Klessk

---- Хороший вариант. Считать с карточки фото, сверить его с изображением с камеры, открыть проход. В метро или электричке еще пройдет, там для этого можно специально 3-4 турникета под льготные проходы выделить с камерами, а в автобусе? --- Вполне можно. Но сколько это занимает времени и мощности?

---- Реально на руки, полностью по квиточкам или же по объявлениям. Если на руки то еще ничего, то все равно не особо много. ---- Это же какая база нужна будет в аппарате для наличия там лиц всех льготников + сколько надо будет ее там ее менять при изменениях. Или же иметь постоянный канал с центром и передачей фоток? И еще окажется смотреть надо будет строго в камеру, под определенным углом.

--- А сколько денег платят? Как-то на железке контролеров достаточно ходит. --- Как техника отличит псевдольготника? --- Все зависит от способа контроля. В Барселоне червяки проверяют так. На остановке в салон во все двери сразу заходят 2 контролера + 2 полицейских + охранники. Контролеры с полицией идут по салону и проверяют билеты, а охранники стерегут валидаторы, чтоб не пробивали.

---- Тупо не вариант. А вот показательные наказания устраивать очень хорошо воздействует. Просто надо устраивать нормальный и частый контроль с проверкой социалок и документов. При этом полноценный. Не 2 бесправных контролера, которые боятся грамотного зайца, а 2 контролера + 2-3 охранника + 1 полицейский. А дальше уже с штраф за левую карточку, и выдача другой без права пользоваться ОТ на 1 год. А автоматические средства все равно никак не помогут.

--- Тем, что это новый и пафосный автобус, для которого хоть немного навели порядок на дороге + он может выходить в 3-4 полосы для объезда затыков. ))

И постепенно мы приходим к выводу, что нужен не автобус экспресс, а нормальный автобус со всеми остановками, если при этом 3-4 штуки перевести в режим по требованию.

--- В 6 вполне верю. По сути это дублер 43. При учете того, что основным вывозом занимается 43к до Войковской. А 6 сама по себе была бы еще ничего, но вот объезд через аэровокзал не очень радует.

--- Вот чтоб не было все и отменяют. Проблема в том, что большинство фанатов из-за чего-то путает созидательную деятельность с существующей реальностью.

--- Нет. В случае с нашими пассажирам проще полностью отменить. Иначе каждые круг будет 3-4 пассажира, которые ничего не видели, ничего не слышали, но троллейбус едет не туда, куда должен.

--- Это важнее, если мы хотим получать что-то нормальное. Ни один нормальный специалист не пойдет на низкую оплату.

--- И нижнюю тоже делать нормальной, чтоб уже могли нормальные специалисты идти.

--- Вариант неплохой. Но тут все опять начинает упираться в нормальное и адекватное руководство, кроме того опять же в уровень зарплат.

--- Но вот как только железка не хочет бесплатно перевозить социалку, ибо не выгодно, то начинается шум.

-- Это приводит нас к другому вопросу, а почему же тогда государство хочет чтоб железка была на самообеспечении, да еще и прибыль приносила? Тут два пути. Надо понять чем считается железка. 1. Если это некое государственное и социальное явления, что необходимо для связей в нашей стране, развития перемещения граждан и товаров, то это уже должно быть государственным явлением, жить за счет бюджета и не переживать за убытки. 2. Если это некое ОАО, которое должно жить на свои средства и получать прибыль, то тогда не надо требовать от этого ОАО уже социальных функций и переживания за граждан. Будет только работы по получению денег.

---- Да уж. Но где хваленая мобильность автобусов и объезд по другим улицам?

--- В очередной раз ты имеешь какое-то свое представление о происходящем в этом мире, и почему-то считаешь его верным и кроме того очевидным. Могу тебя огорчить, что не все в мире так как это видишь ты, при этом не сталкиваясь с этим постоянно изнутри, а только пытаясь оценить снаружи. --- Выше уже написали. Кроме того для единичной доставки небольшой фирмой проще и удобнее использовать автотранспорт. А железная дорога постепенно переходит и все больше ориентируется на массовые поставки грузов. Все как раз логично. ---- Это нормальное явление. Но это есть субсидирования рейса А-Б, за счет пассажиров того же рейса А-Б. Тут же предлагается за счет пассажиров рейса А-Б субсидировать рейс С-Д. И если авиакомпании иногда может быть такое выгодно, ибо это даст им или рекламу (что опять таки принесет деньги) или дополнительных пассажиров на остальных рейсах (если кто-то совершил полет Зажопинск - Краснодар, то в большой вероятностью он не останется в Краснодаре и полетит дальше, где опять же вернет затраченные на его полет деньги). По сути получается что этот невыгодные пассажир все равно платит за себя. То в случае с железкой, этот невыгодные социальный пассажир не поедет дальше, а уж выгоды от рекламы нет никакой, как нет выгоды и от привлечения дополнитех пассажиров, ибо пассажиры не нужны. --- Таким балуются любые авиаперевозчики. --- При таком подходе я могу сказать, что пора уже начать зарабатывать на машины в глухих деревнях, а не ездить на железке.

--- Как они так умудрились, при повороте 84 все 4 полосы занял? И что 72 не стали пускать в объезд через Вятскую улицу и всех тупо гнали в стояк?

--- Кто тебе сказал? Посмотри динамику цен. Особенно под НГ или чуть дальше. Можешь еще количество рейсов на горнолыжные курорты посмотреть. Явный рост тарифов в сезон. Аналогично и на ж.д. динамическая система тарифов в действии. Опять же авиация очень хорошо играется с объединением рейсов и подбором типов самолетов. Я не раз попадал в ситуацию, когда берут два рейса и объединяют в один с оставлением одного самолета. Представь такое на ж.д. в день отправления отменяют электричку в 8:30, а к электричке в 9:00 цепляют два дополнительных вагона. Забавно? --- Ну предприятия уже давно отдельно возят. И никакого перевода денег с них в ППК нет. Вон часть ППК в долгах сидит, и скоро будет либо закрываться, либо еще что.

--- Хорошо. Дай мне 20 тыс, я в Испанию слетать хочу. --- Я же не плачу при этом за соседний самолет. А разная цена при покупке заранее вполне логична.

--- Вот и опять возвращаемся к мысли, что проблема в грамотном управлении, а не в схемах.

--- Так построим, в чем проблема-то? Повысим тарифы на перевозки и построим. Зато повысим уровень жизни в каком-нибудь городе. ))) --- Да никаких проблем. Только вот кому хуже будет? --- От махнул. Чтоб набрать непугающихся надо поднять зарплату раза в 3, да и провести инет. Но кто же у нас считает выгоды от автоматизации и упрощении процессов в госструктурах? Для них может быть дико, что один грамотный специалист в окладом в 60 тыс будет делать больше, чем 3 пенсионера с окладами по 15 тыс. Да и потом для этого пришлось бы менять годами проверенный способ работы.

Извини, как-то пропустил пост. --- Оп. А теперь дальше думай. Есть линии в 100 км. Ей пользуется только одна ПК, на кого лягут эти тарифы? --- А кто говорил, что доступ будет даваться просто? --- Так давай определимся, что для тебя РЖД оператор инфраструктуры или же собственник ее? Если же оператор, то тогда РЖД должно заниматься только эксплуатацией существующего, а вот строить все должно государство. Если же принимаем за собственника, то тогда это уже его лично дело, что он делает со свой собственностью и какую цену он выставляет за нее. Причем тут уголовные дела и растраты не понял. --- А зачем получать 10%, когда можно получать 30% ? --- Полностью согласен, орать не надо. Но тогда и местной власти не надо вопить, что это социальные объекты и вы должны их обслуживать. --- А это уже не так принципиально. Деление денег внутри РЖД сугубо личное дело РЖД. Если люди работают за низкие зарплаты значит их это устраивает, если не устраивает то они либо получает больше, либо же уходят работать в другое место.

--- Угу. В теории да. А на практике в какой-нибудь дендроплан надо 2 бумажных чертежа на 28 дней и еще 5 раз лично заехать и ткнуть пальцем на карте что мы строим, где мы строим и как мы чего делаем. Я уже не говорю про согласование в МГТ, ГИБДД или других ведомствах. Во многих организациях от слова интернет уже пугаются, не говоря уже про чертежи в формате пдф.

--- А это уже ее дело. Кто акционер, тот пусть и решает. Что касается всех клубов, я вообще против любого финансирования профессиональных клубов за любой государственный счет. Только либо на самим им заработанные деньги, либо на деньги акционеров, но при этом акционером не одного клуба не может быть ни одна компания в которой у государства есть более 10% акций. --- Можно. Только вот железка/автодорога уже лежит по какому-то распоряжению. И первую хрень убрать будет не так просто. --- Ну я бы не отказался. Делаем под Москвой где-нибудь отдельный город подо все железнодорожные нужды. Стоим там офисы под все службы, дальше строим там дома для работающих там железнодорожников, открываем там соответствующую больницу, строим школы, поликлиники. И желательно все это еще повесить на выполнение РЖД своими силами. При этом точно так же выводим из Москвы все остальные городские службы и равномерно размазываем их по МО. И дальше для любого согласования начинаем тратить в 10 раз больше времени на переезды.

--- ПИД у нас ОАО. Так что никаких непонятных целей. Как акционеры решили, так оно и будет. --- Я тебя могу сильно огорчить, но вот сейчас все так и есть. Кому нужен, тот и строит. Точнее принцип такой, какая организация первая построилась, та и права, а вот остальные уже бегают и согласовывают с ними как они будут это пересекать. --- При том. Если железная дорога идет на 100 км только для связи 20 деревень без каких-либо грузовых перевозок, то мы получаем что все затраты на ремонт и содержание этой дороги ложатся на плечи именно пассажирских перевозок. --- Какие проблемы? Есть тарифы на использования действующих путей. Не хочешь использовать их, так создавай свою фирму и строй свои железные дороги. --- Именно. Но никак не РЖД. --- И что из этого. Что мешает региону создать свою железную дорогу с вокзалами и проводницами? Даже не с нуля. Вот закрывать РЖД, какую-нибудь малодеятельную линию насовсем. Так что мешает выкупить ее и пользоваться самим? --- Еще раз медленно. РЖД пассажирское движение, кроме ряда регионов и некоторых направлений не интересно, ибо возни и гемора много, а прибыли мало или даже для выхода в ноль надо выбивать деньги. И РЖД тоже явно дает понять регионам, не хотите не надо, переживать из-за вас никто не будет. --- А кто его знает. Но с другой стороны почему РЖД должно заботится о людях в регионах, а не о получение денег своими сотрудниками? ЗЫ. Ну поймите же вы, что никого не волнует всеобщее благо, всех волнует можно с этого что-то получить или нет.