Юрий А

Каждый хочет видеть то, что он хочет видеть. Ты хочешь видеть поганое МГТ и прекрасные маршрутки, ты их и видишь. А ещё у тебя голова наглухо забита тупыми стереотипами и крайностями. Иначе бы ты не говорил откровенный бред про то, что социал в принципе не может быть нормальным, равно как и не нёс не меньший бред о том, что маршрутка это всегда быстро, хорошо и удобно.

У нас власть маршруткам продалась. В итоге если по нашей северной стороне благодаря МГТ и одной сотруднице администрации Президента, спасшей половину района от маршруточной монополии, ещё на автобусах передвигаться более-менее реально, то на Юге там просто интервалы зашкаливают, а после 8 вечера и вовсе местами ехать больше не на чем. А маршрутки каждую минуту... Потому и ездят, несмотря на довольно поганый сервис и конский ценник. Ибо больше тупо не на чем. При этом если почитать городской форум, то становится предельно ясно, что людей, которых это всё устраивает, весьма немного.

А вообще, не знаю как в ваших Ясеневых, а в наших Люберцах главные таскуны это именно маршрутки. Автобус едет себе и едет по остановкам с нормальной скоростью, в то время как эти бобики мало того что то тут притормозят, то тут отпустят конкурента, так ещё и кланяются каждому углу дома, каждой помойке и каждому столбу, ибо нашему изнеженному люду пройти лишние 50 метров ножками в западло.

---- Вспомнилось почему-то Разговаривают двое: - А ты чего на работу на машине ездишь-то? - Да ну, на метро целый час ехать, долго... - Ну а на машине ты же в пробке стоишь. - Ну да, стою. Полтора часа постою, ну два, но всё равно же быстрее будет!

Да в общем-то уже давно понятно, что есть такая категория людей, которые сами себе внушили что маршрутка это круто, а автобус отстой, и всех пытаются в этом убедить. Это не только здесь, везде такие личности присутствуют. У нас на городском форуме тоже помнится один такой крендель всему форуму (замечу, абсолютно нетранспортному) с пеной у рта доказывал, что на 501-м автобусе ездить невозможно, только маршрутка и выручает. Над ним реально весь форум угорал, хотя там, если выражаться терминологией одного местного СПМ-щика*, из ТФ кроме меня никого и нет. *СПМ - Синдром Приобретённого Марутотаксизма.

Дилижанс с 717м похоже что исчез, не вижу их. Сам легальный 717м работает.

--- Если на счет быстроты и манёвренности в целом, с учетом средней температуры по больнице, ты прав, то на счет удобства... Как по мне, так с точностью до наоборот, чем ПС меньше, тем он менее удобный и комфортный. Я вот не люблю сидеть зажатым со всех сторон в тесном и сильно ограниченном пространстве, где даже ногой пошевелить и то проблематично. За что во многом и не люблю всю эту мелочь, потому что не люблю ездить в позе "Море волнуется раз, два, три, замри...", а по другому в этих всех маршрутках за очень редким исключением и никак. Автомобили мне, кстати, тоже этим не очень нравятся, особенно когда сзади сидишь. --- Да вот в том-то и дело, что не везде. Вот от нас до метро, с учетом поправки на везение со светофором, плюс-минус равнофигственно. От нас до ж/д станции разница только в том, что автобус обычно дольше ждать, но время в пути +/- одинаковое, причем автобус даже малёк быстрее может доехать за счет отсутствия вечных "мне у того столба, а мне около этой помойки".

Ну учитывая что коммерция, разумеется, идёт в режиме "по требованию", а основные пассажирообразующие остановки это метро и те, что в самом городе, то разница во времени получается незаметной, тем более что социала там ещё дождаться надо. Наверное, я немного криво выразился, под "со всеми" имелось в виду то, что его при необходимости можно остановить как на посадку, так и на высадку, на абсолютно любой остановке по трассе.

522 вообще-то туподубль, хоть и укороченный. Тут на самом деле помимо самих маршрутов нужен ещё и адекватный выпуск. Ибо если взять тот же 522, то да, он туподубль, однако интервалы у него очень заметно меньше 526-го, и последний надо очень конкретно прокачивать, чтобы отменить оный. И так практически по всем маршрутам. Сделают ли это? Хотя в Нью-Васюках есть подводный камень и посерьёзнее. Причем для чиновников он может оказаться далеко не очевидным. Если даже в нормальной Москве, где остановки каждые 300-400 метров, и то многие ленятся идти до них и предпочитают по этой причине маршрутки, то в Васюках перегоны очень заметно более длинные и там во многих местах просят остановить "у той берёзы" не только городские ленивцы, а все. Плюс экспрессность, вот взять те же 398/433, да казалось бы Автолайн их тупо дублирует, но если разобраться то нефига подобного, ибо социал идёт по трассе экспрессом с совсем отдельными фиксированными остановками, в то время как коммерция едет со всеми и если её тупо убрать, то даже при условии соразмерного увеличения выпуска на социал тут же начнутся проблемы.

--- Кость, ты-то просто не местный, а у меня, как живущего по соседству, желание поржать возникло не только из-за фирменной ефимовской тарабарщины. В частности, например, я никак не могу вспомнить какой же такой маршрут в Жулебино у нас обслуживает 4АП. А ещё я не могу понять какое отношение имеет к нему 75-й троллейбус. И с чего вообще он взял, что МТА полезет обслуживать Москву? Да и городок Б маршрутами очень даже неплохо закрыт, просто все они коммерческие. И т.д. и т.п.

Что за бред написан выше?

---- Просто пример из жизни. Когда от нас до Выхино ещё не было крутейшей трёхполосной выделенки и автобусы не долетали за 10 минут до метро гарантированно в любое время суток, ездили мы по старой, узкой и раздолбанной Новоухтомке-Молдагуловой с кучей светофоров. Естественно, по пробкам. И был там на самом жопном участке перед МКАД объездик по Муромской мимо Белого озера. МТА не МГТ, поэтому катались по нему вместе со всеми маршрутками и заметной частью автомобилистов, в 9 случаев из 10 было заметно быстрее, чем стоять в пробке по прямой. И вот в одно прекрасное утро при заезде на эту дорогу появляется кирпич, а за поворотом экипаж ДПС. Мы на автобусе в наглую промчались мимо, однако маршруток 5 явно стояло в очередь на серьёзный разговор. Первая реакция была отборно выматериться на тех, кто это придумал, однако уже на следующий день мы по прямой по Новоухтомке проехали очень заметно быстрее. И через день быстрее, и через неделю. В итоге скорость движения реально повысилась, ибо перед самым узким местом исчез поток вклинивающихся справа, в результате чего пропускная способность дороги выросла. То есть по своей сути причиной жопы был объезд, по которому все объезжали эту самую жопу.

Понял А если не секрет, то откуда оно пошло? Просто реально интересно.

--- Вась, ты хочешь сказать, что отмывкой при помощи маршруток сейчас никто не занимается? --- Кость, без обид, но если "ликсутоша" ещё догадаться не сложно, то кто или что есть "вогула" можно только интуитивно угадывать, попутно не менее интуитивно пытаясь понять от чего оно пошло.

--------- В час пик езжу, разумеется. Проблемы пройти назад если и возникают, то только из-за упёртых личностей, которые пройдут через турникет и тут же встанут, да ещё и тележку поставят, после чего фиг их обойдёшь... Может дело в комплекции?

-------- Я как-то проблем с шириной проходов не испытываю. А вот количество сидячих мест действительно оставляет желать лучшего что в ЛиАЗ-5292.**, что в Тролзе-5265.00, и это и есть та самая скотовозность.

--- Да нет, Ваня как раз прав: они тупо лезут в то, что пришло первым, игноря то, что подъезжает сзади. А так, я однажды уехал в абсолютно пустом этом самом 143-м Фиате, в то время как стоящий перед ним автобус того же самого 143-го маршрута еле двери закрыл. Да и сегодня вон ездил туда, что туда, что обратно подряд шло 2 63-х. Я, естественно, во второй в обоих случаях, удобно сел и поехал в свободном троллейбусе, а в первом народ давился.

--- Иногда езжу в ТЦ Город на Рязанке. И уже неоднократно попадал в ситуацию, когда подходит 143к (Фиат), бабки берут его штурмом, чуть ли не дерутся. Следом подъезжает 63-й троллейбус, ты в него как человек заходишь, спокойно садишься, едешь. Так что законы сохранения никто не отменял, если где-то прибудет, значит где-то обязательно убудет

----- С одной стороны да, покупая долгосрочный проездной ты соглашаешься с тем, что тебе предлагается на данный момент, с этим тяжело поспорить. Но с другой стороны, если возможности использования этого проездного будут расширены, то я с трудом могу понять мотивы человека, которому это не понравится.

-------- На самом деле есть и места, где на параллельных маршрутах хорошо работает как МГТ, так и маршрутки. У нас в районе Выхино таких маршрутов дофига и больше. При этом ни те ни другие от недостатка пассажиров не страдают.

------- Естественно, про соцкарты я не забываю. Однако, я смотрю не только на среднюю температуру по больнице. Я ещё и живьём наблюдаю. Так вот, живьём ситуация очень сильно зависит от конкретного маршрута. И если на каком-нибудь 726, ходящем раз в 20-30 минут и задублированном на основном участке маршруткам с суммарным интервалом 1-2 минуты, льготников даже не 60%, а все 90, а из оставшихся 10% 5 зайцы, а ещё 5 либо принципиальные типа меня, либо случайные, то на каком-нибудь 64-м троллейбусе, ходящем с интервалом в 2-3 минуты, и задублированном также очень неплохо работающими маршрутками, количество платных чисто визуально заметно больше 40%. А на каком-нить 31-м в центре, где вообще нет маршруток, там процент ещё больше. Так что здесь всё зависит от того, насколько хорошо работает МГТ и маршрутки в данном конкретном месте.

-------- Понимаешь, не всех устроит работа по белому. Плюс не все готовы работать цивилизованно. Да, есть фирмы, и ты их знаешь не хуже меня, которые хотят, готовы и стремятся работать цивильно, и то, даже они не очень горят желанием лезть на московский рынок социальных перевозок, т.к. предлагаемые условия, мягко говоря, стрёмные. Но есть и фирмы, которые, например, при помощи маршруток отмывают преступные доходы. Ну, если совсем примитивно и грубо, торгуешь ты, например, наркотой, или бордель содержишь, а чтобы у налоговой не было вопросов откуда у тебя столько бабла, держишь для прикрытия бобикоконтору, которая работает на дохленьких маршрутах, возя случайный воздух, однако по документам машины просто ломятся от наплыва пассажиров. Вот таким перспектива работы по белому очень сильно не по душе будет. А учитывая, что за такими делами часто стоят серьёзные люди, то сам понимаешь.

--- Извиняю А я 2-го апреля решил-таки купить. Перед этим несколько месяцев считал-считал поездки и пришел к выводу, что выходит +/- шило на мыло по деньгам, только так заплатил один раз и забыл об оплате проезда на год. Так что не надо всех, кто юзает МГТ, записывать в льготников и зайцев. Тем более что ты сам ни тот и ни другой, хоть работа и платит А вообще, если серьёзно, то были бы эти самые маршрутки действительно такими прекрасными, удобными и замечательными, они бы уже очень давно вытеснили и МГТ, и весь прочий социал. Однако же в тех местах, где и социал и маршрутки ходят хорошо, этого даже близко не происходит, и платные пассажиры очень даже массово идёт в МГТ. Случаи перекосов вида "Автобус раз в час, маршрутка раз в 5 минут", равно как и наоборот, по понятным причинам не рассматриваю.

А я не верю. Ибо это очень серьёзный бизнес очень серьёзных людей, которые навряд ли захотят просто так отказываться от столько лакомого куска пирога. Серьёзные люди на этом делают серьёзные деньги, некоторые даже с их помощью отмывают бабло, а тут по приказу мэра хотят в одночасье взять и всё это прикрыть... Свежо придание, да верится с трудом. Не дадут. Просто не дадут.

Костя, может хватит уже ВРАТЬ? Нагло врать про то, что в социале одни бабки, нагло врать, что маршрутка удобный транспорт, нагло врать, что на автобусах ездят только льготники прочие халявщики? А ну-ка извинись немедленно передо мной, за то, что ты меня дармоедом обозвал! Скан оплаченной на год вперёд карты за 17000 вместе с чеком, если что, готов выложить.