Klessk

А как ты тогда хочешь заставить водителя выполнять расписание или вообще ехать по маршруту? Если человек получает одинаково, что за длинный рейс, что за короткий, то зачем ему ехать в длинный? Поехал по короткому, встал в кустах на 30-40 минут, поспал и поехал обратно. А что так ему 45 заплатили, что так 45 заплатили.

И что из этого. Факт то остался, расписание висит, выполнения нет, и этого выполнения нет в разные дни. Зачем и кому такое расписание? 15-20 минут на Динамо норма. Маршрутка по нему бегала каждые 5-7 минут. На Савеловском тоже можно было минут до 20 прождать. Значит поднять штраф до 10тыс. Все это регулируется. Возможность что-то вот так навязать сверху и есть проблема МГТ. Пусть сами ее решают. Пусть выводятся из ФГУПа в ОАО и работают по конкурсам. Опять же, что для тебя польза для МГТ? Хорошая у тебя остановка. У меня на одной все приходит сразу, а потом минут 10 можно ждать, хотя маршрутки идут равномерно. К Динамо еще хуже, есть маршрутка, даже две ходя каждые 5 минут. Есть 692, он конечно по расписанию, но опоздать на 10 минут для него вполне, да и от Динамо остановит за углом, а там не переломитесь, походите по стройке. Есть 22, но появляется он как-то случайно. За 2 года поездок раньше маршрутки попался всего 2 раза.

Хорошо. Давай свой метод стимула водителя. Гнать на перегоне и собирать на остановках? Опять же это может привести к еще большему оттягу - накопить на остановке больше народу.

Был я в том трамвае, ну не попадалось мне такого мяса, как у нас бывает на 27 или 23. Мне все равно что. Главное, чтоб проезд любого пассажира был оплачен и любой заяц подвергался штрафу. Делал. Ради интереса. Только не нырял, а вторым проходил. Контролер задал вопрос: если у тебя проездной, то зачем ты паровозиком шел, а не сам приложил? На что и получил ответ: а зачем, если у меня проездной, какая разница? На это все и закончилось. МГТ согласился работать по такому принципу. Для сравнения посмотри как обстоят дела с турникетами в МТА.

При выполнении двух условий: 1. Если интервал в 50 минут подходит по твое время. 2. Если автобус действительно идет по расписанию, а не как получилось.

Так в этом и дело, что существующая ситуация бред. От парка требуют рентабельность (уже бред), но при этом еще навешивают на него нерентабельные маршруты. Где угодно это не ответ. Это означает, что рейс каким-то образом не выполнился. И я как пассажир пришедший на автобус по расписанию его не увидел. Пробку там я поймал только один раз, точнее не пробку,А стояк из-за аварии, когда подряд пришло сразу 4 троллейбуса. На 778 пошли на что? Они теперь парами друг за другом катаются. А расписание так для вида висит. Ловился я уже на этом. 84 так раскатали. Точнее там сильно помог 84к еще. Но все равно, при желании стало возможным уехать с остановки через 5-10 минут, а не ждать чисто 84 по 20-25. А что, если действительно всех проверять и нормально, то вполне достаточно. Наша цель не поймать все 100% зайцев в день, а сделать так, чтоб заяц попадался и платил штраф таким образом, чтоб ему было выгоднее покупать билет. То есть допустим билет стоит в среднем 20 рублей, значит, надо ловить зайца каждый 10 раз. И ему будет уже невыгодно платить штраф. Это не зайцы, это люди оплатившие проезд. Анальная система учета пассажиров и получения за них компенсаций это уже проблема МГТ. Не путай учет пассажира и зайца. Что ты сейчас имеешь в ввиду под проблемными участками? Что именно хочешь узнать? Некие показатели по количеству пассажиров? Сам то в реальность вернись. А вот кстати точно такое же деление по рентабельным маршрутам у МГТ не напрягает? То что МГТ работает в таких условиях не делает ему чести. Если МГТ берет маршрут нужные не ему, а городу, то оно должно за него получать деньги от города. Именно что. А из-за кривой системы учета пассажиров (за душу населения по карточке) мы и получаем плохой маршрут для МГТ. Ты действительно думаешь, что хоть один здравомыслящий частник согласился бы дать себя поставить в такие условия?

С чего это? 15 тыс минималка, а остальные допустим 35 за выполнение рейсов. А иначе как еще стимулировать водителя не тянуть круг, а ехать нормально? Есть что-то реальное?

А куда же он тогда свалил, что его нету на линии? Куда может вечерний рейс вот так вот пропасть? Популярность маршрута зависит непосредственно от частоты движения ПС. Чем чаще что-то ходит, тем оно популярнее, до определенного предела естественно. МОжно конечно вместо БВ пустить 2 БВ, но кто же на это пойдет? Да? А почему тогда маршрутки сразу берут участок где есть пассажиры, а автобусы и троллейбусы катаются и там где их нет? А чего бы им не встречаться. Только вот эта вечная проблема фирм с госзаказом, им его уже вполне хватает и искать пути как привлечь больше денег им не надо. Ныть про нерентабельные маршруты. Снимать с них выходы. Это надуманная причина. Таким образом мы можем обрушить почти любой маршрут выпустим на него новые машины и подтянуть другой выпустив на него старые. Это естественно ибо на нем тупо больше некуда ехать. С остановками беда. И даже до кольцевой не доезжает. А что запрещает пустить непосредственно на 903 контролеров? Выделить одну бригаду и каждый день проверять? Через некоторое время проверять уже раз в два-три дня? И с чего ты взял, что там много зайцев? Я вот в нем просто не прикладываю свой проездной. Видел много старушек, что просто проходили мимо и не прикладывали свои социалки. Дурацкая хрень именно в убыточности и не убыточности парков и даже маршрутов. Живи и дальше в иллюзиях, что МГТ действительно нужен. Сейчас он существуют только по одной причине - существование за счет поддержки государства для льготников.

Смысл идти в структуру, где всем на все пофиг? Это зависит от того какие условия будут. Пункты ТК прекрасно обходятся. Платится минималка в допустим 15 тыс, а остальное уже проводится как премия. Размер премии напрямую зависит от выполнения рейсов.

То есть если у тебя нечего взять, то спокойно катайся просто так, а если ты нормальный человек с зарплатой, при этом еще платишь налоги, то еще и за проезд плати? Никому не кажется, что тут какой-то косяк в системе? А как с нормальной точки зрения выглядит тот факт, что человек уже оплативший проезд должен его чем-то подтверждать? Вот если я с проездным пролезу под турникетом, то что именно я нарушу? У меня проезд оплачен и билет есть ))) Мы опять сваливаемся к тому, что турникет нам нужен не для зайца, а чтобы тупо и банально подсчитать количество пенсионеров. Но факт в том, что для нормальной выплаты компенсации за это нам вообще не надо. Нам не нужно поголовье, нам нужно общее чисто поездок за которые надо платить.

Так подошел я в 22:00 на остановку, на табличке написано 12 автобус в 22:13, 22:35. Как я из этого пойму выполняется расписание или автобус в 22:13 пойдет в 22:20, или вообще его не будет, ибо на этот рейс он не успел и уже свалил домой? Где я говорил по отъезд через 5 минут всех желающих? Знаешь, сдается мне что грамотный маршрут чуть ли не очевиден. Надо только захотеть подумать, а не просто так пустить. Я ни черта не смыслю в дурацкой схеме работы и смысла это работы у МГТ. И честно говоря не собираюсь пытаться понять желание МГТ чесать правое ухо левой ногой. Я считаю, что дело транспортного предприятия возить пассажиров, а не считать выгодные и не выгодные для него маршруты. Есть. 84 после Динамо, ползет пустой ОБВ. 84а забивается на конечной форд и в него не влезть. 19 не надо, а вот 12 давно пора. Зачем 12 этот крюк по Бутырскому району? Те кого он там собирает и едут как раз по району, а не к Белорусскому и уж тем более к КП. Но вот из-за этой длины он регулярно где-нибудь ловит пробку и стоит, а в остальном месте пусто. Ты определись, что именно ты от меня хочешь. Если надо раскатать один существующий и даже при этом кривой маршрут это одно. А если хочешь сделать что-то в рамках адже парка, то это уже немного другое. Что даже тут разжевать надо? Получается, что гораздо выгоднее перевезти некого льготника, и при этом полностью забить на перевоз пассажира с проездным. Ибо за льготника денежку можно получить только перевезя его, а на пассажира с проездным плевать - он уже оплатил. Да и капнет с него сумма меньше. В результате получаем маршруты, которые выгоднее 10 бабкам, но совсем не выгодны 10 платящим пассажиром, после чего платящие пассажиры уходят на прямую маршрутку. Дальше МГТ начинает ныть, что у него никто почему-то не едет. Что у него 903, где едут на большое расстояние люди с проездными, вдруг не рентабелен относительно маршрута по району за заездом, но для бабок. И получается, что некий полезный для 5 человек 692 маршрут надо оставить, а 903 надо прикрывать ибо он нерентабелен. Получаем еще веселее платящий пассажир уходит на маршрутку или покупает автомобиль, а транспорт остается возить только льготников. Догадаешься куда держит путь транспорт возящий только льготников?

А метро религия исключает? Уж намного быстрее будет, чем ждать 692 и потом еще на нем ползти. ДАже с учетом подъехать на чем-нибудь 2 остановки до метро + подъехать 2 остановки от метро.

А зачем работать и напрягаться для расписания, если можно не напрягаться, ехать в свое удовольствие и получить те же самые деньги? Именно. Что опять нас приводит к тому, что разница между оплатой проезда водителем 3 кругов за день и 4 кругов за день должна быть реальной и ощутимой.

Что опять нас приводит к тому, что нужна некая мотивация для водителя ехать быстро, но по правилам.

И какая же? Хорошо я упрощу ситуацию, по этим дорогам уже ходит маршрут, зачем там согласовывать маршрут еще раз?

На своем опыте скажу, что троллейбус идущий депо, как-то очень сильно отличается по скорости от троллейбуса идущего по маршруту. Даже если это происходит во время пробок.

Как я подойдя на остановку узнаю ходит ли маршрут по расписанию или нет? И почему еженедельно? Если маршрут проложен грамотно, то пассажиропоток растет. А пассажиру все равно на чем именно он едет на газеле, пазике или икарусе. Ему главное, чтоб он в него мог сесть и автобус ходил, либо часто, либо по расписанию. Рентабельность меня вообще мало волнует. Или тогда согласись с тем, что большинство маршрутов после 21 надо отменять ибо они возят воздух и что социальные маршруты тоже надо отменить, ибо опять же они везут 2 человек. По ОБВ: 1. Надо тогда больше закупать ОБВ, если их не хватает, а не 100500 фиатов. 2. Надо снять ОБВ с тех маршрутов, где они возят воздух. Или оптимизировать те маршруты, где ОБВ часть пути везет воздух. А не надо каждый день. Достаточно изначально ее нормально проложить, а потом хоть раз в 2-3 года смотреть, а отвечает ли она желанием пассажиров, или может быть через 500 метро от конечной построили что-то новое и теперь туда стоит ехать. И ездит уже маршрутка и собирается пассажиров. Кроме того меня вот это вот согласование с ГАИ всегда очень умиляло. Если есть некая дорога и по ней разрешен проезд, то почему на это должно быть специальное разрешение? Я согласен с разрешением на расположение остановок, ибо вот они как раз не должны мешать и создавать затыков. Вот и получается, что Мгт выгоднее провести 5 бабок и получить с них 26*5=130 рублей, чем провезти 5 пассажиров с проездными, за которых они получат 15*5=75 рублей.

Это понятное дело, как и фильтр от лишний поездок за 20 км, ибо там на 10 рублей дешевле. Но это опять нас ведет к тому, что тогда уже транспорт долежн стать платным для всех. А предоставление льгот должно превратиться в выдачу проездных или как действительно изначально хотели при монетизации выдавать стоимость проездного, а там как хотите.

Ну если учесть, что МГт не определяется вообще никак, то да. Если он в мясо и везет пассажиров, значит маршрут нужный. А раз в мясо, то надо БВ на ОБВ заменять.

Из-за того, что пользователей этого маршрута мало и надо собирать их всех, из-за этого он должен четко следовать расписанию. Ну у них хотя бы расписания нет, что не предлагает ждать автобус в ХХ:05, а реально он приходит в хх:18, когда все уже ушли. А что вместимость? Мне себя же повторить? Естественно. С другой стороны именно все не обязательно. Для многих маршрутов сразу очевидно какой тип ПС нужен, а вот для нечто ходящего раз в 20-40 минут надо как раз и искать нормальный пс, или играться с трассой. Разовые случаи могут быть, а вот если что-то повторяется неделю, то ясно что пассажиры взялись. Вот посмотри раньше от Каланчевской к Белорусской ходила одна 7 с реальным интервалом в 40 минут, так ее ждали полтора человека. Как только запустили 19 сразу начал появляться пассажир, а через месяц его было уже на порядок больше. Опять же подстраиваться при желании не так уж тяжело. Просто это у МГТ желание иметь забитый салон в мясо иначе маршрут пуст.

Ты вообще разницу понимаешь между приходом транспорта раз в 15 минут и раз в 30 минут? И что если Пазик пускать раз в 15 минут, то пассажиры будут, а если пытаться всех вывозить 280 икарусом раз в 60 минут, то он будет ходить пустой. Естественно. С другой стороны именно все не обязательно. Для многих маршрутов сразу очевидно какой тип ПС нужен, а вот для нечто ходящего раз в 20-40 минут надо как раз и искать нормальный пс, или играться с трассой. Вот 778, вот какой в нем смысл до Спартаковской площади? Большинство сейчас на нем в Ашан едут. Но так ка кон ходит хаотично он страдает. А пусти его раз в 15 минут и с БВ, и будет счастье.

Нет. Я за тянутое расписание для маршрута раз в 30 минут, чтоб он четко его соблюдал. А для интервала в 5-10 минут надо не тянутое расписание, а отсутствие тянучки. Где тут противоречие?

Я не про бардак и выполнение расписания, а про скорость прохождения круга.

Именно. При наличии в парках Фиатов, Пазиков, БВ и ОБВ можно грамотно определять нужный ПС. Не обязательно на следующий день, но если пассажиров уже 70%, то надо насторожиться и быть готовым увеличивать либо выпуск или либо объем ПС. Ага. Ездили знаем. Расписание не соблюдается как факт. Опоздание на 15 минут вообще норма. Даже для такого короткого маршрута. Да щаззз. Маршрутка ходит часто и не имеет тянутого расписания. Для тех кому надо ехать это важнее, чем ожидание автобуса от официального перевозчика и любви к нему. Если бы не халяный проезд для части населения на соц маршрутах, то половина из них сама бы померла. Посмотри как пенсами забивается 84а, и при этом ими совсем не забвалась такая же маршрутка.

Именно поголовно надо считать? А вот тут интересно получается, сколько мы сможем убрать из расходов, если выкинем: - все теткобудки (а это зарплата + аренда), - весь штат контролеров, - весь штат службы сбора доходов, - все расходы на печать билетов и из распространение, - всех, кто занимается разными контрактами по билетам, - сократим отделы кадров. Может кто прикинуть, на сколько все это потянет?