-
Постов
748 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
6
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Весь контент Вронский
-
А я тут причем? Так в № 397 от 21.12.2012 Об утверждении Порядка расчета нормативной стоимости перевозки пассажиров льготных категорий на наземном пассажирском транспорте общего пользования и Московском метрополитене в городе Москве записано: "Нормативная стоимость перевозки пассажиров льготных категорий определяется как отношение планового объема необходимой валовой выручки организации пассажирского транспорта общего пользования на осуществление регулируемого вида деятельности к плановому объему перевозки пассажиров." И уточню: не на этот год, а на следующий. Ведь компенсация расчитывается не из фактических показателей, а из мифических (планируемых на следующий год). Думаете? Горючее - горючим, а факты - фактами. Дело не в том, сколько он получает. Дело в том, как рассчитывается, сколько он будет получать. И при существущей системе расчетов нету особой надобности на самом деле считать льготников - можно точно также просто прямо дать ту же самую сумму (плюс-минус). Ну на примере - 1) насчитали, что надо нам столько, 2) льготников проедет примерно столько, 3) значит, за льготника надо столько. Никому не кажется, что пункты 2) и 3) тут несколько лишние? Что можно просто ограничиться пунктом 1?
-
Столько, "сколько надо" - это другая тема. Только зачем нам здесь льготников считать, тем более, так скрупулезно? В курсе! Не в этом дело! Просто это пригородные маршруты по пригородным тарифам. Их лучше с МТА сравнивать. В общей структуре МГТ они занимают ничтожную долю, погоды никакой не делают. Может, и попутал чего спросонок-то. Прошу пардона! А поконкретнее? Что за циферки-то? В смысле, откуда дровишки? Вполне возможно. Я не знаю, в какой документ они засунули стоимость компенсаций на 2012 год. На 2011 она была прямо в Постановлении об изменении тарифов: НОТ - 23,35 метро - 25,72 Да не! Хотелось бы посмотреть на гармошку со входом только в первую дверь, как это на практике смотрится. Двухэтажный автобус я видел - там терпимо всё. Вот это хорошо! Только "льготы монетизированы" можно выкинуть. Да не будет никто часами никуда садиться, если турникетов не будет. Как-то люди же продавали по 600-800 билетов за смену (12-часовую) и транспорт при этом ездил намного быстрее, чем сейчас (вопрос пробок здесь выводим за скобки). Тем более, при такой круглой цене билета. Это вам не 7 рублей или какие-нибудь 4 или (прости, господи) 210. Что е - то е! Вот я в магазе когда работал (в совке еще) пришел новый директор и первым делом занялся улучшением быта сотрудников: организовал столовую (дешевую, ибо по себестоимости по сути), открыл специальный магазин для сотрудников, где можно было купить дефицитные и полудефицитные товары. Производительность труда сразу улучшилась. При старом директоре все откровенно на работу клали болт. На самом деле, как возникает вопрос "чтобы получать большие деньги" на этом нормальный транспорт сразу и заканчивается. Это не про конкретный случай, а вообще. В переводе на русский: это 58 и 42 или 53,7 и 46,3? Да нипочему! Просто им "надо сделать вид, что дотаций они не дают". Логики здесь нет! Не ищите!
-
Подождите! Мы же сравниваем не 11-й с 901-м (какой в этом смысл?), а гипотетический троллейбусный экспресс с 901. Дык их опускать и на древнем ЗИУ-682Г в принципе можно было. Конструкцией это было предусмотрено. Кстати, в Новосибирске ничего на эту тему не придумали? Вроде собирались.
-
А как это? "Ничего не возникает ниоткуда". Если в каком-то месте интервалы уменьшились, значит, в другом месте они увеличились. А если ему будут за это платить не 20 тыс, а 80 тыс? Если ему при этом не надо будет отмечать водителей и писать отчеты, а именно грамотно реагировать на происходящее, когда его работа и будет заключаться в том, чтоб за 5 минут поднять графики, найти ключевые особенности и быстро найти решение, то вполне справится. Абальдеть! При наличии варианта 2 вариант 1 просто бред. Тем более, что никакая замена его на конечной, естественно, не ждет. Эта замена из воздуха, что ли, материализуется? А видео действительно недолго посмотреть. Да и в центр везти не надо. БД парка прекрасно само справится. Так в деле получения денег якобы "за льготников" турникеты особо-то и не нужны. Почтальонов выдрать очень проблематично. З/п в Москве 16-18 тысяч. А руководство Почты России по-моему уже начали потихоньку сажать. Скоро и до транспорта дойдут, глядишь. На три? Да вы оптимист! А где он должен сидеть? На Луне? Если на конечной много маршрутов, всё равно половиной диспетчера или четвертью (это если дистанционно) тут не обойтись - всё равно нужен целый диспетчер, а то и не один. Почему он не должен сидеть на конечной станции? Если на конечной один-два малодеятельных маршрута - тех на "навигацию", то бишь дистанционного диспетчера. Но на обед-то он всё равно в "цивилизацию" поедет. Ну от компьютера как такового пользы диспетчеру практически нуль. Нужны специальные программы, и, конечно, они должны позиционировать каждое ТС на маршруте.
-
Ну правильно! Всё всегда упрется в деньги, которые никто не даст.
-
Технологически всё возможно. Но даже разговоров про это что-то не слышно. Гораздо интереснее всякую муть внедрять (фаю с вай-фаем, велосипедные крепления и т.д. и т.п.). Это мы про что беседовали? И, естественно, разумные люди приходят к выводу, что гнать совершенно бессмысленно. На троллейбусах так и делают обычно - сломанную машину отгоняет тот, кому в парк ехать, а на его другой водитель дорабатывает свою смену. На автобусах сложнее - вся эта байда с ГСМ как-то не способствует желанию с кем-то чем-то меняться. Вот почему обязательно надо одно г. поменять на другое г.? Почему не средний вариант - диспетчер с компьютером? Если диспетчер будет хотя бы видеть, что у него на маршруте творится и когда можно ожидать прибытия машин из рейса плюс его избавят от утомительной бумажной работы - то ему будет гораздо проще наладить более-менее равномерную работу на маршруте, а то сейчас по сути он на кофейной гуще гадает и в рейс сугубо по наитию отправляет. Тут, правда, я боюсь, что у нас сделают как всегда - поставят компьютеры и сократят диспетчеров до количества, когда у него опять голова кругом пойдет и ничего толкового он опять не нарегулирует. А ведь в советское время были автоматы. Только их ставили на Б. Как раз против вышеописанной схемы. Значит надо сделать. Как? Пробки законодательно запретить?
-
в том-то и дело, что она живёт не в поясе 0, а в поясе +1. и франция тоже. о чём вам тут уже давно толкуют (и я, и не только). кстати, и на приведённой вами карте это хорошо видно Я всё ответил в посте выше! Не умеете читать - купите очки! (У меня там нигде не было написано, что Франция и Испания не живут по поясу +1. Читайте внимательнее! "Находятся" и "живут" не одно и то же! ("Живут" по времени остальной Испании, которая "находится" в поясе 0. Ну попробуйте опровергнуть эту фразу, знаток вы наш хренов) А всё остальное в предыдущем моем посте прекрасно обосновано. Так что ваш левенький наезд отбит легко и непринужденно. Жду следующего раунда.
-
А чо? Нормально так Воропаева размазало! Мне нра! (Идиотом меньше)
-
Да ничего на самом деле, если на Коломенскую забить. А тут придется прямой проезд через Каширку делать. Ну вот - "началась в деревне свадьба". Нахрен вообще чуваку тюменские данные показали? У него крыша потекла и он реальность потерял, помешавшись на "койко-километрах". Обратитесь не к нашим, а к европейским источникам и уточните у них. Да ладно! А то я на 11-м не работал. Быстрее! Ага! С чего вдруг-то? При современном ПС автобуса выигрыш этот чисто символический.
-
С учетом "часового запаса" - значит, нету такой возможности на 21.00. Что и неудивительно впрочем. Удивительно было бы наоборот как раз. Что, блин, по третьему кругу начнем объяснять? Вам уже ДВА РАЗА объяснили, епть. Согласен, что технически так сделать (по маршрутам с одной конечной, а не в принципе) и сейчас ничто не мешает. И кстати, я и сам в бытность свою задавался вопросом - почему закрывающие троли в сторону Уссурийской проходят в Сокольниках в 0:33 (32-й) и 0:34 (41-й). Ну бред же! Это действительно косяк МГТ. Причем многолетний! (Я, кстати, могу сказать, чем он вызван - привязкой к определенным цифрам. Закрытие движения - 1.00. Ну и оба маршрута к этому времени подъезжают на конечную. Движение открывается обычно так же аналогично) Зачем вы забалтываете вопрос? Знаю! Тяжело! Особенно каждый день! А не как положено через день или через два. Странные у вас водители - то они работать не хотят и хотят больше отдыхать и меньше получать за конкретный день, а то они другой такой же осмысленной рукой пашут без выходных по 12 часов на 6/1. Где здесь логика? Я так и не понял - хотят они работать или нет в итоге. Ну вот так. Пробки сбивают график, машины приходят на конечные с диким опозданием, и диспетчеру надо как-то разорваться между выполнением графика, интервалом движения на маршруте и переработкой водителя. А что мешает диспетчеру при этих вводных "вечерних" поставить в график? Он эти "конкретные три вечерних выхода" просто в нужном месте развернет и вечером они будут ездить по графику. Не несите короче чушь ахинейскую! Ну за эту фразу Ликсутову сразу можно в голову гвоздь забивать. Выше я уже объяснял почему. Сейчас немножко уточню. Маршрут маршруту рознь. Вот у меня скажем, был мальчик, которого я со своим служебным типа кондуктором иногда пускал. Это очень хороший показатель между добровольно оплатившими проезд и принудительно (т.е. потенциально зайцами). Ну так вот цифры такие: 64 м-т: 51/9 (51 я - 9 мальчик) 32 м-т; 99/3; 114/1. Всё это на одной неделе (кому очень интересно - 22/25 сентября 2003 года). Как видите - надобности в мальчике на 32-м маршруте не было - затраты на него превышали доходы с него (ну выпилила практически "контролерская бандитская мафия" зайцев с 32 и 41-го). Можно сказать, что мафия эта была не от МГТ, а работала сама на себя - но кому от этого хуже было? (Хотя, конечно, иногда они перегибали палку. Скажем, китаец "с заранее купленным билетом" мог попасть под раздачу. Котировались только билеты купленные у водителя. Самой смешной случай - когда контры притащили казенный билет и спросили: "У тебя куплен?", на что я прямо ответил: "Нет. Я казенные не продаю, но билет так-то нормальный, нет?" На что мне ответили: "Не твое дело! У тебя спрашивали только твой или нет? Остальное наши дела!"). Ну в итоге обули бедного китайца с казенным билетом. Ну сам виноват! У водителя надо билеты покупать (и самое важное - только на текущую поездку, а не впрок). Прежде чем начать что-то исключать - переведите свое сообщение на русский. Слушайте, господин! Устройтесь уже хоть на какой-нибудь маршрут МГТ работать, что ли? Потом нам поведаете, насколько пробки в один день соответствуют этим же пробкам в другой день. А до этого - прекращайте уже иметь нам мозг, а? Ноу комментс! (от греха) Ули тут смотреть? У вас сферическое представление о том, что без помех все едут одинаково, не говоря уже о пробках. А это на самом деле не так. Даже без всяких пробок при абсолютно равномерном притоке на всех остановках непопадание на один светофор в одном месте ведет к увеличению посадки сверх расчетного, что еще более увеличивает опоздание и количество пассажиров на следующей остановке. При этом - сзади идущий транспорт по расписанию получает меньше пассажиров и догоняет первый. В итоге второй едет за первым. Причем без всяких пробок! А вы несете какую-то, блин, чушь, про интервалы по пробкам. Поработай хоть день в системе, чтобы рассуждать, как ее правильно оптимизировать, сначала! Теоретики гребаные! Хоть какой-то итог. Куйбышев со Скорпионом договорились. Кстати, да! Диспетчер на основании "личного обаяния" еще может уговорить водителя съездить в рейс (ну или пообедать за 15 минут), а "тупая машина" сразу пойдет в лес (даже если сбой в программе ей и позволит это водителю предложить). Панимать надо, что правила правилами - а личные отношения еще никто не отменял. Сделать это несложно. Но смысл отправлять лошарам из МГТ? Хотел было что-то сказать, да передумал - одним бредом больше, одним бредом меньше. Кому что я тут доказываю? Всё, я больше не могу. http://www.youtube.com/watch?v=3NALvVq76zI
-
Вы вообще не поняли, что я сказал. Не "сумма выручки с платных пассажиров", а "сумма, нужная для функционирования МГТ". И ее надо платить (вне зависимости от количества бабушек). Такая мысль мне естественно в голову не приходила. Мне зато пришла другая - что у вас РЕАЛЬНЫЕ аргументы закончились и вы бредить начали. Как это нет? Постановление Правительства для вас уже не доказательство уже? А "тремя строками выше" это прямиком к психиатру. В метро. Ну эдак мы так к знаменателю никогда не придем. Если "турникеты в НОТ" будем обосновывать "турникетами в метро". Хочу видео Ситаро из Берлина. 400-й маршрут - это не 400-тые. Об этом наглядно свидетельствует нижеследующая картинка. Далее - все перечисленные вами маршруты не являются московскими. Они являются маршрутами МТА, по недоразумению обслуживаемые МГТ, причем по тарифам МТА (даже не по схеме московских 500-х). Видимо, я так плохо объясняю. Смотри фотографии, чтобы понять лучше, что я говорю о Мосгортрансе: http://busphoto.ru/photo/24830/ http://busphoto.ru/photo/26880/ http://busphoto.ru/photo/17731/ http://busphoto.ru/photo/68092/ http://busphoto.ru/photo/47637/ Ну и где тут твой Мострансавто? Пусть меня опять забанят - но я прямо скажу: "Идите в жопу!"
-
Но там под это дело и специальный подвижной состав. Двухдверные двухэтажные автобусы. Где разделение потоков на вход и выход само по себе логично. Это смотря где ездить. Я ездил по раз 10 в месяц, контров встречал 1-2 раза в месяц (правда, в основном абсолютно бесполезных, которых и контролерами назвать рука не поднимется - так кондуктор, не более). На основании элементарной логики. Если мы не хотим переплачивать за бабушек (тогда подсчет имеет хоть какой-то практический смысл) - то мы платим за них столько, сколько перевозчик получает в среднем со всех остальных платящих пассажиров. А если мы платим больше (и даже больше самой цены на проезд), то о чем это говорит? О том, что мы платим перевозчику по его обоснованию того, сколько ему надо денег? И если мы всё равно платим перевозчику всё равно столько, сколько он просит - то зачем нам при таком раскладе считать бабушек? Объясните! Ну да, не понял! Но зато все другие тоже поняли, что это сарказм! А могли так-то и за чистую монету принять... Потому что подделывать билеты, которые надо только компостировать (пусть это даже и как бы магнитные) на порядок дешевле, чем такие, какие и автомат примет (хотя тоже возможно - и они были). Только не говорите, что турникеты - это борьба с воровством водителей и кондукторов. Бороться с этим надо другими методами (кстати, не зря с введением турникетов зарплата выросла сразу почти в два раза). Хреново только, что потом за 10 лет она росла уж очень черепашьими темпами.
-
Где в Европах наблюдается турникетная болезнь? Ну и болезнь передней двери до кучи уж.
-
А мне вот интересно - почему до введения турникета прикладывали (вернее, компостировали)? Сказки про то, что выручка возросла на 30 % - это сказка от Лукавого. Возросла-то она в основном лишь за счет того, что водители и кондукторы стали воровать просто на порядок меньше. Нет разве? Причем я по своему личному опыту скажу, в карман я себе клал больше намного, чем сдавал в кассу (в среднем примерно раза в два). У меня целая схема была: 5 "книжечек" (я считал только оптом по 10) - 4 себе, 1 в кассу; далее 5 - 1; 6 - 2; 7 - 2; 8 - 3 (2); 9 - 3; 10 - 3 и т.д. Потом, правда, когда система "взаимосписания" билетов между честными и нечестными водителями была четко налажена в кассу сдавали примерно половину (тут надо понимать еще, что эту половину продал всё равно не я, а другой водитель). Так что можно примерно прикинуть, что в кассу доходило примерно половина от проданного. Скажем, август-98 (2,5 недели): продано 115 - в кассу 42; август-02: продано 415, в кассу 181 (из них реально 12 и 169 "списано", учет здесь как бы в лентах по 10). И риторически замечу, что более 4 тысяч билетов во вторую смену в месяц - это да, все едут зайцами, ага. И заметьте, никаких турникетов. Так что увеличение на 30 % - это даже как-то и мало, имхо. А этот аргумент зато любит использоваться сторонниками турникетов. Хотя аргумент на самом деле вымышленный.
-
Весь прикол в том, что сумма на бабушку нам в принципе нафиг не нужна, как, по большому счету, и их количество. Ведь общий расход получается не сложением сумм отдельных бабушек, а наоборот - заранее определенный общий расход делится на количество бабушек. С учетом выделенного - какой практический смысл в стоимости компенсации за проезд одной бабушки и подсчете этих самых бабушек? Вот и отож!
-
Мы думаем, что будущие скоростные экспрессные троллейбусные маршруты не предполагаются. Что, конечно, не отменяет надобности устанавливать качественную контактную сеть.
-
Пробки в 15.00 не должны оказывать никакого влияния на движение в 22.00 (или когда у вас там беспробочное время. Не составляет большого труда тех, кто работает "до петухов" поставить в расписание к вечеру. Только мне кажется, что будет это всё же не к 22.00, а к 23.00. Хотя маршруты все разные и тут надо смотреть. В условиях пробок нет.
-
Я не думаю, что МГТ будет платить таки из своего кармана. Дело не в трудоголизме. У меня тоже бывали моменты, когда неохота работать (помню, как-то резервом работал и так ловко не попадался на глаза диспетчеру, что 2,5 часа обедал - потом мне надоело, пошел к диспетчеру возмущаться "когда я поеду уже наконец - сколько можно стоять?" ). А так обычно длинные обеды (более часа) мне не нравятся. Обидно как-то на работе бесплатно сидеть. Так что тут на полчаса позже приехать даже лучше - и денюжка лишняя и часа оно более чем. А куда он с подводной лодки денется? Можно! Только от этого ничего на самом деле не изменится. По факту примерно так сейчас и работают. Как это? Накопившиеся за день? Единственное, как это дело можно самортизировать - не закладывать пробки в сам график движения, а заложить их в междурейсовый отстой. Если пробка не окажется - то водитель покурит на конечной, если окажется - то в рейс он поедет без перекура, а то и сходу.
-
Сказки Венского леса это называется. До падения монополизма еще очень далеко.
-
Так вы сами говорите, что обед длинный, так что пропустить часть небольшая беда.
-
1. Есть документик на этот счет? Потому что я не вижу никакой причины области платить за свою бабушку 27-50 при тарифе 25 рублей. 2. Было бы дело, если бы государство именно компенсировало бы затраты МГТ на перевозку бабушки согласно действующим тарифам и выручки с платного пассажира. Но этого же ведь нет? МГТ заявляет (научно обосновывает), что ему надо от государства именно столько денег - и именно столько денег государство ему и дает (при этом сумма за конкретную бабушку определяется по формуле "столько, сколько нужно делим на количество бабушек"). И зачем здесь бабушек надо считать? Если сумма требуемой помощи рассчитывается всё равно по другим основаниям и количество перевезенных бабушек практически не играет никакой роли в этом расчете?
-
Зачем турникеты нужны - власть говорит, чтобы не было зайцев. Про учет старушек они уже давно не говорят. Да и какой к петухам учет старушек, если платят за старушек они всё равно столько, сколько скажут. Сумма компенсации города с количеством старушек связана весьма косвенным образом. Власти это может и очевидно - а мне, например, нет. Причем экономия опять на спичках получается. Некомфортный транспорт ведет к уменьшению производительности труда, уменьшению дохода города с налогов и т.д. и т.п. Плюс турникеты - дополнительный инструмент создания пробки на ровном месте. В итоге, город, даже и имея сиюминутную прибыль (если она вообще есть еще) - всё равно в итоге остается в проигрыше. (Кстати, Ликсутов - это, по-моему, фантазер какой-то. Целый час по ТВ говорил - ничего конкретно (окромя делинеаторов) не сказал. Сплошное бла-бла-бла!) А зачем системе нужен попоездочный учет бабок - никто так и не объяснил. Какой-то умник так когда-то решил - а для чего это надо было, сейчас никто уже и не вспомнит. Хотели, видать, сэкономить - но сэкономить не вышло и сейчас кроме "плохой мины при еще более плохой игре" ничего не осталось. Интересно, с какой целью? (держат в уме)
-
Где это мы такое выяснили?
-
Действительно? Бардак!