Ramirez

Если это правда, то МГТ в итоге рискует уйти в минус, т.к. МГТ контрактом предусмотрены санкции, если Витьки будут "убиваться" из-за плохих путей) Это вам не Чехословацкую Татру гонять, хе-хе))) Другой вопрос, что аварийность путей энтузиастами господина Радченко проверялась на глазок.

А671. Сейчас в пик хоть немного качнули, но всё равно 15 минут в межпик и 40 вечером -- много. Я очень рад, что у Вашего Затона дела идут хорошо ? Честно, очень рад) Лично я автобусы редко жду, а если придётся ждать долго -- думаю, я поеду на такси или на каршеринге. Так-то я у метро живу. Мне больше интересна система) А если в целом говорить про "нужный маршрут". Мне хотелось бы, чтобы от нового метро Коммунарка до Бутовской линии можно было бы доехать хотя бы раз в 15 минут (сейчас, увы, дольше). Без всяких пересадок и вылавливаний по Яндекс транспорту. Или, например, от метро БДД на Коктебельку чтобы стабильно автобусы ходили, но пока что А668 отменили, а А831 вообще непонятно что в Северном Бутово делает, он там никому не нужен и никуда не заезжает...МГТ сокращает издержки((( В итоге остались А118 и А94, которые могут пройти вместе, и полчаса ничего не будет, раньше хоть А668 выручал. Это первые примеры, которые были в голове))) И я не верю, что по названным мною направлениям нету пассажиропотока, как минимум по ним много панельных домов))) Сделайте маршруты по уму -- всё раскатается. А для этого нужно поднять выпуск. Который при нынешнем положении дел в длительной перспективе (С) не поднимается ? Надежда -- либо как у Вас в ФЮ вдруг придёт много гармошек, которые осчастливят Т71))) Или А796 в случае 17 АП. Или что в 2021м 17 АП отдаст многие маршруты частникам. Либо придут электробусы, которые сделают условный А832 суперчастым)))) Или А636 в случае 17 АП, да))) Надежд на приход трамвая, увы, нет. Вот именно! А296 сократился до 10 минут почти всегда, кроме самого пика, а после 21-00 до 20 (!!!) минут. Хотя ещё осенью 2018 в пик было 5 минут, до 22-00 10 минут, потом не более 15 минут. То есть кто поздно едет в Бирюлёво-Западное -- ждут теперь дольше))) Но самое страшное, что А28 стали нормы окна днём по 17 минут, у меня подобный "обвал биржи" вызывает категорическое несогласие))) А831 -- это как раз плохо, а не хорошо, в плане интервалов. Там, где он был исторически, он так и ходит. Где был А643 -- вместо "раз в 10 минут" стал "раз в 30". Где был А668 -- так А668 ходил ежедневно, а не только по будням, а также вывозил к метро севера Северного Бутово и улицу Коктебельскую))) А теперь А831 по Северному Бутово чешет пустым и тупо ради конечной станции...И всё это ради того, чтобы 17 АП принял на баланс А222 и немного прокачал А168 ))) Кстати, об А168, у него в 2012-2013 интервал в основное время был 10 минут, сейчас в основном 15, а после 21 всё становится очень плохо. О какой длительной перспективе Вы говорите... А225? Ну да, он частнику ушёл, единственный. Сейчас имеет интервалы днём по 20 минут, это больше, чем во времена его работы в 9 АП. Я бы хотел, чтобы у нас многие маршруты ушли частнику, тогда у 17 АП станет больше сил))) Собственно скоро контракты истекают, будем наблюдать, что будет дальше))) А708 -- ну ок, как подвоз до Покровской, Курсантов и Сельгроса. Но он ходит раз в 30 минут, это капля в море. А160? Согласен. Также, кроме КМа и А796, 17 АП напрягся с Н8. Конечно, Н8 -- это суперблаго. Но. Но хотелось бы, как Вы сами сказали, восстановления выпуска в длительной перспективе. Никакого восстановления в длительной перспективе не происходит. Рекомендую перечитать также моё прошлое сообщение, где это также обговаривается. Наоборот, динамика по Чертаново скорее отрицательная, основные маршруты стали редкими. Как маршруты НОТа по Чертаново могли бы стать частыми? Если бы 17 АП не заставляли обслуживать троллейбусозаменители. Я когда на Трёшке вижу нули М27, я понимаю, что это просто ненормально, так долго ехать водителю с Пражской в Карачарово, при нынешнем дефиците водителей, когда могли бы работать троллейбусы со скоростными стрелками, УАХ, вся любовь)))) Ладно, размечтался. )))) Но меня Вы, я уверен, прекрасно понимаете)))) И я как Вы езжу на машине, да. Дело ведь не в этом. А в том, что при тех ресурсах, которые есть в Москве, при Московском бюджете, ждать по 20 минут А296 в 9 вечера после работы (а многие уже не до 18 работают) -- это просто FFFFUUUUU. Я не знаю, конформист ли Вы, видимо да, но я точно не конформист) Я извиняюсь, Вы вообще следите за ходом темы? Нитью рассуждений, так сказать? Ладно, если Вы до сих пор в методичке про "шикарные благоустроенные парки", я Вам обрисую суть треда) Грекоффу сказали, что после замены троллейбусов на автобусы -- и экс-маршруты троллейбусов катятся в гребеня в плане интервалов (кроме центра и Выхино, ок), примеры Т38, Т32...И автобусы становятся более редкими, например, знатно просел 16 АП по Каширскому шоссе, я даже цифры писал былого количества рейсов у А275 и А298 (советую не читать в состоянии депрессии))) На что Грекофф сказал, что в длительной перспективе всё восстановится. ))))) На что я ему сказал, что нифига оно не восстанавливается, вот когда снова будет реальный рост выпуска как в 2012-2013 годах, тогда мы это и обсудим. А пока что 2013-2014 вспоминаются даже, блин, с ностальгией -- и автобусы ходили на окраинах местами чаще чем сейчас, и маршруток было много, и троллейбусов тоже при этом. И в качестве примера я привёл Чертаново. Вывод. Нафига убирать троллейбус, если у Мосгортранса не хватает сил автобусами обслуживать спальные районы? Это мы ещё не говорили про Новую Москву, где всё вообще плохо)))) Все сторонники закрытия троллейбусов повторяют одинаковый штамп про то, что "всем всё равно, на чём ехать". Так вот, не всё равно, потому что лучше, когда транспорта на улицах много, чем когда его мало. Невозможно ехать, когда ехать не на чем, кроме такси и каршеринга. Причины, почему водители троллейбусов разбегаются, а не идут работать на другие виды транспорта, Вы, я думаю, знаете) P.S. Исследование Яндекса видели? https://yandex.ru/company/researches/2020/moscow/trolltrambus В самый утренний час-пик у нас менее 5000 автобусов МГТ + частных автобусов + электробусов на линии. Вот когда 6000 будет, тогда предлагаю говорить про какие-то "длительные перспективы".

Честно говоря, не очень люблю этот тред на ФОТе, в нём одни не слышат других. Хотя тема троллейбуса лично для меня крайне интересна, всё же бывшая троллейбусная столица, судя по всему, День Города встретит без тролликов. Знаете ли, интересное явление для истории общественного транспорта городов. Касаемо Тб24... Лично мне очень жаль, что его перевели на дизельные машины...Потому что я люблю электротранспорт, в том же электробусе куда приятнее ехать, чем в автобусе. ? Ну и немного личного, да. В конце 00х, будучи малолетним задротом по теме транспорта, я увлекался им скорее не с логистической, а с покатушечной позиции ? И, конечно, идущий по красивым улочкам на электродвигателе Тб24 нравился мне намного более автобусных маршрутов ? Мне кажется, на примере Санкт-Петербурга, что троллейбус надо модернизировать. А конкретно имея такое количество контактной сети в городе, запускать УАХ троллейбусы, а желательно также модернизировать контактную сеть. По крайне мере, об этом стоит подумать, поэкспериментировать... А развалить -- гораздо проще, чем модернизировать. Развалить без общественной дискуссии, путём решения одного человека, которое он окончательно принял ещё по всей видимости летом 2013 года ( https://bzikoleaks.livejournal.com/45702.html ) , и совершенно точно окончательно в 2016 году...Кстати, это всё не в провинции где-то, а в Москве, где, чуть что, народ собирается на большой митинг ? Да, за троллейбусы народ не выйдет, но мэрии про это помнить определённо стоит, хотя бы на будущее... У Вас точные данные? )))) Вы уверены в своей правоте? У меня данные такие))) 5 лет назад...По всей видимости, общий выпуск автобусов сейчас побольше, чем в начале 2015 года. Потом случилось ДТП на Щукинской и, с учётом летних отпусков, Московский автобус скатился по общему выпуску с зимних 5000 (чуть меньше) до менее чем 3700 машин в конце июля 2015))) С тех пор падение-2015 восполнено, но относительно того же 2013-2014 года сейчас выпуск не намного выше. При этом закрыты много троллейбусных маршрутов, а в центре запущена Магистраль. Хотя сейчас хоть местами электробусы поехали ? Также есть не точная информация, что этой зимой относительно предыдущей увеличение выпуска совсем пустяковое. Мосгортранс словно топчется на уровне "чуть выше 5000", сильно не увеличивая это число. Подтверждает это сия таблица, правда, тут данные недельные и на середину октября (а максимум выпуска у МГТ с декабря), но тут получается среднесуточное количество тех же автобусов менее 5000 в день, даже если "переносить" с субботы и воскресенья: https://vk.com/wall-135540953_41114 Также отмечу положительную черту, что заметно увеличились закупки ОБВ, пусть пока и "локально" в определённые парки. Короче говоря. 1) Я не вижу реального увеличения выпуска автобусов на линию в, как Вы сказали, более длительной перспективе. Реально выпуск на линию рос во время ввода АСКП, потом было движение вверх до 2009, потом снова заметное увеличение выпуска, затем медленное движение вверх...И резкое движение вверх в 2011-2012, в рамках реформ Собянина. Уже в 2013 рост был очень слабым, 2014 год -- уже застой, 2015 -- резкое падение вниз, потом "возвращение былого" и сейчас, по сообщениям мне очень знающего человека, снова ситуация по автобусам в "застое". 2) Те маршруты, которые из троллейбуса стали автобусами - ухудшаются. Кроме Магистральных и Выхино) По Т38, Т32 падение заметное, например. 3) 5 лет назад и сейчас? Давайте сравним с летом 2014 моё Чертаново. А222 -- стал призраком. А675 -- тоже. А683 -- тоже. А643 -- теперь тоже. А189 -- тоже. А671 -- тоже. А680 сильно потерял, А635. Правда, машины пошли не на снятие троллейбуса, а скорее на новые территории и А796))) + А682 стал ОБВ, но теперь из-за КМа стал реже, как и А296, А28 ((( 5 лет назад, ладно, 6 лет назад, А28, А296 имели интервал всегда 5-10 минут, например. Южное Бутово потеряло с приходом 17 автобусного парка... Повторюсь, из улучшений -- только А796, а всё остальное сильно пострадало. Что с февралём 2015, что с 2014, что с 2018 годом -- в Чертаново нынче по выпуску никаких описываемых Вами "побед в длительной перспективе" не вижу))) Я извиняюсь, а я должен радостно смотреть на то, что по моему Чертаново автобусы ходить стали реально реже? Зато Вы про какой-то благоустроенный парк говорите))))) Боже, выйдите из парадигмы методички))))) Считайте, что мне нужен не Ваш хвалёный парк, а новый автобусный парк на юге Москвы.

Мне тоже кажется самой вероятной мысль про 2020 год -- просто перевод на автобусы и на ОБВ. Насчёт того, что "не хватит сил" -- а Вы посмотрите на Чертаново ? Сначала наши воздуховозные внутрирайонники довели до интервалов примерно полутора часов, когда запускали А802 БДД -- Фабрика 1 Мая. Теперь под приход в 17 АП А222 грохнули А668, заменив на ходящий лишь по будням и не по всему Северному Бутово А831...И таких примеров ещё много. Достаточно посмотреть на бывший 16 АП ))) Не говоря о том, что после открытия новых станций метро НАТП сильно разгрузился. ? Ну а что-нибудь явно отдадут частникам, этот механизм уже тоже отработан. ? Ждите, будет весело. Тем более, слухов о планах Собянина убрать троллейбус в 2020 году уже слишком много, чтобы это были просто слухи?

Да уж, сегодня Камазы прекрасно поработали )))) По ссылочкам любительские скрины ситуации на маршрутах))) Конечно, это самое вкусное))) https://sun9-4.userapi.com/c855232/v855232326/1735d7/d0hI4S7Z160.jpg https://sun9-65.userapi.com/c854224/v854224326/177c59/BmLjrSHwqug.jpg https://sun9-23.userapi.com/c854324/v854324326/1785f6/b-cmnqYy2VQ.jpg Уже к обеду чаты любителей транспорта в активном жизненном возрасте во всяких Тележках бурлили хохмой по теме электробусов -- интервал на некоторых маршрутах получался безбожный. ? Сегодня много свидетельств проезда в абсолютно холодных салонах, как раз в тот самый утренний пик, после которого Камазики массово встали на отдых? Ну а на ФОТе традиционное -- "Вы всё врёте" (С) и какие-то свои давние разборки про фрилансеров)))) Не буду называть точную цифру от надёжного источника, но сегодня свыше 50 электробусов Камаз дружно поковыляли в парк чинить систему отопления ))) П.С. Что-то мне подсказывает, как и в случае с обедневшим 16 автобусным парком, одни моё сообщение истолкуют как аргумент к "Троллейбус священный, нужно срочно вернуть и построить ещё много", другие как "Чушь, по Транснави всё прекрасно" )))

Так на что заменяются троллейбусы? На речные трамваи? На вертолёты? Нет -- на автобусы. Автобусы берутся не в дополнение выпуска, а с других маршрутов. А самое главное, что Вы до сих пор не можете понять, что за счёт Т71, который ходит ГОРАЗДО реже Тб71, пострадали параллельные ему по Каширке маршруты А275 и А298. И другие. То есть и Т71 стал ходить реже, и другие маршруты. Зато мы избавились от некрасивых троллейбусов, которые в кривых и на стрелках тормозят автомобилистов))) Вот-вот, мы тут спорим, а Мосгортранс опять пробил дно. На одном сайте у них одни данные, на другом -- другие. Это всё, что надо знать о Мосгортрансе, о транспортной ситуации в области ОТ и о властях. ? Отношение самое прямое -- троллейбусы заменяются не на телепорты и не на монорельсы. А на автобусы _16_ ап.

Только после того, как Вы скажете мне, сколько сейчас выпуск по выходным на А275 и А298 -- и сколько было году так в 2013. И ещё по А299 и А608, пожалуйста. Касаемо, как Вы сказали, не соответствуют...Я взял данные с мосгортранс.орг/пасс3. Видимо мы просто брали цифры в разные стороны, поэтому они и отличаются на 4, либо Вы неправильно приплюсовали, зачем же Вы меня так вот сразу хэйтите? ? Уважаемый GrekOFF, а у Вас есть информация по маршрутам внутри Орехово-Борисово? Так сказать, что было до запуска Т71 и что стало после. ? Какие там плачевные изменения произошли. У меня-то эта информация есть -- поэтому, пожалуйста, будьте пессимистичнее в вопросе оценок 16 ап. ? Вот по северу или востоку мы ещё можем подискутировать ?

Это Вы мне говорите готовиться к разговору? При том, что я все циферки Вам раздобыл, а Вы мне только аргумент про "ха-ха а я езжу сидя"??? =))) Тогда хочу задать Вам встречный вопрос, а как у нас дела с А275 и А298? ?? Сейчас весь наш разговор выйдет в извечное и уже модное "При Лужкове такой х8888 не было" (С) ? Был там губернатор Шевелёв. Новые вагоны накупили, хотели пути ремонтировать. Сменился губернатор -- всё пошло прахом. А вот тут я с Вами скорее согласен, но вероятность не 100%ая ? А как в Видное троллейбус продлить? В начале 00х хотели Тб11 продлевать. ? Ну, допустим...А как контактную сеть вешать? Автомагистраль Дон, скорости у потока 120 км/ч. Правые полосы автомагистрали стабильно в пробке, ибо основной поток идёт на МКАД. Троллейбусную конташку повесить слева? Троллейбус в левом ряду автомагистрали? )))))

Я бы так не говорил. При Лужкове и депо Апакова было приговорено. ? ? Причём ещё в самом начале 00х ?? А помните, как на знаменитом заседании в самом начале лета 2010 года Лужков распекал чинуш, почему это не развивается прекрасный вид транспорта Московский троллейбус? И уже ноябрь 2010, план Собянина -- закрытие рогатого транспорта в центре города, чёрным по белому. В России всё зависит от политики. Очевидно, если будет вообще новый мэр (то есть ну вообще новый), то первое время никаких закрытий не будет. Трамвай в Твери -- лучший пример)))

Может, Вы просто специально ждёте, пока проедет пачка забитых троллейбусов, отслеживая на ходу по транснави и ЯТ ситуацию. Я так тоже делаю, но мы, знаете ли, элитка. Может, так получается по теории вероятности, что Вам везёт. Однако я тоже вижу ситуацию, вижу забитый транспорт...15 минут в таком транспорте -- колоссальные энергозатраты. И нафиг тогда вся эта плиточка и синий окрас, если езда в автобусе превращается в мучение...Двойная доза кофе потом с утра. И настроение "Пора менять власть". Мы Вам на цифрах показали ухудшение транспортного обслуживания, а у Вас аргумент -- "Я еду сидя". Гениально))) Ну дальше что, дальше-то что? У Т71 сейчас всего 85 рейсов в субботу! В троллейбусные времена было 130 рейсов! Инфа 100%, специально для Вас узнал вот только что. То есть Вы сами подтверждаете, что стратегия по транспорту зашла в тупик, что идёт деградация и что пора проводить серьёзные изменения в транспортной политике города, с чем я Вас и поздравляю.

По Каширке. Сейчас у меня нет такой возможности в будний день в утренний пик или днём ездить, куда я хочу)))) Но по моим наблюдениям вечером, в выходные -- стало хуже заметно. И проблема как раз в выпуске 16 ап. И я прекрасно понимаю всех, кто искренне не понимает замену Тб71 на Т71. Ну, заменили с уменьшением выпуска, но при этом тот же А275 слился в сверхредкоходящий маршрут, фу ( По Т7. Замечу ещё одну деталь. Действительно, часто на нём в троллейбусном виде были свободные места. Иногда пассажиров по уникальном участку в салоне было буквально несколько человек. Зато троллейбус ходил чаще, чем раз в 40 минут. Это сейчас по Смотровой Площадке...17-20, 18-00; 16-32, 17-17...10-30, 11-06. 20-50, 21-25...Господи, да никто не будет ждать 40 минут автобуса))))) Даже льготник не сейчас, так через 10 лет в такой ситуации вызовет с телефона такси... При всех минусах Тб7 в виде возможных обрывов проводов, зависимости от автоуродов...Имел интервалы 15-20 минут, ну максимум 25 и то редко. То есть его можно было на красивой аллее и подождать. Пруфы: https://goonbus.ru/moskva-s/metro-park-pobedy-kaluzhskaya-plocshad и https://wikiroutes.info/msk?routes=1254 Если очень нужно точное количество машин и рейсов по Тб7, могу узнать попозже...Но не суть...Суть в том, что Т7 гораздо более призрачный, поэтому имеет намного меньше смысла. А в середине 00х и правда Тб7 ходил реже, и троллейбусы по Ленинскому проспекту вечером отвратительно ходили, и много было плохо в середине 00х, но это не повод хотеть туда вернуться))) Разве что в том плане, что в 00е выпуск рос ежегодно (ээээх...), правда, эффект от этого уменьшали усиливающиеся на глазах неадекватные Московские пробки, а с началом кризиса--2008 -- ещё и полное непонимание у властей города, что делать дальше (кроме как с 2006 обещать "вот-вот" выделенные полосы), ибо деньги на массовое строительство дорог с метро резко кончились и появились буквально за 3-4 месяца до ухода ЮМЛ.

Сейчас? Да, в шпроты, я ездил в мае в середине рабочего дня по Каширке. Раньше? Лучше было, безусловно, я и в школе, и студентом там часто ездил. В любом случае, пожалуйста, не подменяйте тезис. Выше прозвучало мнение, что Т71 ходит чаще троллейбуса -- это ложь. К тому же, ситуацию надо анализировать в комплексе -- смотреть выпуск и по маршрутам того же направления, и по другим маршрутам обслуживания автобусного парка. У Вас есть точные цифры по пассажиропотоку, чтобы сомневаться в его нужности? Лично я в Тб7 ездил субботним днём с девочкой, мы даже сесть не смогли.

Нет -- всегда и везде, если судить глобально. Да, есть исключение -- Магистраль и Т63, НО оттуда выходы сняты с других маршрутов спальных районов. То есть мы имеем улучшение обслуживания по участку Рижский -- Библио Глобус, но мы знаем, какой ценой это получено) Т71? Я сейчас чуть кофе не пролил? Я уже на ФОТе разбирал этот пропагандистский антитроллейбусный штамп! На Тб71 было 20 машин! На дублирующем А275 было _23_ машины! На А298 было 19 машин! Ещё недавно, до лета 2015 года. Что совсем наоборот? Где совсем наоборот? На Т71 сейчас 20 машин он-лайн, да? Середина 00х -- отвратительное время! Колеи в асфальте, редкие автобусы после 9 вечера, полный хаос с парковкой, массовые кретины на трамвайных путях, отбирающие средь бела дня с ножами мобилки гопники в Чертаново...Так, стоп, хватит пока... Вы хотите возврата к середине 00х? Я, как родившийся не в СССР -- точно не хочу! ))) Нужно жить по уму, а не равняться на середину 00х! Точные цифры по Т7 сейчас не скажу, но одним взглядом на расписания могу точно заверить, что Т7 стал ходить реже, особенно в будни.

80 к -- это неплохая зарплата, но поймите, если верить инсайдеру, 80 -- это верхняя грань, кроме некоторых совсем уж "блатных" водителей. То есть 80 -- при хорошем стаже, при дополнительных часах, при каких-то надбавках. Это зарплата опытных водителей, которые работают уже много лет. Короче говоря, и карьеры у водителей трамваев обычно нет, и зарплата даже молодого специалиста совсем не стоит затрачиваемых усилий. ? Ещё раз, Вас может устраивать такая ситуация как есть сейчас, но тогда не надо удивляться, почему в Октябрьском депо из-за абсурдных действий перегонщика сгорел Витязь, почему очередное серьёзное ДТП с двумя вагонами из-за идиотской ошибки водителя и пр. На размер заработной платы влияет и цена ошибки. В метрополитене цена ошибки высока -- машинисты имеют достойную зарплату) Цена ошибки с Витязями куда выше, чем с Татрами, которые чинятся ломом, сварочным аппаратом и какой-то матерью )))) Нельзя смотреть в телефончик, я не спорю. Я не водитель трамвая, я водитель личного автомобиля, но даже в Навигаторе что-то меняю при езде ну очень осторожно, предварительно оценив ситуацию на дороге... Вот в Ранд Трансе водители смотрят в телефончик, да и вообще, если разобьют ПАЗик, новый купить не так уж и дорого, относительно пафосного трамвайного вагона. А новый Витязь просто и дёшево купить? ))) После этой очередной серии ДТП с Витязями грозно вмешалось высшее руководство Дептранса (см. выше). ? Кстати, небольшой инсайд. Не помню, как сейчас с недовыпуском, надо поинтересоваться...А вот в конце того года в Русаковском депо был недовыпуск. ? На трамвае недовыпуск. Где много женщин, где немало таки москвичей работают. Да, конечно, можно увольнять и за телефончик, и за курение (к слову, я привычку курить не имел никогда и не курю), и за отвлечение от дорожной ситуации (С) служебная рассылка водителям от Дептранса вчерашняя. Но ездить-то кто в таком случае будет? ))))) Я бы точно не возвращал вообще всё как было, но начатую г-ном Михайловым реформу Мосгортранса надо доводить до ума, и это в самом МГТ понимают ну абсолютно все...И заработную плату поднимать, кстати, тоже не помешает

Меры со стороны системы уже приняты))))) До меня тут дошёл инсайд, руководством Департамент транспорта жёстко поставлен вопрос о прекращении трудовых отношений с водителями, которые используют во время движения телефон, курят и отвлекают от дорожной ситуации ))))) Вот мне в этой связи очень интересно...За ту зарплату, которую нынче платят в Мосгортрансе водителям трамвая...Мне там говорили, диапозон 50-80, по сути, зарплата невысокого уровня офисного хомячка...Работа либо рано с утра, либо допоздна. Тупые пассажиры, холод, дождь, наглые автомобилисты и таксисты, нервы, перед сменой продувка на алко. Дикая дичь в последние годы с графиком выхода водителя в рейс, постоянно все работают разными графиками, которые узнают за день, нередко уже выход в не своё депо, без должной накатки по маршруту, конечно...Вот Вам, кстати, второй инсайд -- не по последнему ДТП с двумя Витязями, а по предпоследнему двойничку тоже с Витьками. Водитель-виновник очень просил не ставить его работать ранним утром, он всегда раньше работал только поздно вечером, когда не было бардака, а все годами работали в одно и то же время. А при новой системе ставят, когда захочет нарядчик...Поставили водителя с утра, он уснул...Такой у сотрудника организм, любой дальнобойщик Вам скажет, что есть такие дальнобои, которые в принципе всю ночь едут, а утром спят...Но после объединения депо у нас такие мелочи никого не волнуют))))) Ситуация усугубляется тем, что ещё у нас нехватка кадров, кстати, даже на трамваях...И тут сюрприз. Пришли новые вагоны, которые не прочны как чехословацкие Татры или гробы КТМы, а как новая отечественная иномарка, от лёгкого наезда на собаку нужно новый бампер покупать, слава Богу, не со мной это было ттт...? И эти новые вагоны постоянно то загораются как недавно в Октябрьском депо из-за дебилизма перегонщика (а перегонщики вообще копейки получают), то попадают в какие-то дебильные аварии, потому что водитель смотрела мемасики... Так вот, Мосгортранс, Вы покупаете трамваи, которые стоят почти 100 миллионов рублей и от лёгких ДТП рассыпаются. И при этом Вы платите водителям откровенно небольшие зарплаты, на которые москвичи работать не идут. У Вас уже недобор и ситуация с выпуском на грани недовыпуска. И теперь Мосгортранс решил закрутить гайки и увольнять всех за телефончик)))) Кто ездить-то будет? То есть для меня очевидно, если подвижной состав вдруг вместо дешёвого постсовкового ширпотреба становится дорогим а-ля Европа, то его обслуживающему персоналу и платить надо хорошо, и не только ремонтникам, но и водителям. Будем наблюдать, что будет дальше))) Пока, судя по СТТСу, в Баумана 10 Витьков хронически не работают, в Октябрятах 5. Судя по слухам от людей системы -- уже нормальна ситуация, когда "здесь и сейчас" в час-пик резервного вагона нет. ?

Да, верно. Музей МГТ довели до того, что Шкоду, которую с помпой в 00е купили из ещё украинского Крыма и отреставрировали -- в итоге троллейбус оказался не на Балансе, Шкоду продали коммерсантам в "Депо", а у тех что-то не срослось, в итоге её воткнули "в небо" возле курилки этого пафосного места))))

Касым правильные вещи говорит, действительно, спор уже давно приобрёл характер фанатического ))) Лично я не считаю себя фанатом троллейбусов или их патриотом, но есть всего одно обстоятельство, почему сейчас я против закрытия линий троллейбуса. Потому что в работе комплекса ОТ столицы мы пришли к ситуации 80х годов, когда город вроде богатый, новый ПС приходит более чем исправно, а вот с водителями полная лажа. Люди в возрасте даже вспомнят мем про "Автобусы 80х", длиннющие очереди на посадку в новых окраинных районах, толпы в транспорте. Конечно, нынче подобной плохой картины нету и близко. Спасибо в том числе таксипортации (С), развитию личного транспорта, каршерингу. Однако тенденция очень пугает. Там, откуда убирают троллейбус, сразу плохо ходит автобус. Да, есть исключения, как М7+Т63 -- но даже они, увы, за счёт сокращений в другом месте. А картинка по цифрам Тб32--Т32 лишь подтверждает тенденцию. И таких примеров очень много -- где закрывают троллейбусы, вдруг становится хуже и пассажирам автобусов (электробусов), и пассажирам троллейбусов. И мы уже не о центре говорим как в ноябре 2010 года, а о многоэтажных спальниках, где порой поездка до метро в 8 утра отобьёт охоту работать в течение всего дня ? Что самое грустное, я пока не понимаю, а будет ли выход из сей ситуации. При всех минусах эпохи Лужкова в плане НОТа, те самые "нулевые", когда я жил общественным транспортом, писал на сей форум 100500 сообщений, подмечал тенденции и пр. -- был маленький плюсик. ? Выпуск по автобусам постоянно медленно, но верно рос. Потому что МГТ постоянно отправлял в аппарат мэрии данные по выпуску. По моей инфе, и сам Кепка эти документы периодически читал. ...А последнее время у меня чувство, что на выпуск как-то подзабили. И вообще по автобусам он даже немного падает. А руководство верховное ныне у нас "кабинетное", собирает жалобы через "Наш город" да "письма", раздаёт как по тем же кондиционерам резкие пинки всем сразу и любит скорее красивую картинку -- современные красивые машины на фоне благоустроенных чистых улиц с плиточкой. ...Или, может быть, в один прекрасный день появится 100500 новых коммерческих маршрутов на синих автобусах...Чего время тратить -- прямо по маршрутам троллейбусов) Если что, Ранд Транс и Питер авто всегда готовы ?

Уже несколько лет как, на всём МГТ) Года 3 точно, но вроде больше. Требование спецслужб, как мне говорили. Спасибо большое! Да, я пропустил, Тб76 закрылся. Но не с 13, как сообщалось, а с 15 июля. Движение закрыла машина 6841 в 2 ночи по ВДНХ. У 6 ТП пока остаются 2 маршрута. И у ФАТПа всего 2 маршрута...

Сейчас август. Но на Тб76 ещё ездят троллейбусы же...Или уже нет? Июльские сообщения об его закрытии оказались фэйком, троллейбусы продолжили работать, при этом на расписаниях и транснави маршрута нету. П.С. В теме обсуждалась Тверь. Действительно, всё идёт к тому, что в Твери в 2020 году закроют троллейбус, а уже сейчас сильно увеличили интервалы вне час-пика. Но в Твери я вижу проблему не денежную, а скорее желания "зачистки" рынка перевозок от всех игроков сразу. ?

Хорошо живут в Кожухово и Некрасовке! А841, А821, А855, А792 почти полностью на ОБВ. На А14, А885 и теперь ещё А79 много ОБВ. При этом на важнейшем М7 того же филиала Восточный гармошки -- лишь половина выпуска. И в том же Восточном на А3 и А716 немало БВшек. А ещё есть крайне загруженный Т51, куда тоже просятся гармошки... Нужно перераспределение гармошек! Не знаю ситуацию точно до конца, но не уверен, что на А14, А855, А885 ОБВ сейчас нужны ? А в будущем из этого списка -- не удивлюсь, если хвосты со временем потребуются только на А792...

А230 -- согласен А34 и А627 получили частые К-версии, а основные маршруты имеют интервалы как в нулевые )))) Вот именно!!! Я говорю ровно о том же. Внутрирайонник по Братеево -- частый. Он подвозит быстро до метро, имеет отличную сменяемость, очень выгоден для Мосгортранса. А маршруты до Каширки, которых зачем-то два, стали очень редкие! Чтобы подобная ерунда не случилась в Кожухово, не нужно три маршрута до Выхино, это всё несколько лет спустя, скорее всего, превратится в паровозик из трёх редкоходящих автобусов. ? Угу, его видимо грохнуть не получится. Имеет целевую аудиторию и много социальных объектов по трассе. Но и интервалы меньше 30 минут на нём невозможны, так что пусть живёт. ? ? А вот из А821 и А872 хотелось бы сделать один частоходящий маршрут до метро Выхино, который не загнётся.

А это он сейчас по будням. Экономическая эффективность и пассажиропотоки сделают своё дело. Что стало, например, с реформой маршрутной сети в Измайлово? ))) Многие маршруты вернулись к старым интервалам )))) А как там Жулебино? Где после открытия метро А177 бегал на ОБВ раз в 10 минут, а А669 на БВ также раз в 10 (сейчас почти 30!)? )))) А ещё можно вспомнить Братеево ? ? Братеево -- страшный сон? Вполне реалистичный сценарий ? Вот увидите, Кожухово ожидает подобное. Поэтому, чтобы ситуация не уходила к картине едущих друг за дружкой А742 и 738, ну или, к примеру, А202 и А165, лучше избавляться от "третьего лишнего" сразу. То есть либо от А613, либо от А821, либо от А872 =)))

А417 А872 по всему району проедет, желающих ехать к Выхино на НОТе соберёт... Плюс конечная у А872 теперь куда популярнее (9 мкр), чем у А821 (9А мкр). П.С. Понятно, у А821 будет спрос, просто обидно, что опять получаем маршрут а-ля А165, который годы спустя станет призраком.

1) Считаю А821 до Выхино ошибкой. Мы получаем три маршрута на дублируемом метро направлении - постепенно они скатятся до интервалов минут так 20-25 каждый! 2) Не понял, вроде планировали запустить А849 через новый торговый центр Косино Парк? Чего бы не связать ТЦ с Некрасовкой?

УПД Почему-то нельзя отредактировать...Не 3863, а 3883 был последним троллейбусом, который проехал через Киевскую и Кутузовский.