А.Я.Дурак

Так это... здесь рассматривается другой способ оплаты проезда пенсионерам(и) как панацею против турникетов, а значит если всё это сделать, убрав турникеты, то они реально будут ездить зайцем

Взглянуть на остановочную табличку Видишь ли, та схема раскатки редких маршрутов, которую ты предлагаешь, как раз не позволяет уехать всем желающим спустя пять минут ожидания. Ну а что насчёт грамотно проложенного маршрута, то на каком основании определять, какой маршрут? Грамотный или нет? Неа, не соглашусь. Кстати, это сообщение явно показывает, что в транспорте в Москве ты ни черта не смыслишь. Во-первых, на многих маршрутах поздним вечером и так ходит немного машин, дабы не гонять их впустую. Во-вторых, есть маршруты, которые становятся очень рентабельными как раз в поздневечернее время. Например, 172-й автобус. В-третьих, прибыль за работу днём позволяет выпускать машины поздним вечером, особо не оглядываясь на убытки. Кстати, тут подчеркну, что многие убыточные маршруты (по крайней мере, в нашем парке) заканчивают свою работу рано. В их числе 903-й и остальные собянинские экспрессы. Ну вон Волжанин должен был 170 гармошек дать, но вот не срослось. А что касается Фиатов, то, помнится, ты несколькими сообщениями выше сам предлагал раскатывать маршруты именно Фиатами. Ну и добавлю, что последние Фиаты поступили в 2011-м году, с тех пор они не закупаются. А такие маршруты есть? Серьёзно А вот это не надо, иначе практически все ОБВшные маршруты придётся распилить на 2-3 части, где в одном месте нужна гармошка, дальше сгодится ПАЗик, потом нужен БВ, и так далее. Не надо глупостями заниматься. По такой логике надо немедленно распилить 19-й автобус на три части. Ты определись всё таки, раскатывать ли маршруты Фиатами или сразу определиться на 2-3 года. Да, я дня три назад читал интересный отчёт не нашего парка о работе за 2012-й год. Я не буду рассказывать подробности, но скажу лишь, что судя по этому отчёту и по тому, как ты хочешь транспортно работать, определением на 2-3 года ты просто не обойдёшься. Там тебе чуть ли не в течение недели придётся ПС тасовать. Ну а что здесь плохого, с другой стороны? Хотя, конечно, ещё выгоднее перевезти и тех, и других сразу.

Я не знаю точный метод подсчёта, но там как-то это тоже учитывается

Да очень просто. По путёвкам смотрят, какие машины работали за месяц на данном маршруте, ну и смотрят, сколько соляры, масла, запчастей было потрачено на эти машины. Ну и зарплата водителям в затраты тоже входит.

Прибыль поделить на расходы и умножить на сто. А ты как хотел считать? Среднюю температуру по больнице?

Эксперимент даст понять одно, но это не связано с пробками

Вот как раз у МГТ всё более-менее понятно. Есть маршруты, которые ждать недолго, есть те, которые можно не ждать, есть те, которые ходят по расписанию и выполняют его. А ты предлагаешь еженедельно устраивать чехарду, в которой обычный пассажир просто запутается. А он нерентабельный, так что фигу. Да и ОБВ не хватает.

Вот о чём я и говорю. Пока ты неделю будешь определяться, мне неделю придётся стоять на остановке по полчаса и ждать место в Фиате (ну или в том, куда не влезешь). Но при этом свой подход ты оправдываешь, а МГТ называешь эстонцами. 903-й почти всегда в мясо, но маршрут пуст.

Я всё понимаю. Но мы говорили о вместимости ПС, а ты сразу перевёл тему на 778. Да ладно. Практически любой редкий маршрут может внезапно забиться, а частоходящий опустеть. Вон на моём А 24 бывает и пусто, и мясо. Всё зависит от внешних факторов. И под них подстраиваться очень тяжело в Москве.

Так пробки же. Только причём тут ПС? Фиат тоже в пробке будет стоять. Кстати, я забыл ещё один важный момент. Для того, чтобы так играться с выходами, тебе нужно иметь как минимум 100%-ный штат водителей, иначе не получится играть. Плюс тебе придётся обучить всех водителей всему типу ПС и заодно отстажировать всех водителей на всех маршрутах.

Только вот сомнения у меня насчёт того, что люди в России ездят в маршрутках от большой любви к ним. Скорее, от безысходности

Тебе так просто об этом рассуждать, стуча пальцами по клаве. Только вот на деле всё получается не всё так просто, как кажется. По твоей логике после внезапного скачка пассажиропотока до 70% от вместимости ПС надо на следующий день менять ПС на более вместительный. А через определённый период пасс.поток опять падает, опять надо возвращаться к более мелкому ПС. Так что пусть лучше БВ катаются. Вон 778-му выход просто взяли и добавили, а не вместо одного БВ два Фиата пустили, и правильно сделали. Понимаешь, если бы знал, что ждать долго (тем более что в то время и 59-й, и 759-й ходили по уличному расписанию), то просто пошёл бы пешком. Но тогда я узнал, что там Фиаты ходят часто и решил подождать. Вот и попался на это. Впервые я часто стал пользоваться 59/759 в начале 2007-го года и стабильно ездил на них полгода, и пассажиропоток всегда был, и всегда его было много. Там, как ни странно, даже много ОБВ ходило. Просто тогда надо было прокачать хотя бы 59-й сразу БВшками, а не устраивать аттракцион с Фиатами, которые полезными оказывались для людей на первых двух-трёх остановках.

Ага, а пока пассажиропоток растёт, я попадаю на такие дни, когда пасс.поток уже вырос, а второй шаг ещё не предпринят. И мне, как пассажиру, как-то по барабану на эти твои шаги, ибо мне надо ехать сейчас, а не через неделю, когда ты сообразишь Фиат на БВ заменить.

Да причём тут МГТ?! Для пассажиров не вариант! Тебе повторить мой рассказ про то, как я пытался уехать с 4-й Кабельной на твоих долбанных Фиатах? Хорошо, расскажу, чтобы ты раз и навсегда забыл про Фиаты. Зима по-моему 2009-го года, как раз недавно пустили Фиаты по маршруту 59к от Карачарово до Авиамоторной, и пустили их хорошо, с частотой 5 минут, причём в межпик. Казалось бы, всё хорошо, но на остановке стоит 10 человек. Первый Фиат посадил всего одного человека, три следующих просто просвистели, пятый посадил ещё пару человек, и только на шестом я уехал, и то только потому, что он приехал буквально через 2 минуты после пятого, да и то смог лишь нашу остановку забрать, а дальше мы ехали без остановок. В результате при куче транспорта мне пришлось стоять 25 минут. А теперь тебе вопрос, пассажир ты наш: нахрена нужен транспорт, который только ездит мимо тебя и дразнит, а ты стоишь, как дурак на остановке в надежде уехать? Знаешь, даже автобус раз в полчаса выглядит честнее, так как хотя бы знаешь, что не стоит ждать

Я уже 100500 раз говорил, что это не вариант, и объяснял, почему не вариант.

Так у него только один из типов билетов, который на краткосрочное время. Остальные либо попоездочные, либо долгосрочные. Ответ в твоём вопросе. Потому что Европа. И менталитет. А у нас возникнут какие-то убытки, сразу придумают, как навариться. Вообще, билеты только на время - глупость страшная для Москвы. Чтобы они работали, нужно, чтобы транспорт от одной точки до другой доехал без каких-либо задержек, а это сейчас невозможно. Даже в метро и то поезда по туннелям любят стоять

Какой классный повод заработать бабла путём типавынужденных остановок в туннелях

Плюс добавлю, что есть маршруты, которые вообще до метро не идут, а идут, например, до ЖД станции.

Я ведь уже рассказывал. Турникетные павильоны на трамваях, которые идут по выделенке, и на шоссейных маршрутах; контролёры-кондукторы на загруженных маршрутах. На остальных маршрутах турникет и посадка в первую дверь особо не мешает

Нет, у меня не страсть к турникетам, у меня непонимание к тем решениям, которые предлагаются в качестве альтернативы турникетам. И эти решения либо сложные, либо нереальные. Хотя есть куда более простые решения, которые можно практически безболезненно ввести уже сейчас, без изменений законов и конситуций, революций и прочей шоковой терапии. Я уже предлагал несколько решений, но они почему-то были восприняты в штыки. Вообще-то это случается крайне редко Не повысят, ну или по крайней мере не везде. Да и принцип их работы останется прежним, а он довольно хреновый в Москве

Видимо, понять, что такой вывод просто неверен, ума не хватило.\ А МГТ их потерял? Неа, не будет. Меньше народу - меньше транспорта. Будете просто вместо 5-10 минут ждать 30-40.

Да, только для начала надо сделать так, чтобы билет можно было купить на любой остановке. Не успеет. Его скрутят раньше. Да не будут люди судиться. Просто перестанут пользоваться. Если бы меня так скрутили, я бы тоже перестал пользоваться. Здоровье, нервы и время в данном случае дороже. А при отсутствии турникетов нет никакой необходимости ездить с бабушкиной социалкой Я бы не сказал, что люди там совсем не отличаются от наших. Да и 20 лет прошло с развала СССР. За это время можно и зайца научить курить. Может, за 20 лет их там и выдрессировали. Вряд ли без халявы МГТ потеряет всех бывших льготников. Маршрутки просто всех не вывезут. Да и потом, даже без халявы МГТ получается дешевле частников, а пенсионеры зачастую люди экономные

Умеем. Только вот либо расчёты неверны, либо, как я уже сказал, придётся снижать стоимость месячного проездного до 200 рублей.

Тогда просто потеряем пассажиров. А с учётом облавного типа контроля точно потеряем А зря, ибо стоимость проезда как раз покажет, выгодно ли пользоваться ОТ или нет.

Она и сейчас выше стоимости проездного.