Юрий А

--- Только там, где поток совсем низкий и подпрыгнуть ему неоткуда и не с чего. В остальных случаях лучше БВ с вменяемым тактовым и известным пассажирам расписанию.

Ну то что ты предлагаешь, это всё равно, что я сейчас предложу твой Соловьиный проезд сделать магистралью а-ля Профсоюзная. Практический смысл примерно такой же

--- Нет, не так. Точнее так, но не так. Был длинный 5, идущий от Лужников до Савёловского. Потом светофор на Кудринской "оптимизировали", провода над тоннелем вешать поленились и 5-ку пустили от Лужников до Никитских ворот. Взамен продлили 39-й автобус, точнее вернули его на почти историческую трассу. А в качестве компенсации 5-ки на участке от Кудринской до Савёловского продлили 79-й. А то закрытие пятёрки, о котором говоришь ты, оно случилось уже позже и к длинному 79-му не имеет никакого отношения. Уж поверь местному --- Пассажиропоток на 85-м и на обсуждаемом участке 79-го слишком сильно отличается, чтобы опыт одного копировать на другой.

95-й существует ещё с советских времён. Только тогда он носил номер 5к. Что до линии по Хамвалу, то она тут не при делах. Длинную пятёрку грохнули из-за закрытия светофора на Кудринской.

--- Тогда извини, я изначально понял, что ты именно заменить предлагаешь. Знаешь, я всё-таки считаю что надо навести порядок с парковкой на Садовом и сделать на 79к нормальный вменяемый тактовый интервал. Для набережной это будет намного лучше, чем катать некое количество вязнущих в пробках троллейбусов и Фиатов по несогласованному расписанию, которые то будут кучковаться, то их не будет вообще (а МГТ по другому и не умеет). Что при этом делать с большим 79 вопрос открытый, но честно говоря практический смысл его существования в нынешнем виде мне не очень понятен.

Передёргиваешь и от своих слов отказываешься? Выше ты, помнится, предлагал убрать троллейбус и пустить вместо него Фиаты.

-- Да я верю, маршрут сам часто вижу у ПК. Я тогда если честно сам малёк прифигел от такой наполняемости. Что касается не скотского состояния, то 19 человек на Фиат это и есть то самое скотское отношение к пассажиру со стороны перевозчика. Поэтому пусть лучше БВ везёт 18 человек, чем при появлении 19-го оный пойдёт пешком. --- Посмотрим как ты запоёшь, когда троллейбуса не будет, а будут только твои эти любимые недомерки. Я эту картину в своё время имел возможность на протяжении нескольких лет наблюдать, когда на очень напряжённом маршруте ничего больше 3205 не было. Врагу не пожелаешь ездить в таких условиях. --- Это типичное заблуждение фанатов маршруточной мелочи. Они не понимают того, что как только столь ненавистный им транспорт БВ исчезнет, то условия проезда в ихних распрекрасных и расчудесных недомерках станут настолько невыносимыми, что езду стоя в БВ они будут вспоминать как отдых на Канарах. Почему? Да потому, что в эту мелочь полезут не только фанаты оной, а вообще все.

--- Вот в своём Ясенево маршруты и дукать. А я тут как-то на этом самом 79-м проехался, так на Тимура Фрунзе еле к выходу продрался.

--- Это откуда следует? Не вижу даже намёка на это.

--- Кость, можешь верить, можешь нет, но у меня изначально была зарплата даже ниже, чем она у бюджетников. Однако хотел бы уже давно ездил, причем ещё с тех времён, когда второй работой не обзавёлся. Но просто не хочу. Хотя и могу, причем давно. Просто тратить можно тоже по разному, и если ты действительно хочешь купить авто любой ценой и не ездить на "этом проклятом ОТ", то ничего нереального нет даже не имея зарплату топ-менеджера Газпрома. У меня была немного другая цель и копил я для другого, однако поверь, с зарплатой уровня бюджетника (и даже несколько ниже московского бюджетника) вполне себе скопил сумму даже сильно побольше, чем необходима для покупки новой иномарки бюджетного класса и теперь радуюсь жизни. --- Ну так купил же? Купил. ч.т.д.

--- С парковками (одна из главных причин хронических задержек 79-го) вообще-то уже борются, только пока что далеко не везде и до Садового, увы, не добрались. А вот тот же 31-й стал ходить очень заметно лучше за последний год-полтора, а всё потому, что на Бульварах начали наводить порядок. Сам им частенько пользуюсь и разница с тем что было года 2 назад очень заметна. Что касается "каждый мог реально купить собственный автомобиль", то как раз таки сейчас и в Москве я себе с трудом могу представить работающего человека, который бы именно не мог его купить. Не хочет покупать - могу представить, не может водить - могу представить, а вот именно не может купить... Только вот перемещение каждого на своём авто в мегаполисах типа Москвы это утопия. В коттеджных посёлках, сельской местности и т.п. - реально, в Москве - утопия. Места просто всем не хватит. --- Из соответствующих ППМ, а также личных наблюдений, говорящих о том, что на месте бывшей ОРП развернулась стройка.

--- Кость, то что ты предлагаешь, это лечение раковой опухоли арбидолом. Да, именно так и никак иначе. Ибо всё перечисленное мною создаёт помехи не только троллейбусам, оно в том или ином виде создаёт помехи абсолютно всем участникам движения, троллейбусы лишь частный случай. Более того скажу, если убрать троллейбусы, то для относительно сознательной части автомобилистов исчезнет явный стимул прижаться поближе к обочине, не парковаться посреди дороги и пр., ибо с его точки зрения его уже все смогут объехать, а значит можно не париться. А вот то, что даже одна-единственная машина, стоящая посреди дороги, это как минимум выбитый из движения ряд со всеми отсюда вытекающими проблемами, это уже для большинства высшая математика, этого не понять значительно большему числу людей, чем то, что троллейбус не объедет. Ну а все эти повороты из всех возможных рядов и пр., от того, что власти этим вообще не занимаются, проблема никуда не девается. Подводя итог, повторю сказанное мною уже много раз и не только в этой теме: бороться надо с причинами, а не с последствиями. Если мы, конечно, хотим реально решить проблемы, а не изобразить имитацию бурной деятельности.

--- Когда же же у нас люди, наконец, перестанут путать причину со следствием? Следует жестко штрафовать и безжалостно эвакуировать автоуродов, паркующихся по принципу "плевать на всё, мне тут удобно" на Садовом кольце, тогда и 79-й станет работать нормально. А ещё надо, наконец, взяться за "умников", поворачивающих из 5 рядов направо, тем самым не только мешающих движению троллейбусов, но и собирающих нехилые пробки за собой. Только почему-то власти эту проблему, равно как и проблему выезда на занятый перекрёсток, в упор отказываются замечать.

--- Если быть более точным, то часть де-факто снятых линий официально, по документам, не закрыта, а по ним лишь временно приостановлено движение в связи с раскопками под метро, строительством дорог, неисправностью подстанций, нашествием инопланетян и т.д. и т.п. Так вот, линии, имеющие подобный статус, ты формально не строишь, а восстанавливаешь движение по существующим, в связи с чем можешь смело руководствоваться теми же правилами и нормативами, что и при банальном ремонте.

Я слышал, что вместо этой линии появилось то, что в данный момент является 27-м троллейбусом. Правда эта информация от других любителей.

Илья, согласен, изменения будут всегда, однако именно по Нью-Васюкам они могут быть в т.ч. довольно радикальные, ибо процесс идёт и будет ещё какое-то время идти. Плюс и по основной Москве надо дождаться когда Дептранс с Аикомом что-то родит. Поэтому я бы всё-таки дождался некого относительно стабильного состояния, а пока юзал электронную версию.

По большому счету в Нью-Васюках надо рисовать всё. Просто делая тремя разными цветами МГТ, МТА-социал и коммерцию. Что касается атласа, то я бы прежде чем издавать оный дождался 2014-го года, ибо что-то мне подсказывает, что изменения ещё будут.

--- Вот прямо так этот самый заяц в законе и покажет свою Тройку контролёру. Он, в зависимости от его внутренних установок, либо побежит как халявщик, либо оплатит те же самые 66-50 как типа честный экономист, либо как последнее быдло начнёт выносить мозги контролёрам и окружающим. И уж точно не даст контролёру эту самую Тройку чтобы тот смог установить по ней станцию посадки.

--- Я сам предпочитаю наличку, но чего-то мне казалось что наклейки по теме я на кассах видел. Или я с чем-то путаю?

--- Если человек предпочитает расплачиваться пластиком, то он и будет им расплачиваться, благо, как я понимаю, пластик нынче кассы принимают. В этой связи снимать деньги с банковской карты, после чего класть их на Тройку чтобы расплатиться там, где можно расплатиться и банковской, это несколько странно...

Интересно, а насколько реально каждую бестурникетную платформу оборудовать мини-терминалами для регистрации карт?

--- Автомат и деньгами можно накормить, также как и кассира. Реальное преимущество было бы если бы можно было просто идти с ней к турникетам в любой момент, тогда да, это был бы мощный и достойный плюс, а в любом другом варианте это всё имеет весьма низкую степень практической полезности.

--- А если я выхожу на станции, где нет турникетов, то что мне делать? --- Если так, то вообще лажа всё это... Извращение для эстетов и не более того.

И каким образом, интересно, это будет реализовано? Турникеты-то есть не везде, а тариф зонный...

Ещё один маленьких огрех увидел. Остановка Тб2,16,44 м. Кропоткинская находится не около площади, а очень сильно ближе к набережной. Примерно в том месте, где на карте сливаются 2 "рукава" Соймоновского в один, то есть ближе даже к 3-му Обыденскому, чем к площади.