонов ценой реконструкции портала автотоннеля и участка между платформой и порталом со стороны Канатчиково, то вот пути экипировки это реальная засада. Их можно только снести и построить в других местах, и то - очень условно. Но и увеличение составности влечёт за собой по цепочке проблему перегруженности вестибюлей и лестничных спусков/узколаторов. Сокращение интервала и правка графика для севера помогли. Но надолго ли?

А ещё оно 5-вагонное (без возможности добавления) и 4/8-минутное. Не говоря уже, что даже там где пересадки есть, они игрушечные, не рассчитанные на сколько-нибудь приличный поток, и расширить их невозможно - Ростокино, Владыкино и ПГ, например, лопаются уже сейчас. В 2016 кто-то из энтузиастов на НТ даже подсчитывал, что по провозной способности МЦК ближе к скоростному трамваю, чем к метро. Проблема в том, что весь проект пассажирских обустройств на МК МЖД разбатывался на основе ложного ТЭО с околонулевыми ожидаемыми потоками, и предназначался для пиара мэрии по типу монорельса, а не для реальной пользы. Никто из заказчиков проектирования не рассматривал его популярность на уровне метро. Были нормальные прогнозы от транспортных аналитиков и счетоводов, но в расчёт их никто не брал.

Ну так ДТ грозился перевести трамваи на "беспилотный режим"/автоведение. А это как раз вариант трудоустройства для бывших вагоновожатых, вместо сокращения - profit!

Народное творчество из телеги: (Нижайше прошу прощения за ненормативную лексику а также настоятельно рекомендую убрать от экрана детей, беременных женщин и людей жителей Затона с тонкой душевной организацией) А как же, ещё Кольцевая от Курской до Белорусской сама себя не отреконструирует. Можно также север ТКЛ вспомнить, там в 90-е тоже какие-то проблемы с тоннелями были, где-то на участке Тушинская-Беговая, по типу как в Царицыно - кажется, даже на нескольких перегонах сразу. А то северу Москвы что-то уж слишком хорошо живётся...

Уже неоднократно проходили, с НОТом работает принцип "предложение рождает спрос": будут нормальные регулярные маршруты на нормального размера автобусах до платформы Чертаново - вырастет и поток. Тем более, что де-факто от Чертанова до вокзала бесплатный проезд, не говоря уже что собака, это скоростной внеуличный транспорт, не зависящий к тому же от погоды (как бы зима на дворе, снегопады, гололёд и тупизна на дорогах), в отличие от КМ. Разворачивать ничего не надо, существующие 814 и с850 идут односторонней петлёй через проезды. Я бы сделал укороченную версию с850 от Ереванской до Чертаново через Кантемировскую. Можно и от Москворечья как м84, но там жопы конечно адские везде. В том-то и дело, что подтверждает, им пользуется целевая аудитория именно как прямым, грубо говоря, "от дома" до метро, вместо того чтобы скакать с пересадкой на КМ. То же самое 888к - прямой, из глубины района, поэтому частенько более забитый, чем КМ на Коломенской, даром что платный. Ну не доверяют люди пересадкам НОТа, МГТ твёрдо отучил от этой ерунды за много десятилетий. Как бы зайки не старались вешать лапшу, что это удобнее)

Сама пересадка да, скапливаться толпе на ней негде, переход там масштабный, просторный и достаточно длинный. А вот влезть в поезд ЛДЛ, боюсь, шансов будет столько же сколько и на Текстилях. Там все ореховские и домодедовские добавятся. Особенно если не достанет ума прокачать пиковый график ЛДЛ. Ну наверное отмена остановки, это слишком радикально - остаётся ещё вариант сделать эту пересадку платной, лучше даже по повышенному тарифу. Кстати, а вечером-то из центра зачем отменять? Там 11-вагонные Иволги раз в 6 минут разве не справятся? Вечерний пик более размазанный, а поток в любом случае регулируется провозной способностью ТКЛ а не возможностями электричек. Или есть опасения за очередь с платформы в вестибюль на выход из метро? Вообще да, на сороконожках с размерами вестибюлей беда. А на Ждановском радиусе экономия дошла до абсурда, не гнушались даже сужения платформ. Мне больше понравилась аналогия с веерным (каскадным?) отключением у энергетиков. При сбое на подстанции тот же самый эффект развивается.

Кстати, а с856 так и остался до 22-х часов? И да, чё-то 888к ни одного не вижу на карте - запустили?

Да-да, так плохо, что даже хорошо. (с) Не, ну одиночка на КМ-1 (и ОБВ на 824, ага), это что-то с чем-то, такого даже я не ожидал...) Ещё и из 11АП притащили. Ну да, а на её место конечно же обдерут 400-е, чего уж там)

Отделка по большей части с лета готова, за неё меньше всего беспокойства. Там, говорят, с электрооборудованием для движения и для СТП/БТП на всех новых участках сейчас напряжёнка - поставок нет, часть под санкциями, со скрипом идёт импортозамещение. Пусконалаживать в готовых тоннелях пока нечего. Максимум что прям щас можно сделать, это ВСП уложить. Да сами кабели протянуть, может быть.

Подробные схемы КМов и расположения остановок:

О, ну раз такое дело, не подскажешь точные временные рамки, когда его изменили, мне для личной хронологии?)) Упустил этот момент. Я-то его помню ещё в таком исполнении: Ну, в условиях когда каждая машина и водитель на счету, особенно гармошки, тратить выпуск ОБВ на 724 по нынешней трассе, которая станет абсолютно бесполезной - поскольку, с твоих же слов, в любой её точке есть альтернативные маршруты прямо до метро в пешей доступности, либо можно дойти пешком до КМ (от набережной пешком до Коломенской 15 минут, тем более она наверняка будет стоять по самую Якорную) - странное решение. Однозначно нужно его протянуть хоть куда-нибудь, чтобы и он на подвоз работал. Даже туподубль трамвая не самая плохая идея, учитывая возможные затыки на путях и нерегулярную работу трамвая по выходным. Про 888 согласен, сейчас его трасса оптимальна. Да уже многие предложили - идеально по-моему было бы до Верхних Котлов. Но там проблема с разворотом и левыми поворотами на Варшавке. На перекрёстке у Нагатинской вообще непонятно как сделать левый поворот из центра или выезд с ОРП на Нагатинскую улицу без ликвидации "островка" с переносом опор трамвайной КС и шкафов с оборудованием стрелочного перевода. Это строительные работы, на которые у заек кишка тонка. Плюс удлинение светофорных фаз по основному ходу Варшавки, чему сразу воспротивится ЦОДД. А с разворотом как 751 над тоннелем, или не дай бог через Новоданиловский, мы его потеряем.)) 888 и 888к в совокупности чаще, но 824 тоже совсем не редкий. Сейчас. По секрету скажу - 824 единственный маршрут в рамках магистрали, к работе которого у меня вообще нет нареканий, и который я считаю лучшим. Ни разу за последний год не подводил, даже после 23-х часов. Расписание и интервал соблюдаются, район охватывает почти весь, выпуск полностью на ОБВ, осталось только с открытием БКЛ вернуть ему кольцевой вид и оба направления.

Однако, как я помню, 724 в своё время завернули на Речников и разделили на два кольцевых как раз таки "по многочисленным просьбам трудящихся". Видимо много было тех, кому не по душе такая пешая доступность. Причём это было лет 8-10 назад, когда и трамвай лучше ходил, и у автобусов выпуски были моё уважение. И даже Ривер Парка не было.

А вот его как раз можно было бы от Загорья до Пражской пустить, по Липецкой.

Ну так надо перекрывать этот выезд тоже на это время - решились же закрыть съезд с Андропова в центр на ТТК. Из-за него же вечером все проблемы. Для Технопарка в область есть альтернатива в виде Пр.пр. 1221, 2-го Кожуховского и Трофимова. Автобусам из парка нарисовать А, для остальных - только на съезд с Андропова. Можно на КМ-2 до Москворечья, оттуда по D2 до Курской или Комсомольской.В противоход утром быстро получится) Вечером наоборот. Я помню даже по вечерам от Андропова, 48 иногда получалось за 10-15 минут на попутных автобусах и троллейбусах. Ну правда это давно было) Большей проблемой было не доехать а дождаться чего-либо, что едет к Каширской. Тогда по Андропова ходила целая куча маршрутов из центра в ОрБор, но вместо них почему-то ездили лишь один за другим 219 и 820, а этих зачастую по 30 минут ждать.)

Ну, хотя бы для пешеходов надо узаконить и "облагородить", по типу архангельской на Кегостров. С чего-то же надо начинать. Ну а к весне и паромы с 219-ми наладить.)

Один из депутатов Нагатинского Затона опубликовал вчера у себя на канале основные тезисы с совещания в управе с представителями депвела: Есть кое-что интересное

И откуда, интересно, мне с детства, задолго до переезда сюда и до появления гаджетов, известно, что Крюково это Зеленоград...) Про старшее поколение вообще молчу, мистика какая-то. Сам же призывал страницу назад - может хватит ориентироваться на совсем идиотов? А путаницы станет больше: менее чем в 100 метрах от путей Ленинградского вокзала, откуда отправляются электрички на Крюково будут отправляться электрички на Зеленоград, находятся пути Ярославского вокзала с электричками, проходящими через уже упомянутую Зеленоградскую.

Согласен, есть же Железнодорожная и Путепроводная. Это в 400э сейчас так автоинформатор работает - на Московском проспекте в сторону метро звучит "следующая остановка - конечная". Метро Ховрино куда-то потерялось. Дмитровское шоссе, 155. Причём раньше она называлась "ДСК-1". В 2011 переименовали.))

Верно, соглашусь, тонкости различия административно-территориального и муниципального деления. Но я всё равно против этой дичи.) Как и весь Зелек. Причём, замечено, что переименовать Крюково пытаются только те, кто в Зелеке не живёт и в первый раз о его существовании узнал из проекта МЦД-3) А официально обосновывается это на полном серьёзе случайными заезжими, которые зачем-то поедут по принципу туда-не-знаю-куда целый час до станции Крюково, не зная что это Зеленоград, и пропустят свою остановку. Ипподром да, а что "есть такое Крюково на Октябрьской ЖД по пути в Питер", имхо, знает не меньше людей, чем про Зеленоград.

Не должна. Нет такого муниципального образования "Зеленоград" в составе города федерального значения Москва.)) То есть - противоречит закону города "О наименовании территориальных единиц, улиц и станций метрополитена города Москвы". (Из-за которого испоганили Ховрино, появилась Бутырская хз где, Волоколамская МЦД, Кубанская, Бульвар Рокоссовского и многое другое) Зато районов Крюково - целых два. Так что пусть ДТ уймётся и отставит нам Крюково.