Klessk

---- А что обязательно снег сгребать в сторону? Или как раз обязательно его надо в сугробы собирать на выделенной полосе? Но смысла от сплошной линии никакой нет, на нее кладут все кому не лень.

---- Естественно. Ибо с выделенки идет куча поворотов, что уже мешает нормально двигаться. Дальше все почему-то свято верят, что в нашей стране сплошная полоса еще что-то значит и кто-то ее будет соблюдать. Пока выделенки не будут делать с отменой 70% поворотов с нее и нормально ограждать делениаторами все это работать не будет.

--- Тогда это уже как-то заморочено. И опять же достаточно остановится на контроле в метро и возможно на железке. А в НОТ продолжить ловить также как и есть. --- Таких систем полно. Только вот все равно потом идет ручной отсмотр вероятных совпадений.

--- Подозреваю все зависит от машиниста и его доброй воли. Ну и чуть зависит от того принято такое на этом участке или нет.

---- Понимаешь погрешность разная. Если у тебя нечитаемый номер автомобиля, то штраф тебе как раз не грозит. И как бэ получается, что система пропускает неявного нарушителя и карает только при полной уверенности. Если у тебя нечитаемое/неправильное лицо, то предлагаемая система как раз наоборот тебя накажет. И тут получается, что система заточена сначала нарушителем и сомнение трактуется не в твою пользу.

--- Тут даже вопрос, а выгодно ли ради того количества пассажиров держать кассира в каждом поезде?

---- Угу. И если у тебя банальный флюс и очки на глазах, то уже приличная часть лица не похожа на тебя.

Перевожу на русский с русского. Сейчас мы вынуждены возить наших ремонтников на своих поездах за свой счет. Как только мы превратим эти поезда в обычные пригородные, в которых будут ехать 5-10 пассажиров, то мы сможем требовать за них компенсацию у местной администрации. Логично ))

--- Это да. Только вот опять же достаточно и сейчас политической воли, чтоб отучить без таких систем. --- Это не числи зайцев было, а снижения отмечающихся пассажиров, если я правильно помню. Так что туда можно смело вписать большую часть ленивых пассажиров.

--- Безгрешных людей нет. А про сесть, вот когда будет жесткое наказание за передачу социалки другому лицо, тогда и можно будет этим пугать. --- Велика твоя вера в еще несуществующие видеосистемы. --- Ага и держать в собесе для этого специально 3 человека по работе с такими бабками. ---- Это можно провернуть и без такой системы. Хоть прям сейчас выборочно обзванивать подозрительных, особенно если пенсионер еле ползает, а карточка как штык утром в 8:15 и вечером в 18:30 отмечается в метро и говорить: у нас тут в подозрительном месте засветилась ваша карточка, вы сами по ней ездили? А то смотрите ее так можно и лишиться и на штраф налететь. --- Политическая воля. В борьбе с зайцами и льготниками ее нет.

---- Рижское направление. Утренняя электричка в 8:42 стабильно 2-3 раза в неделю приезжает на Дмитровскую в 8:52-54.

--- Это да. Сам их много вижу. Но это предсказывалось еще изначально при вводе турникетной системы. --- Нет ключевая фраза все остальные как шли, так и идут лесом. ---- Так это надо изъять. А так пойдет бабка в собес и будет выносить всем мозг, а почему у меня карточка не работает. Особенно после случаев, когда это действительно будет бабушка в платочке, которую не смогли распознать.

--- А сейчас он какой? И какой уровень псевдольготников? --- Да кто спорит с этим? Только вот в Европе пока идет обратный процесс борьбы со всем этим личным контролем и запретами на видео фиксации, ибо это съемка личной жизни. --- Как тебе сказать, вот так внутри я общался только со своим участковым (не по своему поводу), ибо я его знаю и с ним есть о чем поговорить. А так все остальные как шли, так и идут лесом. Мне хоть и скрывать нечего, но пускать в свою квартиру чужих людей, если я не хочу их видеть не желаю. А так же общаться из-за их каких-то проблем. --- Пока у нас есть презумпция невиновности, так что сомнения будут решаться в пользу льготиника. Вот как поменяются законы, тогда и поговорим.

--- Приемлемый официальный процент. Изначально по железке с введением турникетов продаваемость билетов повысилась, а вот количество выписываемых штрафов осталась на том же уровне. При этом был обнаружен достаточный отток контролеров, ибо лиц дающих им на лапу стало меньше. То есть сменилось не общее количество оплаты, а изменился карман в который стали течь такие деньги. --- Надо фиксировать не входящих, а прикладывающих. --- Да ходит. ---- О чем? Он скажет: да это я ходил в капюшоне и вообще идите лесом, я вас даже в квартиру не пущу. Пойми без введения закона или правила, что лицо должно быть видно мы ничего не добьемся. --- С этим согласен, по этому и говорю, что начинать обкатывать и пробовать надо на метро. ---- Закон обязует открывать соцработникам дверь? Вы тут начинаете строить очень дикую и сложную доказательную систему расходы на установление которую будут куда больше, чем вред от оставшегося процента зайцев. Фиксация в метро через 2-4 спец турникета уже достаточно снизит количество левых зайцев. И на этом вполне можно успокоится.

--- Да это нормально. Обычно итак утром идет стабильное опоздание около 10 минут, а тут еще на это время потратили.

---- А смысл в Бутырской? Заводы, которые обслуживала эта станция уже на 90% сплошные офисы. Элеватор и тот помер. Дальше Бескудниково смысла таскать полноценные грузовые особого нет. В Бескудниково сортировка и дальше по кольцу раздаем.

--- Да? Лица у человека не видно, карточку он не приложил. Кому ты выпишешь этот штраф? --- Официальных штрафов или со скольких нарушителей были получены деньги? Стрелка не кладет себе на карман. --- А вот нравится человеку так ходить или у него причина есть. Есть у меня знакомый, который вообще не в состоянии без капюшона ходить, ибо его иначе сразу продувает. И потом приходят эти работники, получают ответ, что мне так удобно, дальше что? --- Ладно в системе в турникетом с четким расположением входа еще просто, а если у нас трамвай червяк и в нем 15 валидаторов? Или вот еще ситуация, заходит бабка, сразу садится на сидение и просит пробейте там мою карточку, как будем? А это вполне реальная ситуация в тех же фиатах.

--- Что отрабатывать надо я не против. Можно взять 10 автобусов, поставить систему и тестировать, но сейчас говорить о ней как о возможной замене очень рано. Опять же не забывай про понятие экономическая целесообразность. Вбухивать кучу денег на исследования + потом держать штат обслуги системы может оказать куда менее выгодно, чем держать штат контролеров. --- Так все из-за того, что ничего нормального не ввели, а получилось через зад. Достаточно просто привязать прибавку к пенсии к размеру проездного по городу. Только вот это невыгодно власти, так они формально дают проезд всем, а реально только тем кто ездит, а довольно большое количество пенсионеров и льготников сидит дома и не использует эту льготу.

---- Ну как ты распознаешь лицо по капюшоном или с намотанным шарфом на половину лица? ---- Это другие системы, в них загружаются нужные профили лиц и их ищут в толпе. Установлены массово в Европе и Америке, постепенно доходят до нас. Только вот разница в них в том, что они ловят только чисто лицо. Дальше после совпадения на нужное количество процентов уже передается оператору, чтоб тот решал, что делать дальше. Состоит эта система из довольно большого количества камер подключенных к общей базе и мощным компам. При желании внешность очень легко правится для обхода таких систем. Принцип действия ее обратен нашей и она ищет похожесть. Если же мы наоборот будем искать с ее помощью непохожесть, то все будет зависеть от установленного процента соответствия. Если процент будет слишком маленький, то оператор задолбается сравнивать каждый запрос лица бабки в кепке, бабки под чуть другим углом, бабки с бодуна и бабки в очках с оригиналом. Если процент будет слишком высоким, то мы получим только совсем мизерное число нарушителей - идиотов, остальные будут проходить контроль в капюшоне или как-то еще скрыв лицо. Всей этой системой мы уходим от цели. А цель не проверить именно ли бабка пользовалась карточкой в 100% случаев, а не давать остальным возможности пользоваться такой карточкой. Решается это куда проще путем жесткого наказания за использования чужой карточки при проходе, например считать это использованием подложных документов и карать уже по другой статье. Если полноценно раскрутить такие случаи и жестко пресекать, то уже приличное количество зайцев успокоится. Опять же можно начать нормальный отлов в метро. То есть даем физическую возможность для социальных карточек работать только в 2-3 турникетах, за ними ставим сотрудника и он уже смотрит похож ли этот человек на обладателя соц карты. Давать разный цвет для пенсионной и студенческой карты сзади турникета нет никаких проблем. Через некоторое время можно пойти дальше, занести фото в карточку, а за турникетами повесить монитор на котором бы отображалось лицо проходящего. Тут сотруднику сравнить будет еще проще. Перекрыв таким образом поток в метро мы уже существенно снизим уровень использования чужих социалок. А вот попытка всунуть такую систему в каждый автобус (да еще с нормальной посадкой во все двери) это уже перебор.

---- То есть такой проверочной системы вообще в природе нет. И нормальной быстрой и адекватной распозновалки лиц нет? Даже те что стоят в аэропортах на пограничном контроле требуют просмотра в нужном направлении, откидывания капюшона и снятия очков. ---- Ты хочешь 7 параллельных красных линий, из них две зеленые и одну в форме котика. --- На номер можно, в законах написано про читаемость номера и его расположения. Про читаемость лица и его расположение ни в одном законе не написано.

---- Вот давай без бреда. Если есть такая действующая и работающая система, то покажи ее мне. Скажи где установлена. А если она существует только в мифическом техзадании, то это смешно. ---- Еще раз, медленно. Стрелка или паркон у тебя читает номер закрытый бумажкой? Стрелка распознает номер висящий сбоку автомобиля?

---- Гениально. Ты мне депутатов напоминаешь, мы предложим и введем некую хрень, а как она реально будет работать учитывать не хочешь. Еще раз, закрыла бабка лицо платком, что уже не она прошла?

---- Не вопрос. Помещение мне в автобусе или на каждой остановке ))

---- Не. Давай сразу все смотреть и реально представлять как оно будет работать. А то получается создание некой сферической системы. Знаешь вроде как трудностей нет. Но банально голова в капюшоне. Как ты ее распознавать будешь? Ил все под описание не подходит даем штраф? Или введем требование на читаемость лиц при проходе в транспорт? --- Если карты открывает в любом случае, а сравнение отдельно, то не такая проблема.

---- А если камера снимет с опоздание в секунду? Если я в этот момент не буду в нее смотреть? Это тебе не номер на машине, который в строго определенном месте относительно камеры.