Klessk

---- Не-а. Это именно из перехода, ибо так есть возможность сесть, а потеря времени на разворот сравнима с потерей времени на ожидания 2 автобуса, ибо с большой вероятностью второй как раз и будет тем, на кого ты сядешь если сразу из метро пойдешь в переход.

--- То есть сделаем хреново, но одинаково. Нечего чтоб кому-то удобно было. --- По такой логике его надо вообще в Лобне размещать. Ибо от МКАДа до Хлебниковского моста тоже стояки сплошные.

---- Если один раз то возможно. А если это происходит постоянно, то значит тут дело в неграмотном расписании, большом количестве укоротов, еще что-то, но тут уже по другому воспринимаешь такой транспорт.

--- Они есть. Только видимо не все умеют ими пользоваться. У меня когда проверяли действительно позвали одного из бригады с переносным и проверили, но это было давно еще до массового введения всяких карточек и общих билетов.

--- Ну так а кому тепло от сферического расписания и укоротов? Давай оставим в покое дискуссии об этом, просто примем как факт. Обычный пассажир ориентируется на свое реальное ожидание, чем на расписания. И если этот косяк случается один раз, то он забудет, а если из 5 поездок он 4 прождет троллейбус 20 минут, то он будет уверен, что этот троллейбус ходит раз в 20 минут.

---- И что из этого? Может А ногу подвернул но ему всего 35 лет и теперь никакого ему такси он еще молод и нормальное доедет на нормальном такси за свой счет.

--- И держать 20 маршрутов к каждому объекту? Как раз лучше один по всему району и всем объектам, тогда в нем и будут пассажиры. --- Тем образом, что троллейбус должен ходить часто. То есть как минимум БВ и раз в 10 минут. А если троллейбус ходит раз в 30 минут, то его надо менять на что-то другое с интервалом хотя бы в 15 минут или повышать выпуск на самом троллейбусном маршруту до интервала в 10 минут.

---- Если они найдут другой способ доехать, то тогда вообще такой социальный автобус не нужен и такси тоже. ---- Зачем? Этот социал вполне может ездить по расписанию, заложить ему больше времени на перегонах и пусть тянется. --- Приходите к 8:30 и записывайтесь в журнал. Сильно болит вызывайте скорую.

---- И что. Какая религия будет мешать поехать от дома до поликлиники и дальше от поликлиники до другого дома? Чтобы получить талончик надо изначально попасть в поликлинику. Или ты предлагаешь каждому пенсионеру по компу и принтеру домой? Это будет ненужным скачком. Ибо автобус может сразу собрать 5-10 бабок, а так для каждой надо будет еще свое такси.

--- Нечто а-ля Фиат Дукато. Если же заполняемость больше, то надо интервал делать меньше и приводить его к 10 минутам, а там уже начинать повышать вместимость. --- Хорошо. Вот пришел автобус на 10 минут позже расписания. Пишу я жалобу. Мне в ответ пишут, что автобус опоздал из-за аварии. В следующий раз напишут тоже самое. Хочешь напишем, что нужен новый маршрут. В ответ приходит бумажка, что исследование потоков проводилось и количество пассажиров недостаточно для ввода маршрутов. ---- Зачем? Автобус раз в 90 минут вполне нормальное явление.

---- Для неких социалов вполне себе нормальный график. Вот берем тот же 604 автобус. В теории его связь нужна, но на практике именно из-за нее все страдает. Для того чтоб социально возить кого-то он вполне подойдет раз в 30/60 минут. При этом его можно соединить с 801 по эстафете. А вот сам 604 оставить крутиться м. Тимирязевская - ул. Вишневского - Соломенная сторожка - Вучетича - Тимирязевская ул. - Красностуденческий проезд - м. Тимирязевская. На обеды его можно на трамвайную конечную на Дмитровской пустить. ---- Только на западе по жалобам шевелятся, а у нас в 99% случаем идут отписки, что меры приняты, меры будут приняты и меры принять невозможно.

---- Если выносить автобусную конечную от ПР я еще согласен, то вот межгород с Савеловского глупо. Не успел на электричку, там вперед тащись на метро на автостанцию. Там межгорода мало, вполне можно его на площади разместить спокойно.

Предпочтение маршрутки у многих очень простое, они очень сильно уверенны что на ней быстрее. Даже не задницу опустить на сидушку. Много раз наблюдал такую картину: Савеловский вокзал, остановка 206 автобуса, конечная. На 206 маршрутку стоит очередь из 30-40 человек, подъезжает 206 автобус сажает 5-6 человек и едет. Потом на своей остановке ради интереса подождал маршрутки и посмотрел. Первая пришла через 5 минут после автобуса, вторая через 14 минут после прохода автобуса. Вопрос к любителям маршруток и сидячих мест, стоило ли стоять на улице под дождем 14 минут ожидая маршрутку, чтоб ехать сидя именно в маршрутке, когда есть возможность спокойно ехать сидя в автобусе? Теперь к основной проблеме. Вы идете неверным путем, пытаясь взять тип ПС по личным предпочтениям и подгонять под него интервалы и пассажиров. Надо идти в обратную сторону. Для пассажира важным критерием является ожидание транспорта, его скорость и потом уже сам тип ПС. То есть во главу угла надо ставить именно интервал. И максимальный разумный интервал для транспорта может составлять 15 минут, этот интервал еще позволяет пользоваться ОТ с удобством не задумываясь над расписанием. Вторым вариантом является некий социал, который может ходить раз в 30-60-90 минут, но у него должен быть четкий и выполняющийся тактовый интервал. Кроме того транспорт должен при подходе к остановке вывозить всех пассажиров находящихся на ней. Если он этого не позволяет, то значит его надо менять на более вместительный. Схема получается такая. Частоходящие маршруты. Интервал 15 минут - маршрутка. Интервал 10 минут - маршрутка, при невместимости всех пассажиров переход на БВ. Интервал 4-6 минут - уже только БВ. При невместимости переход на ОБВ. Интервал 2-3 минуты - ОБВ. Редкоходящие маршруты. Интервал 30/60/90/120 минут - СВ или БВ.

--- Не все энтуазиасты нормальны. А те кто вменяем и хотел работать в этой сфере уже нашли для себя места с возможностями и окладами, и вот чтоб поменять такие места им надо предлагать уже хорошие деньги и что-то реальное, ибо бросать основную работу на полгода и получать хорошо, а потом искать новую работу мало кто захочет.

--- Нет. Но смысла в получении бессмысленных бумажек я тоже не вижу.

--- Знаешь у меня дома уже достаточно лишней бумаги с отписками. Получить очередную: "в этот день все такие билеты были проданы, но мы устраним такую проблему" желания нет. Но твой подход мне понятен, ругать МГТ в неисполнении своих обязанностей нельзя, они не виноваты.

--- Вечером около 19. --- То есть ты считаешь, что это моя проблема?

---- Не знаю насколько массовое. Мне попалось 3 машины за 2 недели без проездного. Много это или мало не скажу. ---- Ну буя подобного. А если у него останется только билет за 700 рублей? Понимаешь есть обозначенный и официальный факт, что у водителя можно купить билет за 50 рублей, не за 100, не за 700, а именно за 50. Я вполне могу иметь в кармане только эти 50 рублей чтоб доехать. Понимаешь ли, это не палатка с пивом, где может быть или не быть нужный сорт, нечто официальное. Вот представляешь есть троллейбус с кондуктором, и в некий момент он говорот билеты по 25 рублей закончились, остались только проездные по 600 рублей и теперь все зашедшие в салон берут их.

--- В теории да, на практике отсутствие билетов говорит об обратном (( --- Купить билет, но при этом чтоб если билет нельзя купить вина была не на пассажире, а на самой системе. Как пример опять же повторюсь РЖД: если билет нельзя купить на платформе, то контролер спокойно продаст тебе билет без штрафа или других сборов.

--- На ПР еще есть куча места для автобусов, а вот и Селигерской я такого места не вижу, а вот ад из автобусов останется.

--- Ну так я о чем. 7 остается На участке Подбельского - Богородская - Преображенка - Комсомольская - Каланчевская, а дальше уже не нужна. --- Зачем такой извращизм. Там дальше по уму 46 остается как есть и не надо его трогать. 4 оставляем как есть. А вот 7 прокидываем до Метрогродка, она же 2 получается. 2 закрываем с усилением 46. Ибо 2 нужна только на участке Метрогородок - Подбельского - Богородское для этой связи. А дальше уже 46 всех нормально от Подбельского к Семеновской может везти, только интервалы ему нормальные дать. Связь же Метрогородок - Семеновская прекрасно справляется и 36, ибо ехать из Метрогородка на 2 к Семеновской может только фанат.

---- Нельзя. У ПР будет 2 метро, а на Селигерской только одно, и без прямой связи с кольцом.

---- До ВДНХ будет лишнее, уж больно пробочный будет. А вот до Владыкино дотянуть с конечной там вполне. С будущем получим еще станцию МКМЖД у Окружной + метро ЛДЛ.

---- Не связь Богородского и трех вокзалов надо оставить. ---- Проблема перенести 2 бытовки в Сокольники? ---- Ну это в перспективе и был бы полезен. Как бэ ближний 19 до Сокольников и дальний 50 через Бауманскую. --- 33 на Каланчевской как раз полноценная и нужная 7, ибо дальше от Богородского никто не поедет. Неудобно это и долго. Сам так не раз пытался ездить, даже без пробок убиться можно. А от Подбельского и Преображенской есть 13.

Или если кассы на платформе нет, то контролер спокойно продает билет без наценки.