А.Я.Дурак

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ты прежде чем что-то лепить, хотя бы в вопросе более детально разберись. Лет десять назад вообще любой сотрудник с удостоверением вообще являлся общественным контролёром (не знаю, правда, что это тогда значило). В общем, раньше проверка билетов водителем была совершенно нормальной практикой.

Не отвалят. Не те колонны. Тооько одна может теоретически на 84к или 714 появиться

Не последняя. Ещё есть 435-е

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Ну вот 1-го числа я был в новеньком СВАРЗе-МАЗе-203, так там получилось сделать и много, и удобно

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Опять же, я считал максимум, на что они способны, и то если количество перевезённых пассажиров будет неизменным. Да, теоретически все вместе взятые частники могут перевозить даже больше, чем МГТ. Но это только теоретически. Для реальной картины нужны данные. Даже ликсутовские 30-40% - это пальцем в небо, ибо в данном случае 30% от 40% отличаются значительно.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Стоп-стоп. Какая пятая часть? И что за выводы про то, что не устраивает? Что за вывод такой, в котором человек, севший в маршрутку, автоматически объявляется ненавистником транспорта МГТ? Ну даже если считать по-твоему, но нужно вычесть ещё тех, кто ездит на уникальных маршрутах, которых нет у МГТ, ибо у них в данном случае выбора вообще нет. Но даже если поверить в 20% ненавистников МГТ, то это один хрен мало и один хрен меньшинство ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Кстати, количество машин показывает равноненавистное отношение к общественному транспорту любого вида, так что это не в пользу маршруток. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~40% - это почти половина. По твоим подсчётам, у них народу народу где-то на 5000 БВ, однако у них банально нет столько техники. Да и я не замечал, что маршрутки у нас от недостатка места возят пассажиров на крыше. Так что слабо верится. Согласно Фотобусу, у Автолайна в Москве 2577 единиц техники, большинство из которых МВ, то есть максимальная провозная способность не более 20 человек. И даже если представить, что каждая маршрутка будет забита в течение всего дня, а двигаться она будет в полтора раза быстрее транспорта МГТ, то максимум, на что она будет способна - это перевозить 35% всех пассажиров Москвы. Подчеркну, что это МАКСИМУМ возможностей при существовании МГТ и при выполнении описанных мной условий, что, разумеется, на практике выполняется далеко не всегда. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Не переживай. МГТ ещё твою машину переживёт

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ну я знаю, что ты так считаешь и ты так делаешь. Но о массе и о большинстве всё таки не стоит говорить

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Тем, что в статистике нельзя отобразить то, на чём бы человек поехал, если бы первым пришёл МГТ. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Неправильно. Из этой цифры нужно как минимум вычесть 20% случайных пассажиров, большинству из которых совсем плевать, на чём ехать и где платить. Это число тех, кто покупает билеты у водителя. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Для тебя это открытие? Я его всё время вообще-то клоуном считал ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Мне не понятны методы подсчёта, учесть, что в маршрутках даже билеты не выдают. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ну тут я тогда не помогу. Я не психолог. Но само по себе отвращение к какому-то турникету, из-за которого идёт отказ от транспорта, само по себе ненормально.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ты уж меня извини, но этого клоуна я не слушаю. Ему не западло было бы и про 60% сказать ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ В данном случае разговор о тебе.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Нет, но ты ведь спрашивал про безразличие к палке ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ А это как раз и говорит о безразличии к турникету. А вот тебе как раз таки нереально получить статистику истинных любителей маршруток, которые даже после пяти единиц пропущенного транспорта МГТ будут ждать свою любимую маршрутку

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ты разучился читать? Я же сказал: количество платных пассажиров, перевезённых за год одним автобусным парком. Автобусный парк №6. Парков в Москве порядка 30. В остальных парках эта цифра может отличаться, но незначительно. Вот и умножь, скольким людям ненавистная тобой палка вообще по фигу

***** у меня нет. а у тебя - про безразличие по отношению к палке? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Есть. 25 млн платных пассажиров в одном парке за прошлый год. И даже если из этой цифры вычесть пассажиров 903-го, где палки нет, то всё равно будет больше двух миллионов. У патриоши демагогии учишься?~~~~~~~~~~~~~~~~~~Лучше уж демагогия, чем твои ничем не подтвеждённые лозунги

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Есть статистика опросов?

Многим эта палка совсем безразлична. Многие об этом просто не думают

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Это и была 505-я машина

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ??? :D:D Чего-чего? В Москве большинство маршруток - туподублёры маршрутов МГТ. Либо полные, либо укороченные. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Как же ты не любишь бумажки. Только не забывай, что на любой такой бумажке кое-что написано, что по идее может перечеркнуть твоё видение особенностей той или иной вещи. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Альтернативная у нас только служба в армии. По городскому ОТ таких понятий просто нет. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Достоинство, потому что ты в ней уже едешь. А я вот не могу уехать даже при желании. Так что недостаток. Это к разговору об их клиентоориентированности. И по тому, что я вижу, единственная ориентация у них - срубить бабла, а не сделать что-то полезное. Поэтому я и считаю, что на фиг их с таким подходом к клиенту. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Дело в том, что не только о выгоде надо думать, но ещё и об удобстве всех пассажиров. Если бы МГТ думал только о выгоде, конечно, с твоей точки зрения он был бы очень даже поворотливым, только вот мы бы получили отмену нужных, но невыгодных маршрутах, время работы сократилось бы с нынешних до в лучшем случае с 7 до 22, БВ было бы роскошью, а все вы ежедневно толкались бы и дрались за право уехать хотя бы раком в микроавтобусе. В общем, Юра уже сказал: посмотри на Украину. Там очень наглядно показано, как думать только о выгоде. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Может, в случае с 213м это к тому и идёт. Ну а может, им хватает того, что они зарабатывают там за день. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Я таких мало встречал. В основном люди просто спрашивают, на чём доехать, без акцента на вид транспорта. У меня тоже пару раз спрашивали про маршрутку после моего ответа про троллейбусы/автобусы, но я на такие вопросы отвечаю "не знаю". Мне частники за рекламу самих себя не платят, так что в 99% случаев от моей остановки незнающий человек уезжает на МГТ.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Вот поэтому выходы и снимаются. Выходы (О)БВ стоят дорого. Это тебе не 5 микроавтобусов пустить ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Повторюсь: не знаю, где в них лезут с таким, как ты говоришь, упорством, но вот у себя я что-то такого не наблюдаю. У нас если на остановке стоит 10 человек, и приезжает 213м, то сядет 2-3 человека. Если же приезжает троллейбус, то садятся все. Но речь всё равно шла не об этом. Речь шла о практически полном отсутствии информационной составляющей у частников в Москве. Нет никакой информации, ни о времени работы, ни о предполагаемых изменениях/отменах. Вот еду, допустим, я, но не знающий расписаний и не знающий, где их посмотреть. Просто еду как простой примитивный пассажир. Еду, допустим, как 1-го июня - в 23:40. Приезжаю на Марьину Рощу, и что же я вижу? Вижу табличку, где указаны только маршруты МГТ, на которой указаны расписания после 19 часов. А по маршруткам там нет ничего, и я не знаю, ходит ли она, или они уже давно у себя в гараже пиво пьют. Может, её вообще отменили. Нет вообще ничего

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=trol&way=84&date=1111100&direction=AB&waypoint=0 Если посмотреть расписание от конечной станции, то получается, что на 84 два вида 700-х выходов: те, которые начинают с 7, и те, которые начинают с 11, ибо с 7 до 11 и с 16 до 20 он ходит раза в два реже, чем с 11 до 16. Да, в принципе можно сказать, что после 16 они уезжают, но по-другому график просто не построить. Тут либо его делать по всем дням недели, либо продлевать режим работы где-то на 4 часа в обе стороны.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Там проблема не в наличии или отсутствии ВП, а в пробке, которая мешает быстро развернуться троллейбусу перед Ударником. Поэтому 33к и 84 нужны, чтобы Ленинский вообще не остался без транспорта.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ В 4? Там одни 700-е выходы. Стандартные с 7 до 20 часов, по такому графику весь маршрут и работает.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Мне-то чего об этом говорить? Вы уж там думайте, как и чего, если их отменят в следующем году. Меня-то отмена маршруток вообще никак не коснётся. Я вообще не настаиваю ни на чём и тем более не агитирую. Просто не понимаю, чего из возможной отмены маршруток в нынешнем виде создавать трагедию мирового масштаба

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ В данном случае это не говорит о крайней необходимости наличия маршруток на этом участке, а говорит лишь о неправильной организации основного транспорта на данном участке. Плюс ещё мешает затык на развороте у Ударника (вечно пробочное место). Решить эту проблему в принципе можно. Проредить 84-й и добавить 62-й. Но лично по мне, проблема надумана. На самом деле, до 1-й больницы не надо идти/ехать. На другой стороне Ленинского есть остановка 84-го, которая называется "Калужская площадь". От метро идти до неё 250 метров.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Гармошка по маневренности лишь немного уступает БВ. У нас на 84 в переулках между Савёловской и Динамо эти гармошки довольно легко маневрируют. Сегодня в очередной раз в этом убедился.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Их там сегодня две такие ходили. Номер второй не увидел, но шли они друг за другом. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Вообще-то по расписанию на 12 всегда 2 ОБВ. Одна из них 555, вторая до этого была 505, сейчас какая окажется свободной. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Если говорить именно про эту машину, то недолго. Она с 84-го, как и водитель.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Не знаю. Я всю жизнь только и слышал, что их называли гармошками. Но не суть. Современные сочленённые ОБВ тоже вполне себе скоростные. Взять тот же 6213.21. Скорость может выдать такую же, как 5292, только по разгону он немного медленнее.