А.Я.Дурак

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Адресуй эти слова себе. Это всё ты никак не уймёшься со своими оценками посторонних людей. К тому же, ты сам очень часто любишь трогать интересы других людей.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Не так тут то, что другую массу людей ты оскорбил. Наша семья в 2002-м на Ленинградский вокзал тоже поехала на ОТ, чтобы уехать в Петербург. Мы были в пьяном угаре? Мой друг, который живёт недалеко от метро "Проспект Мира", на вокзал поехал на троллейбусе, на котором всего 10 минут ехать. Он тоже поддатым был? Так про какую массу людей ты говорил? Или это опять твои личные оценки (не)нормальности каждого человека?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ты написал вот что: Цитирую фразу из твоего сообщения за номером 3476 этой темы: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ А я и не трогаю. Заметь, что по этому поводу я ничего не сказал. А тебе посоветую следить за тем, что говоришь, и не обзывать всяческими словами людей, которые предпочли ОТ в качестве способа добраться до вокзала/аэропорта

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ На 903 я ежедневно наблюдал несколько групп пассажиров с багажом, которые ехали до Рижского вокзала. Они тоже пьяными были? Не равняй других людей по себе.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ну да, там ещё и 12 есть, и 44 тоже, но 2, 44, 33, 12 ходят далековато. Да и потом, где разворачивать? И не встанет ли всё это там в пробку?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Да до Динамо доехать, чтобы на 84-й или 105-й пересесть, съездить в какой-нибудь магазин или Бутырский рынок. Что касается проблем, то даже одна тележка, поставленная в проходе подобного автобуса, уже создаёт много проблем входящим и выходящим. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ С таким же успехом они могут и до Войковской доехать. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ГолАЗы-6228.00? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~На Лубянке хоть и много троллейбусов, но три остановки сильно разнесены друг от друга. На Кропоткинской только 1/16 далековато, остальные нормально. А на Китай-Городе только два троллейбуса и автобус К. К тому же у Китай-Города вечный затык, да и разворачиваться особо негде. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ И куда поедет человек с Комсомольской? Да и долго он будет к ней пробираться. Кропоткинская проще, ибо всё время едешь прямо, потом лишь один поворот направо у Чеховской. Кстати, там тоже можно остановку сделать. Ну и Юрий говорил, что по центру теперь на троллейбусе проехать проще, а значит, и автобусу тоже будет нормально. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Далеко не факт. В центр не поедут на автобусе как минимум те, кто работает в районе Чеховской, Новокузнецкой, Театральной, Павелецкой, Октябрьской. Таким будет проще слезть на Войковской и поехать на метро прямо в центр, где и сделать пересадку при необходимости. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ В этом плане Кропоткинская тоже неплохо подходит. Я не припомню случая, когда бульвары от Кропоткинской до Чеховской перекрывали из-за кортежей. Единственное, что будет мешать - это светофор перед Чеховской при движении в сторону области

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~В таком случае на маршруте должны будут исключены все промежуточные остановки, по крайней мере, на посадку, ибо на конечной, может, и люди с машин сядут, а на какой-нибудь Войковской залезет бабуля с тележкой, которую она оставит в проходе ибудет ей мешать. Да и в целом, одним автобусом с мягкими крёслами для цели вывоза автомобилистов не обойдёшься. Сам маршрут должен ходить глубоко в центр, да ещё в такое место, где есть метро и куча НОТа в разных направлениях. А под это подходит лишь Кропоткинская. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~На 903 я видел много людей с грузом, в том числе и с багажными сумками. 905 будет ходить до Белорусского вокзала, а значит шанс появления в автобусе этого маршрута человека с багажом довольно велик. А класть всё в багажное отделение на городском маршруте непозволительно долго. Даже турникеты так не замедлят

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Что повлечёт за собой потребность в ещё большем количестве автобусов, в результате чего они уже точно начнут друг другу мешаться. Ты не забывай, что это не метро, где интервал и расстояние между поездами корректирует специальная система. На НОТе такой просто нет, да и вряд ли представляется возможной ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~На САСах сейчас в пик и так интервал три минуты. Просто многие его любят в разговоре округлять до пяти. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Поездив в бывших школьниках на городских маршрутов, скажу, что очень сильно с тобой не согласен. Мало того, что проход узкий по всей длине автобуса, так ещё и к двери через весь салон пробираться. В 5292 хотя бы накопительная площадка есть, которая хоть как-то позволяет протиснуться к средней двери. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Видать, кто-то не так считал, особенно в плане междугородних. В них дай Бог человек 55-60 поместится, и то если все встанут плотненько и поедут всем автобусом до одной остановки. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Вот когда троллейбусы будут полностью дублировать САСы, тогда и можно так говорить. Сейчас такого нет.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Да, только вот кабели на СЛ горят и всякие мелкие аварии возникают.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Плохая это идея. Чтобы перевезти всех желающих в автобусах междугородней компоновки, самих автобусов придётся задействовать минимум в полтора раза больше, а при таком количестве они просто начнут друг другу мешаться. Да и опять же, на чём перевозить инвалидов и мамаш с колясками? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ На бензин точно расходы будут нулевые, ибо автобусы работают на дизельном топливе. Даже Фиаты

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Да причём тут количество автобусов? Их можно хоть 100500 закупить. Водителей нету, и в этом главная проблема

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ У меня сомнения только по возвращении маршрутов старой трассой. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ты же сказал, что неплохо было бы Войковскую разгрузить. Ну если точнее, ты сказал "да и Войковская разгрузится". ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Я бы так не сказал. Да, с появлением 23к, куда ушли почти все СМЕ 23-го, на самом 23-м достаточно одиночных вагонов. Но народу в них немало, причём немало тех, кому надо куда-то дальше метро.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Если так, то хреново. Придётся юзать 904+84

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Не понял. Как эти две вещи связаны? Только чтобы посадка была в одном месте? Так на 27 у Войковской она сейчас удобнее, чем будет при твоём варианте ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ??? Ты же сам 4 поста назад писал, что это было бы неплохо. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Как раз для этих целей и был недавно придуман 23к от Михалково до Войковской, где, кстати, теперь CМЕ с 23-го и работают

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Я очень часто езжу с Щукинской до Соболевского. Если 23-й в нынешнем виде уберут, придётся делать пересадку. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Что-то можно туда перекинуть, чтобы Войковскую разгрузить ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ А в чём проблема? Много ли людей, которым на этом участке нужен только 23-й?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ А с какой радости они должны были ходить сегодня?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Один чёрт пересадку делать, что лично мне как-то не нравится. А кольцо на Войковской и так подразгрузится, потому что раньше до Сокола ходили 6 и 15. Если их туда вернут, то 27-й не надо будет продлевать. Заодно и посадка с разными местами, на мой взгляд, не будет являться такой уж проблемой.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ясно. Но не согласен, что для САСов такие сгодятся. Всё таки САСы в основном летают на большой скорости, а народу много. Если какая аварийная ситуация, то кто-то вполне может навернуться со ступенек. На мой взгляд, МАЗы-203.1хх были бы неплохим вариантом, но чтобы накопительная площадка обязательно была свободна от сидений. На 902-904 это актуально, потому что зачастую в них ездят люди с сумками до вокзала.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ По бумагам это не новое строительство, а восстановление старого. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Вот кстати из-за этого кольца очень не хочется терять 23-й трамвай в нынешнем виде

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ А это что?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Тут не всё так просто. Всё это дело должно быть заранее спланированным, и спланированным со стороны ДТ, МЧС и других подобных структур. Должно быть обучение водителей трассы таких вот аварийных маршрутов. А так ну собрали бы автобусы и сказали бы ехать от Комсомольской до ПК, в результате чего оказалось бы, что половина водителей даже не знает, как ехать. Б, кстати, усилили, но это не так сложно, ибо водителям просто говоришь, что надо ехать тупо по Садовому Кольцу, никуда не сворачивая. Ну и к тому же можно по троллейбусным проводам и по самим троллейбусам ориентироваться. В общем, нужна заранее спланированная и разработанная организация действий в случае таких вот аварий. А её не было, поэтому и принимали решения прямо на ходу. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Беда в том, что этому большинству не помогут никакие правильные действия. Люди у нас такие, что поделать

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Это только если у города будет стоять цель отдать вообще весь НОТ в частные руки. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ "Или" тут не получится. Конкурс на маршруты как раз и предполагает оплату за пробег ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Так проще тогда не разгонять никуда МГТ. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Если так, то зачем тогда Автолайн брал 22-й маршрут? Принцип работы ведь тот же ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Не похоже как-то. Больше похоже на предварительную договорённость и игру на опережение. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Полное "откручивание" гаек тоже вряд ли к чему-то хорошему приведёт.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Видишь ли, если разогнать МГТ перед конкурсом, то может получиться такая ситуация, что всех перевозчиков может банально не хватить на всю Москву, да и на троллейбусах с трамваями вряд ли частники согласятся работать. Что делать тогда будем с теми маршрутами, на которые никто не заявится?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Виновного будет непросто вычислить. Да и потом, аварийная ситуация не обязательно подразумевает за собой последующее ДТП. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ У меня почему-то сомнения, что большинство наших пассажиров умные и адекватные. Я специально не утверждал, что их большинство, ибо такие данные невозможно добыть. По этой же причине довольно сложно понять, на кого же всё таки стоит ориентироваться