BeetleJuice

А что, это что-то принципиально меняет? Льготников не половина, а только 0,44 - какая заметная разница! Притом, что год еще не закончен. Половина платников как ездила на маршрутках - так и ездит. Вместо того, что б начать выправлять ситуацию - в мозгах продолжение развития "инвалидного транспорта" с 20 сидушками на автобус БВ и рассказывание как это хорошо. А частники мол, плохо. Не дадим им новые маршруты открывать и количество подвижного состава на существующих увеличивать. Хотя, когда в этом форуме написали, что теперь в некоторых маршрутках можно по проездному ездить - многие сразу же обрадовались, и уже перестали к таким маршруткам плохо относиться. Причислили его к "тру", "религиозно правильному" транспорту. 213м в часы пик теперь под завязку едет, все сидушки заняты и человек 5 стоит. А то возила по 3 калеки.

Про льготников - это не домыслы, это цифры, взятые с офиц. сайта твоей конторы. http://www.mosgortrans.ru/press/news/otdelnaja-novost/full/moskvichi-stali-chashche-polzovatsja-nazemnym-gorodskim-p/ 2013 год - 48% на 52 % Так это современное состояние дел, когда в МГТ десятки миллиардов каждый год начали вбухивать в виде новой техники. Еще в 2009 году количество льготников было более 60 %.

Половина платежеспособных пассажиров уже сбежала от МГТ, их там держат только страсть к халяве в виде всяких скидочных проездных. Ликсутов недавно признал, что маршрутками пользуется 30 % пассажиров. Остальные 70 % - МосГорТранс. Но известно, что у МГТ больше половины пассажиров - льготники. Т. е. имеем картину: из 100 % пассажиров в городе - 30 % платежеспособных ездит на маршрутках - 35 % платежеспособных, но любящих халяву - все еще ездят на МГТ - 35 % льготники. Если МГТ и частников поставить в равные условия - то все платные пассажиры давно бы от него сберали к частникам, что очень хорошо видно в регионах. А если частникам еще и платить компенсацию за льготников в виде 29 рублей за 1 поездку одной бапки (как сейчас бюджет платит МГТ) - так и бапки перестанут в этих автобусах ездить. Это все тоже хорошо видно в регионах.

А трамвай 3 с самого открытия никогда нормально не ходил, и видимо уже не пойдет))) Про него бессмысленно даже писать))

Опять ночной элеткротранспорт отменяется из-за ковырялок. На этот раз Тб 15. http://www.mosgortrans.ru/routes/detail/full/v-svjazi-s-remontnymi-rabotami-12/

Последний раз на новый год в 1.38 вроде последняя шла.

Мои слова на этом расписании и основаны. Это твои выводы сделаны на теоретических изысканиях на тему "раз есть пассажирское движение, значит нужна и сидячка". А уж как на направлении Москва-Питер сидячка в ночных поездах востребована - диву даешься! особенно когда плацкарт в продаже заканчивается. Сколько народу предпочитает ночью ездить сидя!

Конечно поток сознания. Ну не нужна северянам жд-сидячка в значительном количестве. Не нужна. Кому нужна - прекрасно пользуются автобусами, коих там раз-два и обчелся. Но несколько ЖД-фанатов думает по другому. Они так думают, потому что их мозг поражен Фанатством и по другому они думать не могут. Ни какие разумные аргументы не действуют и в принципе подействовать не могут.

Конечно предпочтительнее. Там полежать отдохнуть можно. Если не нищебродить и взять постельное белье - то очень даже хорошо получится отдохнуть. Даже если место - нижняя боковушка днем - всегда можно с соседом по верхней полке договориться, там никто не мешает и днем. А подпирать локтями рядомсидящего пассажира в сидячке 4 часа подряд - тО еще удовольствие. В авиации и автобусе оно хотя бы вынужденное. Поезда дают возможность ехать лежа. Зачем от этого отказываться при наличии возможности? Притом на 4 часа и купе можно себе позволить.

Картина там одна - чем дешевле, тем лучше, тем бОльшая востребованность. И это никак не связано с комфортностью сидячей поездки по 4-8 часов. Берут сидячку потому что она дешевле. На северАх такой картины нет.

Я о Воронеже и Владимире говорил. Ты хоть читай для начала то, что пишут, а уже потом отвечай. Да, пожалуй, пускай поездит. От меня не убудет. Даю своё барское согласие)))

Сравнил нищебродский регион с северАми. Ты бы еще их автобусный пассажиропоток сравнил с поездами. Есть вероятность, что там автобусы возят не сильно меньше железной дороги. И не только днем, но и ночью. Нет-нет, что ты. Необходимо в каждый ПДС добавить не менее 3 сидячих вагонов - 1, 2 и 3 класса. Затем, когда эти вагоны раскатаются, необходимо будет увеличивать количество сидячки в поездах. Ну а затем, когда длина поезда превысит максимально допустимую - придется пускать дополнительные поезда исключительно из сидячки. Посему предлагаю 3 маршрута: - Тобольск - Нижневартовск - Тобольск - Новый уренгой - Новый Уренгой - Нижневартовск. На первых двух маршрутах частоту движения надо доводить до значения не менее 5 пар в сутки. На маршруте Новый Уренгой - Нижневартовск - 2-3 пары в сутки. Из Ханты-Мансийска до Сургута надо организовать движение согласованных автобусов, для обеспечения пересадки на сидячие поезда. Под такое дело не грех будет серерные линии одвухпутить и электрифицировать. Тогда подвижной состав можно будет заменить на Ласточки. А если повезет - наладить там движение Сапсанов!

Да, места для пассажиров в салоне как не было, так и нет)) Троллейбус - основная цель которого возить с собой прислонно-сдвижные двери, кондиционер, отопители, импортные штанги, да все что угодно - кроме пассажиров)) А логотип Транс-Альфа на левом стекле на последней фотке к чему?

Ну иногда они еще ездят на рыбалку и на охоту. Но явно не на поезде) Они пока еще в своем уме) Бомжей и маргиналов, которыми мог бы наполняться общае, в этих городах еще надо поискать. Видимо вымерзают за зиму. Там даже в аэропорт в соседний город ехать не надо - в перечисленных выше городах он в каждом свой есть.

Это всего лишь ваши выдумки. По серьезнее что-нибудь есть?

Из Ноябрьска в Когалым или Сургут? Нет, не устроит. Зачем?

Ну откуда и куда он поедет несколько часов? Ты на этот вопрос так и не ответил. Более того, уже было сказано, что общак есть - притом возит воздух. Так нет, опять за своё. Надо сначала определиться с наличием спроса, пускай даже потенциального, а уже потом определяться с тем, каким образом этот спрос надо удовлетворять - сидячий вагон, рейсовый автобус, общак. Так нет - все одно "отсутствие сидячки при отсутствии пригорода - свинство". Отсутствие по некоторым линиям пассажирского движения вообще не смущает, не? Такое мнение - не более чем шабон и транспортное фанатство. Для принятия реального решения абсолютно не пригодно. И еще. Не надо про меня никаких выводов делать. Один уже делал в соседней теме. Со стороны смешно получилось. Википедия - это твой любимый источник. А я доверился первым ссылкам из поисковика. Те цифры взял конкретно отсюда: http://www.pension-npf.ru/?src=253 Достаточно авторитетно для тебя? Или ты от меня теперь попросишь источник такого качества, который можно было бы вставить в ТЭО для обоснования необходимости или наоборот нецелесообразности осуществления таких перевозок, с целью представления такого ТЭО высшему руководству РЖД или страны в целом? UDP: Предлагаю еще письками помериться)))) Смешно читать такие брызги слюной и попытки утопить собеседника своим авторитетом, когда по делу больше сказать нечего. А вот я, да вот я, головока от патифона.

учитывая не только северный коэффициент, но и северные наценки на товары Вот и считай доплату до плацкарта или купе - аналог наценки на северный товар. Люди из регионов очень даже рвутся. Особенно из депрессивных. Это твой московский снобизм не дает твоему мозгу даже представить, что в России помимо самой Москвы есть еще привлекательные точки притяжения населения. Правда каждая точка притягательна по-своему. И слои населения тоже разные притягивает. Тут уж каждый для себя сам решает. Не удивлюсь, если "понаехавших" на севера в сумме окажется больше, чем население нерезиновой. UPD: Собственно, далеко ходить не надо: " Российской Федерации 60% территории относится к районам Севера. Из 12 крупных городов расположенных в районах Крайнего Севера 11 находятся в России, где проживает и работает около 8% населения страны (более 11 млн. человек). Всего в этих районах проживает около более 16% населения страны (24 млн. человек)." Большая часть из этих 24 млн. человек - находится в этих регионах на побывке. Затем свалит оттуда на более климатически благоприятный регион, имея при этом северную пенсию. 24 млн - это как бы больше населения МСК и МО вместе взятых. Вот ведь открытие да, оказывается на северах понаехавших больше, чем в самой Москве)))) У ЯНАО http://opensalary.info/region/89/ например в июле 2013 года была средняя ЗП учителя 78 тыс. руб. при максимальной - в 212 тыс. руб. Для сравнения, в какой-нибудь Вологодской области за тот же период средняя ЗП составила 24 тыс. руб. при максимуме в 82 тыс. руб. Ну и поедет северный учитель в скотовозном общаке, или хотя бы на плацкарт денег наскребет?

Бюджетникам там есть, только ЗП у них мягко говоря не московская.

Там северный коэффициент к ЗП высокий, потому действительно не принципиально, ехать за 350 рублей или за 700. Тем более, что за большие деньги еще и предлагаются лучшие условия проезда. Там проблема не с деньгами, а с местами, где их можно эффективно потратить. А не тупо пробухать.

Такие стоянки гробят привлекательность электричек для транзитной езды по Москве.

Так этого и добиваются. Что б можно было отменить совсем без особого бурления говн среди народа.

истинный транспортофанат детектед.

Хех, сегодня ехал из аэропорта Домодедово на 308 "социальном", за 62 рубля. Автобус стоял за 100 рублевым экспрессом. Есс-но основная толпа ломилась на экспресс, на который стоят зазывалы, и только несколько человек село в на задворках стоящий социальный автобус. От аэропорта отъехало 8 пассажиров, по виду это все сотрудники аэропорта. Останавливался по пути на всех остановках, к метро подъехало уже более 20 пассажиров. На остановочных трафаретах по пути 308 не значится, только 510 и 404. Автобус хороший, мягкий. Думал сначала обычный МТАшный мерседес. Оказался отечественным голазом. МГТ помнится свой 522 за 67 рублей пускал, этот МТАшный 308 даже чуть дешевле оказался. Походу разворошили таки осиное гнездо и осы начали жужжать, роиться и пытаться жалить (это я про "сказки", которые рассказывают водители 308 экспресса о том, что они работают только до 22 часов). Может кто в теме, что там действительно сейчас происходит и давно ли такой "аттракцион невиданной щедрости" в Домодедово начался?

Жизнь пока подтверждает справедливость норм МГСН, а не приведенные тут сентенции на тему "люди плохие", не хотят на подводящий к метро трамвай по полкилометра пердолить, но иногда это делают исключительно из-за того, что и них просто нет другого выбора. МГСН не совсем дураки писали, как тут некоторым кажется.