citrus

дай ссылки. Фото 75-й машины я лично сканировал, она у меня есть в Tiff, можно померять соотношение высоты и ширины. То же самое могу сказать про 311.

Цифры на трафаретах 1-го и 2-го депо отличались тем, что у 2-го более вытянутые. На СТТС полно снимков машин обоих парков (В основном, Оландера). Там все хорошо видно. Шрифт 1-го депо 90-х годов у меня на аватаре, если чо . В начале 1980-х, кстати, шрифт номеров троллейбусов был точно такой же, как у трамваев 1-го депо последние лет 30 их существования.

Паша, ты регулярно мелешь чушь, ты на предстоящей встрече тоже собираешься такое месить? Может, тогда мне не стоит время тратить - в Воронеж мотаться в свой выходной? Регулярно общаюсь с человеком, живущим в Казани давно. Единственная проблема с большегрузами в Казани - это то, что маршрутную сеть перекроили полностью и поначалу горожанам было непросто ориентироваться. Про пробки только твое радио вещает

Да, солидный список! А когда Вы ушли из ПАТП и с какого маршрута?

А на каких маршрутах раньше работали? И на каком сейчас? Поделитесь впечатлениями

Что пишут отцы организации пассажирских перевозок. "...По численности парк должен состоять примерно из 7% автобусов особо малого класса, 5% малого класса, 10% среднего класса, 48% большого класса, 30% особо большого класса)" И.В. Спирин "Организация и управление пассажирскими автомобильными перевозками" 2-е издание, Москва, 2005. Это - для ориентировки. По одному только МП просится несколько маршрутов, обслуживаемых исключительно ПС ОБВ. Дык кто же спорит. Не о сегодняшнем дне речь. В Воронеже и КС рвется постоянно, и ПС ломается без конца. И к перевозке пассажиров 95% всего пассажирского транспорта нужно не допускать. Что, из этого исходить в рассуждениях? Что - ГУР это невероятное создание инженерной мысли и его не под силу содержать исправным? Тут про ТрСУ и ТИСУ то же самое говорили: "не умеют". Ну и закройте троллейбус в Воронеже и успокойтесь! Почему в других городах (я уж молчу про столицу) вовсю работают и "гармошки", и обычные ЗиУ-682 и все в порядке? Потому что дело не в бобине. А вообще от темы мы отошли, надо как-то отпочковать дискуссию про "гармошки".

Кем же он хваленый?

Объясните мне кто-нибудь: 1) Почему некоторые повороты и развязки могут не подходить для сочлененных троллейбусов, если радиус поворота "гармошки" такой же, как и у соло-троллейбуса? (Ведь именно для уменьшения радиуса поворота и сделана гармошка) 2) Почему тяжелый профиль более опасен для гармошек? Тем, что там больше людей? Это не аргумент, так как их больше всего в 1.5 раза. И тормоза проверять надо у всего ПС, который работает на маршрутах. И у коротких, и у длинных ТС и на маршрутах с любыми уклонами.

Как это - на магнитной ленте? В каком устройстве эта лента стоит? Бобина, кассета, стример? Какой формат файлов? И сколько этой ленты если 40 ГиГ? В принципе ничего невозможного нет, сейчас даже 8-мм кинопленку любительскую оцифровывают на раз.

Не вижу связи

Нормальная статья, все в тему. Ничего нового, но прилично написано. Поддерживаю автора. Про транспорт там, конечно, только в одном разрезе, но все правильно.

Вроде так. Но МАРЗ станут называть МРАЗом попозже, годика через два. Пока что это все-таки МАРЗ. Видел такой на 80 маршруте и даже выкладывал на форуме фотку от 3 января Насколько я знаю, 2 воронежских МАЗ-104 были куплены уже изрядно б/у. Новый МАЗ-103 (низкий пол) - совсем другая конфета.

Меня всегда удивляло, как люди могут не заметить тролль! Это что - "Ока" в цвет асфальта? Размеры-то слава богу! Вот недавно еду по Садовому кольцу во втором справа ряду, передо мной - троллейбус (маршрут "Б", 4-й парк). Едет медленно, объезжает стоящую с "аварийкой" в правом ряду "тойоту". Объезжает на пределе досягаемости КС - штанги "лежат", вот-вот оторвутся от проводов. Тут водительская дверь тойоты приоткрывается, затем резко открывается, попадает в район средней двери тролля, заламывается наружу, тролль останавливается. Спрашивается, как можно не заметить тушу троллейбуса, объезжающего тебя слева и загораживающего боковые стекла целиком? Куда вообще надо в этот момент смотреть? Я, кстати, еле объехал эту парочку - пришлось даже немного назад сдать. Причем будет ли тролль невиновен в таком ДТП - еще не факт, ибо ГИБДД у нас непредсказуемое.

Раз на раз неприходится, но твое описание - слишком эмоциональное. Бывает, автобус после отстоя на морозе промерзает и первый круг идет холодным, это надо понимать. Я пользуюсь автобусами минимум дважды в день, 3 и 7 парки, иногда 6 парк. Знаю о чем говорю - хоть сидя, хоть стоя в салоне тепло. Холодно - в вагоне воронежского трамвая, между прочим. Вот там - дубак будь здоров. Особенно охерительный там кожзам на сидушках. Кстати о заиндевевших окнах. За эту зиму попались всего несколько раз и то - когда давка и влажность зашкаливает. Конечно, водители-молдаване по-разному относятся к ПС, но в целом автобус в Москве - нормальный.

Если автобус пригородный, двери открываются редко, а в городском режиме - гораздо чаще. Поэтому логично, что на шведском пригородном автобусе, работавшем в условиях севера Скандинавии, стоят двойные стекла и низкая перегородка у водителя. Затем с него снимают кондиционер и привозят в Воронеж. Получается большая радость летом пассажирам, водителю зимой. Опять ликбез требуется. Когда на улице -20 градусов ты входишь в автобус в самых теплых вещах - пуховик, 3 свитера и т.п. Водитель не может нормально целый день крутить баранку в пуховике, поэтому температура в кабине должна быть больше, чем в салоне - чтобы работать в менее теплой одежде. Достигается это установкой перегородки и печек разной удельной мощности - в салоне и в кабине. В Москве я не мерз в ОТ ни разу, потому что работают все печки, какие надо. Бывало, что холодновато, но в основном в автобусах. В ЭТ повсеместно стоят дополнительные печки. А вот в последний приезд в Воронеж имел радость воспользоваться автобусом ПАЗ маршрута №6. Сел у окна и сразу почувствовал - из стены автобуса дует прямо в ногу. Дуло так, что через двойные штаны нога замерзла уже через пару минут. В такой ситуации никакие печки ничего не решают - если дыры в кузове, то "медицина бессильна".

Насколько я знаю. это единственный нормальный автобус в Воронеже. Фото смотрите внизу (август 2007). Перегородки водителя нет, потому что автобус из европы. В России/СССР перегородка на автобусы устанавливается не из каких-то заумных идей, а с целью защитить здоровье водителя в холодную погоду. Икарусы для СССР также изготавливались с полной перегородкой. Вообще, ЛиАЗ делает автобусы так себе - второсортные. Но нормальных ЛиАЗов в Воронеже нет и говорить не о чем. Я помню поездки в Народном маршрута: в салон прорываются выхлопные газы от ревущего камазовского движка, убогие сидушки, вибрации. Но ЛиАзы с нормальным салоном (хорошие сиденья, поручни, печки), нормальными агрегатами (движок, АКПП, мосты) производит совершенно другое впечатление. В Москве, правда, в парках ленятся (или не умеют?) на большинстве машин регулировать холостой ход, чтобы машину не трясли вибрации на остановках. Но в целом это другие машины. А еще советую съездить в город, где эксплуатируются автобусы МАЗ-103. На мой взгляд, это лучший городской автобус в СНГ по соотношению цена/качество. И пассажирский комфорт там замечательный. Как раз вчера на таком (номер 3411) обошли газель конкурирующего маршрута. Водитель не горке просто дал газу чуть сильней чем обычно, АКПП скакнула на передачу вниз и газель растворилась где-то сзади в ночи. Я при этом не стоял кверху задницей, как это принято в час пик в микроавтобусах. Еще неплохие машины работают на 27 маршруте - мерседесы и маны. Невероятно плавный ход особенно с учетом воронежских дорог, городская компоновка, хотя и 2 двери. И - тишина в салоне. Жаль только, что очень старые и их мало.

Здесь обработанные фото - качайте, смотрите. Если вопросы - отвечу. http://webfile.ru/1669817

Вернулся из Воронежа. 30 декабря добрался до Ю-з рынка с целью купить елку. Елок хороших не оказалось, решил ехать на Комарова-Шендрикова с той же целью. Пока пытался разобраться, что из маршруток едет в ту сторону, показался вагон трамвая №377. За 30 метров до остановки путь ему оказался перегорожен неправильно припаркованной Волгой. Такое бывало и раньше (в 1990-е). Дошел до вагона и вместе с пассажирами трамвая перетаскивал ее на правильное место. Волга тяжелая, после переноски заломил правый "дворник" Волги на 180 градусов. Это чтобы водитель думал не только о себе. К моему изумлению, в вагон село много народу. Вагон отправился к Перхоровича с 54 (!) пассажирами. Где-то треть были пенсионегры, были дети, но вообще интересно. Большинство стояло и я тоже. До конечной сели еще трое. В эту поездку ездил еще несколько раз на трамваях - они ходят регулярно. Например, в 18:20 31 декабря мне снова подвернулся вагон в строну Перхоровича (было это на Молодогвардейцев). Но, конечно, вагоны все раздолбанные - дальше не продолжаю. На морозе в -15 салон трамвая не так уж плох - ведь там не дует в рожу. Замечу, что т.н. "маршрутки" ходили откровенно по-скотски - то есть как вздумается. Большие автобусы - редкость. Газелей, пазов - мало. Народ катался в давке, я сам принимал участие. В прошлом году было проще. Был замечен новый автобус МАРЗ на 80 маршруте. Симпатичный, потому что новый. Сами понимаете, что МАРЗ - это далеко не АЙС, но на фоне ведер смотрится ничего. Было сделано фото, выложу. Жаль, не видел новых ЛиАЗов. Что ни говорите, но ЛиАЗ-5256 (особенно с нормальными агрегатами) - это нормальный автобус. Не МАЗ, конечно, но и не Мудан. Вообще, морозы были качественные: -15 и ниже. Снимать не хотелось, пальцы примерзали к кнопке спуска, морда лица краснела и опухала местами Поэтому запланированная сессия троллейбусов с новыми окрсками не вышла вовсе, так что простите. 3 января встретился со Студентом71, он уже на форме отписался по нашей стрече кратко. Мы с ним проезжали в скотовозе конечну 17 тролля "Южно-Моравская" и увидели машину аварийной службы КС прямо под стрелкой, которая разводит тролли в сторону Перхоровича и на разворот в строну центра. За ней стояли 3 машины (312, 105 и еще кто-то в рекламе Колдрекс), и еще после секциона на Домостроителей было машин 5-6 (все - с поднятыми рогами). Когда мы вернулись туда же после осмотра Депо-1 (ничего нового, все грустно), то застали там уже весь выпуск 17 маршрута (14 машин). Я поперся снимать эту выставку, сделал несколько кадров, отморозил пальцы. Женя пошел греться в один из "дружественных" троллей. Кадры выложу, но там тоже так себе. В кабине тролля тепло, они все встали до секциона, рога не опускали и печка там мощная. Потом стрелку вправили (вроде разорвало там сильно, включая подпитку оторвало) и движение началось. 312, который был первым ушел с конечной порядком загруженный (конкуренты - пазики 13 и 57в были очень малочисленны), затем с интервалом 8-10 минут потянулись остальные машины. 105 и вправду повернула направо на Космонавтов (как тройка) и развернулась у Самолета. Нет страха, все работает. Мы доехали на нашей машине до Заставы и вместо того, чтобы снимать на Московском проспекте 2 и 7 маршрут отправились пить пиво за встречу, ибо стоять и ждать весь выпуск (2+7) реально холодно. И еще. 2 января в 16:47 на пересечении Проспекта труда и ул .9 января я к своему удивлению заметил вагон трамвая, следующего от "Газовой" в центр. После спринтерского броска к удобной точке съемки был сделан снимок, на нем вагон 340 с 0 пассажиров. Был ли это вагон 7 маршрута (ведь выходной!), либо что-то еще - сказать не могу, морду не разглядел. Удивительное рядом.

Юра, осенние 2000 года, как ты указал. Гугл - летние 2007 года, яху - осень 2000 или даже раньше. Кто ж спорит, товарищ!

Снимки гугла совсем свежие - лето 2007, это видно по всем последним стройкам - например торговый центр в депо-1 на Космонавтов и кольцо на "новой конечной" на Перхоровича. Яху - это гораздо раньше, фотки , похоже, осенние. Там - все депо на месте (все 5 штук). Отличные снимки, особенно хорош гугл.

В Мокве такой один остался - 1997 года. Ходит по 17 и 34. Я его дважды вылавливал на Мосфильмовской улице (летом) и ни разу не поймал. А то в Филевский парк поступают гармошки как раз новые - того и гляди икарус спишут - 10 лет-то прошло. Кстати, в Венгрии таких до сих пор множество - особенно в Будапеште. На сайте http://www.railfaneurope.net/pix_frameset.html есть фотки разных икарусов-троллей (слева выбрать флаг венгрии и потом троллейбусы).

Да! Есть 14-я машина! Судя по данным Губина, эта машина 1984 года, но из-за перебивок точно утверждать не берусь. С нетерпением жду продолжения!

+1

Рома! Ну это просто машина времени! Ведь 1997 - последний год нормальной работы ЭТ в городе. В декабре ЭТ устроил забастовку, после чего появились массово маршрутки. Трамваи по ресурсу начали уходить. Тролли держались года до 2000, потом - все. Вильфриду Вольфу - огромная благодарность! Если есть фото с троллейбусами - буду ОЧЕНЬ рад видеть!

Отдельное спасибо Вильфриду Вольфу за 52-й троллейбус. Может, у него есть еще троллейбусы или он только трамваи снимал? Да и фото все вокруг ДК Кирова сделаны. В других районах он не был в 1997 году?