Vados

Есть какая-нибудь свежая инфа про Мерсы? Вроде 49 штук должны были прийти до конца ноября, по идее они уже должны быть где-то в Москве.

Зато на Лиазах негерметичный стеклопакет 1 на 100 автобусов.

Я думал что в 21 веке европейские производители учитывают, в какой стране трамваи будут эксплуатироваться. Для Африки нужно одно, для Сибири - другое, т.н. "вариант для северных стран". Сименс испытывал Сапсаны в морозильной камере, у Скании-Питер для России стеклопакеты по умолчанию шли. А то потом выяснится ещё, что в Песе все механизмы в -15 перемерзают, "при европейском климате морозоустойчивость не нужна". Кстати, у Альстома и 71-631 тоже стеклопакетов нет? А у новых синих Мерсов? Есть сомнения, что он будет эксплуатироваться у нас, а не пригнан для выставки.

Мы про этот трамвай говорим? Поверь, без транспорта не останутся - трамвай на предлагаемом отрезке Подольских Курсантов полностью дублируют четыре маршрута автобуса. При этом автобусы вполне адекватно охватывают весь район, а трамвай - две остановки с краю, от которых до Бирюлёва ещё идти и идти. И зачем тут длиннющий участок на эстакаде? Миллиардная эстакада и обслуживание пары домов - чего тут хотеть? Короткий мост над путями с УАЯ, и прокол под ж/д в Бирюлёво-Восточное вряд ли сильно дороже, зато был бы кратчайший путь к метро и охват центральной части района. При этом даже на этой схеме видно, что Харьковская соединена с Россошанской, но без трамвая. То есть если через пару лет тоннель построят и пустят автобус от УАЯ в Бирюлёво, трамвай вообще потеряет смысл.

Вот вам и хвалёное европейское качество... Я думал там в стандарте стеклопакеты идут.

Со стороны Чертановской склон выше путей ж/д, там эстакада напрашивается. А вот в Бирюлёве (между Западным и Восточным) ж/д полотно на насыпи, там очевидно нужны проколы. И учитывая, что точно такой же отдельный трамвайный мост будет на Подольских Курсантов + будет лишний километр путей в промзоне, я не уверен, что экономия средств будет такой большой. Так что надуманный предлог. Из самого свежего - даже по документам 2012 года там должна была проходить магистраль второго класса. И в свежем проекте реконструкции Подольских Курсантов это тоже предусматривается (дорога в продолжении Харьковской, слева по центру):

Дорога через БП уже есть, да и при ремонте теплотрассы там лес гораздо суровее перекапывают. Как показывает пример венткиосков в Битцевском парке, всё можно организовать и в ООПТ, было бы желание. Глупо полагать, что бюрократические препятствия по прокладке экологически чистого транспорта через существующую просеку будут вечными. А уж сквер на Янгеля -- чего там охранять? 8 метров шириной просека в худшем случае, на крайний случай -- там уже всё сделано до нас, и есть прорубленный через ООПТ выход к жд с гаражами:

Что за глупые слухи? Как камера фотофиксации, установленная внутри автобуса, направленная в правый нижний угол (чтобы считывать номера парковавшихся) и умеющая фиксировать только разметку, номера и знаки в ч/б, будет штрафовать водителя за проезд на красный свет и превышение??? Там же не "Стрелка" стоит, по GPS она свою скорость может и под 500 км/ч фиксировать в момент потери спутников, но это не доказательство. И в момент подъезда к светофору он в большинстве случаев вне зоны видимости камеры. За что ещё водителя автобуса штрафовать автоматизированно? P.S. По такой логике, Парконам на Хёндай Солярисах получается тоже штрафы со своих камер приходят?)

Я не понимаю, почему они упорно хотят вести линию по Подольских Курсантов, которая за ж/д вообще 2,5 километра по промзонам петляет, хотя можно было бы соединить Янгеля с Харьковской (промзона получается всего 1,3 км) и далее к Лебедянской, с перспективой соединить эту линию по просеке с Новоясеневской и дальше.

Если бы УКВЗ не хотел сделать свой трамвай на этой тележке, и чертежи лежали мёртвым грузом, это одно. Но тут всё скорее всего делалось на деньги УКВЗ, и благодаря труду инженеров УКВЗ, а в итоге ушло в другой город к другой компании. Юридически не придраться, но УКВЗ под удар подставили.

Так с ума сойдёшь, пока до своей остановки доедешь... Сколько лишней ненужной информации.

Смешанные чувства -- вроде красивый приятный вагон, но как вспомнишь историю с воровством у УКВЗ...

Учитывая, что от троллейбуса в центре хотят избавиться, его судьбой было остаться укороченным вариантом 84 или 62. Набережную у Кремля в следующем году реконструировать хотят, а у нас после реконструкций улиц провода не любят вешать. Плюс там же вроде был 33к с конечной у Октябрьской? P.S. Я лично люблю кольцо вокруг Кремля, и по возможности езжу на 33. Проблема только в том, что в час-пик и вообще в будний день там (на Моховой и Лубянке) всё машинами заставлено, и сложно ехать, не слетая с проводов, а то и в глухой пробке по часу стоять. Жалко водителей троллейбусов в такие моменты( Поэтому я и надеюсь, что здравый разум восторжествует, и 84 продлят до Ударника после всех отмен. В бумажке написано отменить 62, поэтому логично требовать продления 84. Отменяли бы 84, и тогда... Ах да, 62 уже ходит как надо) Как уже писали выше, на 62 у 8ТП скорее всего ездит больше старья под списание, чем у ФАТП на 84 (не берусь судить).

Осталось увидеть вживую на улицах синий оттенок Мерсов, хотя там не особо лучше.

http://fot.com.ru/index.php/topic/27667-троллейбус-в-москве-нужен/page-67#entry610353 Где там написано, что 84 троллейбус не будут продлевать до Ударника? Я вижу в тексте только "усилить 4 и 84 троллейбус". Это вполне может подразумевать продление. И к слову, "предложение" ещё не означает отмену. Его могут принять, а могут и отказать. Я ещё раз повторяю, бумажка про отмены всплыла, а о бумажке про изменения нам ничего не известно. Наверняка же в МГТ уже есть мысли, документы и распоряжения по поводу конечных (того же 33), или например кс на 67. Я считаю жирно будет использовать конечную на Ударнике только для одного 4, при том что 84 можно продлить на пять остановок не вставая с кресла, и не прокладывая какую-либо инфраструктуру и тратя автобусы.

А покажи-ка мне документ, в котором говорится, что 84 после отмены 33 и 62 не продлят до Ударника (если отмена вообще будет)? Или объясни, почему ты решил, что 84 маршрут неприкосновенен, и его не будут менять? Даже если не продлят (хотя я сомневаюсь), это всего пять остановок троллейбуса (от Октябрьской до Ударника, больше 84 от 62 не отличается)!!! Причём они в самом центре, от Октябрьской до Ударника в большинстве случаев даже сидячее место выбрать можно, и быстрее пешком пройти, чем троллейбуса дождаться. Про нагрузку ФАТП не понял, по сути все маршруты остаются на месте, просто сейчас они называются 33, 62 и 84, а будет частоходящий 84 с машинами от 33 и 62.

Этот ужас -- "нормальный в плане дизайна"? Выпученная морда в стиле Зил-130, стёкла кабины - привет из 2000х (причём не влезают по высоте), боковина от оригинала из 60-х, причём все эти стили соотносятся друг с другом примерно так же, как здесь: Такой внешний вид ещё прокатил бы в 90е, тут все над 71-409 смеялись, но он на фоне этого - образец единого стиля. Не надо нам таких мутантов. А вот рестайл 619 смотрится гораздо цельнее на фоне твоего примера из Нижнего. Впрочем, это не отменяет того, что 619 не нуждается в рестайлинге, он и так довольно красивый трамвай.

А станет те же 21 (или сколько там) машины с 62, и что изменится?

Не понимаю я, как кнопки будут работать. Водитель жмёт кнопку, и ждёт полчаса наряда, стоя на одном месте? 60 рублей - это действительно смех. Заплатить втридорога, и все равно ехать с бомжом. Я по-прежнему вижу решение проблемы только в отключении печек на ночь или выпуск каких-нибудь морозилок с еле работающими печками, а-ля 107 или 5256.

Да, то что 84 до Ударника не доезжает, плохо. Я совсем забыл, что он короче (выхожу у Шаболовской обычно). Но все равно, на этой бумажке написано про отмены, а не про изменения существующих маршрутов. Вполне возможно, что 84 после всех отмен продлят до Ударника. 40 машин высвобождается как-никак, да и Октябрьская -- очень популярная остановка, глупо будет МГТ отдавать её маршруточникам. Впрочем, даже в самом худшем случае, до Октябрьской-кольцевой пешком можно дойти от конечной 84 за пару минут. Отличный маршрут был бы до Кропоткинской, согласен. Да и по Китай-Городу можно было бы оставить, были бы остановки почаще, да улицы попешеходнее.

Ездил по Минску весь май на 215х, там это вполне актуально - толпа на остановках заходит во все двери в разы быстрее.

Про все маршруты не знаю, но по ближайшим ко мне маршрутам могу сказать: - отмена 33 и 62 с перебрасыванием на 84 маршрут - вполне адекватная идея. По сути 33 был укороченной версией 84, при этом заканчивался как раз в самом неудобном месте, не довозя до Юго-Западной. 62 лишь на пару остановок отличается от 84. Жаль только что их в центре не будет, но в центре надо делать с нуля всю систему остановок и маршрутов - не все хотят наворачивать круги вокруг кремля, или идти до остановок по километру. - 81 потерял актуальность ещё в конце 2000х, когда люди перестали на рынки ездить, да и интервал у него стал по 40 минут. На маршруте ходит одно старьё, остановки далеко от домов, необходимости иметь ОТ через весь Новоясеневский нет (а на остальном участке 81 дублируется). Вместо него в идеале нужно трамвай от Бирюлёва через Аннино, лес и БП и дальше к Тропарёву, для связки районов. По остальным маршрутам часто не езжу, и не могу сказать об их нужности и важности, но отмена перечисленных мной - вполне обоснованное решение. Только вот замена троллейбусов на автобусы мне не нравится, учитывая что автобусные маршруты надо усилять, а выпуск получается проредят, чтобы закрыть брешь в центре.

В правила вписывать необязательно (вряд ли бюрократия позволит быстро провести их изменения), да и правила знают не все. Достаточно наклейки на стекло, как про кондиционер "люки и форточки не открывать", так и тут "не занимать места при..." только надо текст сфорулировать лаконично. Отличное цветовое решение салона. Не считая совкового дизайна откидушек, мне всё нравится. Но! Новая обшивка сидений выдерживает только пару дней работы, потом ткань истирается! На новых 6213, да и на данном мерсе уже есть стёртые сидушки, хотя на них присело не так много людей! Жёлтый и ярко-фиолетовый цвет уже почти не виден, а голубой фон превращается в белый. Короче халтура, и на месте МГТ я бы требовал заменить ткань на более качественную по гарантии. Это выставочный мерс, он даже в городе ещё не ездил, а сидушки стёрты и в катышках, как будто ему уже лет 5:

Вроде фото не проскакивало

Передняя маска приятно смотрится, не стыдно за автобус. Но у Кавз вроде была проблема с качеством, её решили? Помню владивостокские почти сразу под забор встали.