А.Я.Дурак

Вот это и есть чёрное и белое в твоём понимании. В твоём же понимании 85-й автобус, видимо, тоже не работает

Куда-куда удобнее там на метро? Не надо видеть только чёрное и белое.

На скрещение не похоже, ибо часть трассы просто потеряна Нельзя. Если троллейбусы встанут, на чём тогда ехать?

Нет там видео

Там и проезд 10 рублей стоит, да и маршрут, скорее всего, построен так, что пересадки вообще не требуются.

Ну вот пусть правительство и инициирует внесение поправок. Боюсь, что наши пенсионеры с маленькой зарплатой будут, мягко говоря, не очень рады такому решению

Ну вот сам видишь, сколько всего менять нужно, причём на уровне правительства, чтобы всё перечисленное воплотилось в жизнь. А пока этого нет, лучше подумать о создании удобства пассажиров и эффективности сбора оплаты за проезд, исходя из сегодняшних реалий.

Да зачем себе этот геморрой придумывать? На всякий случай паспорт вози с собой, и всё. Если засомневаются в мягкой форме, то покажи. А если кто-то быковать начнёт - шли подальше

А как можно посчитать убытки от зайцев? И опять я возвращаюсь к тому, о чём говорил: как собрать с нашего человека штраф, когда у нас ни правовой базы для контролёров не создано, когда у нас к самим контролёрам требования жёсткие? Это в Европейской. А по нашей системе я уже приводил цифры из отчёта, где ясно видно, что самый популярный билет у пассажиров - посадочный талон. И потом, у нас потоки явно больше, и просто так билет в час пик в трамвае не достанешь и тем более (если рассматривать валидаторы плюс контролёры) не пробьёшь. Всё равно даже полторы минуты под дождём или на морозе стоять не очень приятно.

Заряжать карточки в движении? И сколько времени на это уйдёт? Ну так экономичнее, беспроблемнее и комфортнее как раз будет охраняемый павильон.

А, простите, какой дискомфорт доставляют метробабки, которые вообще не мешают, и турникеты на входе? Как раз таки не м.б, а точно. У нас если никто не следит, то начинаются беспорядки. Вон сколько уже развандаленных наземных остановочных павильонов. А всё потому, что за ними никто не следит. Можно попасться, а можно не попасться. К тому же в нашей стране про человеческий контроль на выходе можно забыть, ибо сразу скажут, что мы дескать не едем никуда и вообще мы пешеходы. Я уже говорил в какой-то теме, что если у вас возникает какая-то мысль, обязательно подумайте, как она будет реализована и какой даст результат в нашей стране с нашими людьми Не выдержит. Пока у нас такая система компенсации за льготников, нужно учитывать всех, ибо платят только за проходы по социалке, а не по количеству владельцев СКМ(о) в московском регионе. А там другая система, при которой отметки не важны

Так кассиры по-любому должны быть, иначе опять многие скажут в т.ч и тут, что это безобразие, ибо невозможно на трамвае купить тот же многопоездочник или зарядить БСК на какое-то количество дней. Да, кстати, турникетный павильон даёт ещё два преимущества пассажирам: 1) Возможность без всякой толкучки и движения приготовить билет для оплаты 2) Позволяет пассажирам в ненастную погоду комфортно ожидать прибытия транспорта.

Я сам работал в охране. Не мелких объектах их ставят по двое, далее количество охранников увеличивается в зависимости от величины охраняемой площади. Так что проблемы надуманны. Всегда есть возможность отойти и поесть, и в туалет. И да, работал я сутками, это совершенно нормально для охраны. Да и ночью даже на таком объекте, как трамвайная станция, вполне можно поспать то время, пока вагоны не ходят. Павильон закрывается на ключ, и спи до открытия движения. А можно даже организовать посменный отдых. Например, один идёт спать где-нибудь в 9-10 вечера и спит до закрытия движения. Дальше он может совершать обходы станции во избежание вандализма и порчи имущества. По зарплатам тоже можно всё посчитать, но для этого надо знать количество вагонов и количество станций. Самое главное - это исключить человеческий фактор при сборе оплаты за проезд. Сейчас при кондукторах может попасться бабушка, которую пожалеют, что она забыла дома социалку, сейчас кондуктор может банально не успеть всех проверить, ну и кондуктор может своровать деньги, а особенно это будет удобно делать в час пик, когда толкучка и не до выдачи билетов. Плюс ко всему по вагону не будет человека, который будет постоянно расталкивать пассажиров Если расстояние между перегонами большое, то 4-х кондукторов не надо, справится один и не заскучает. Тогда какой толк от этого контроля? С таким контролем, кстати, очень легко пару остановок ездить бесплатно.

И поздно вечером он тоже ходит?

Ну так даже поставить охранников на каждую станцию будет дешевле 4-х кондукторов в каждый вагон, которых в середине дня нужно менять на 4-х других. Моё предложение было бы бессмысленным, если бы у трамвая было бы всего 2-3 остановки, расстояние между которыми позволило бы даже одному кондуктору проверить всех в вагоне. Неужели там кондукторы по вагонам ходят?

Как может кондуктор быть дешевле турникетов, если кондуктору надо ежемесячно платить зарплату? А тут целых 4 на вагон, то есть 4 зарплаты? Турникеты же поставил один раз, и максимум, что они требуют - небольшой штат специалистов по ремонту плюс запчасти для них. Да, кстати, кондукторов тоже придётся оснащать переносными валидаторами, что тоже стоит денег, специалистов и запчастей. И потом, почему турникетные павильоны неэффективны? Почему в метро они эффективны, а здесь не будут приносить пользу?

Алтушку по Череповецкой по земле ему будет сложно переезжать, так как места для прокладки рельсов по земле нет, плюс мешает Макдак по центру и автобусные остановки по краям.

Меня? Я уже много вариантов предлагал. Но ни один почему-то не понравился. Многие упёрлись в кондукторов, ты вот в ГКУ. При этом я не понимаю, зачем постоянно ссылаться на Европу?

Потому что это уже обсуждали. По сто раз повторяться не хочется про менталитет, количество народа и прочее. Если ты веришь, что валидаторы и ГКУ справятся, верь. У меня же есть реальные данные, почему эта схема не эффективна в наших условиях. Переубеждать больше не буду, ибо реально бесполезно. Многие действительно видят только чёрное и белое

Речь-то про Северный. Неужели там тоже будет совмещёнка?

Я забыл добавить "эффективный способ сбора оплаты проезда", ибо эта схема ни черта не эффективная. Впрочем, я надеюсь, что там реализуют турникетные павильоны

Кондуктор в червяке? Очень смешно. Кстати, ответная реплика Юрию: здесь кто-нибудь видит какой-нибудь другой способ сбора платы за проезд, кроме как кондуктор? Очень печально. Хотя по-научному в метро стоит та же АСКП, только что-то претензий к ней нет

АСКП разная бывает. Турникеты на Калужской и Планерной тоже АСКП Не нужно путать систему со способом её реализации.

А как иначе?

Разное количество требуемых людей. Для того, чтобы работали кондукторы, нужно минимум всё количество ПС умножить на два человек. Чтобы работал этот перронный контроль, нужно где-то 4 контролёра на одну оживлённую остановку. Ну при выходе проверять, конечно, глупость при нынешней системе. Это на электричках так могут делать, потому что не все станции оборудованы турникетами. А вообще, не стоит воспринимать всё это всерьёз. Сейчас ДТ, видимо, просто ищет себя в решении задачи по убиранию турникетов, отчего и появляются разного рода бредовые идеи. Но, как мне кажется, ничего толкового они не смогут придумать, ибо нужно не только убрать турникеты, но и придумать не более дорогой, чем турникеты, и настолько же эффективный способ сбора оплаты за проезд. А таких способов пока нет. Ну или я не знаю, по крайней мере