Ремонт и демонтаж полотна и КС трамвая/троллейбуса

[Stylesc]

УТВЕРЖДАЮ:

Руководитель управления

главного архитектора

_________________ А.П. Бородецкий

«16» 03 2009 года

 

 

 

Заключение № 62 – 09З

Комиссии по проведению публичных слушаний от 16.03.2009 г.

 

по вопросу изменения вида разрешенного использования земельного участка, расположенного по адресу: г. Воронеж, ул. Кривошеина, 13, в территориальной зоне П 3 (зона трансформации) для проектирования и строительства жилого микрорайона со встроенно-пристроенными и отдельно стоящими объектами образования, торговли, общественного питания, административными и офисными помещениями, инженерной и транспортной инфраструктуры.

 

 

Комиссия по проведению публичных слушаний, рассмотрев протокол публичных слушаний (протокол № 65- 09С от 10.03.2009 года), проведенных на основании приказа руководителя управления главного архитектора администрации городского округа город Воронеж Воронежской области от 18.02.2009 г. № 18 «О проведении публичных слушаний по вопросу изменения вида разрешенного использования земельного участка», большинством голосов приняла предложение Общества с ограниченной ответственностью «Стандарт» по вопросу изменения вида разрешенного использования земельного участка, расположенного по адресу: г. Воронеж, ул. Кривошеина, 13, в территориальной зоне П 3 (зона трансформации) для проектирования и строительства жилого микрорайона со встроенно-пристроенными и отдельно стоящими объектами образования, торговли, общественного питания, административными и офисными помещениями, инженерной и транспортной инфраструктуры.

 

 

 

 

 

Председатель Комиссии Д.В. Колтаков

[vuster]

Андрей, и вот опять в продолжение темы о деятельности Комитета:

мы там с тобой были, видели как всё проходило, видим писульку бредецкого. и что?

как должен себя повести Комитет?

понятно, что прицепиться трудно, но у тебя вроде была аудиозапись, кроме того, всегда нужно требовать стенограмму. Там со стороны УГА мужичок вообще хамил воткрытую

[Docent]

Кстати да, пора бы уже аудиозапись направить в нужное русло (что я зря записывал что ли? ).

[Stylesc]

пора бы уже аудиозапись направить в нужное русло

281503[/snapback]

Уже направили.

[Губин Александр]

Я думаю вам будет интересна информация о том сколько же стоит демонтаж.

 

Демонтаж (в расчете на 1 км двухпутного полотна).

 

1. Разварка рельсов. Обычно рельсы разваривают смесью пропан-кислород или ацетилен-кислород через каждые 20 м. Расчет приведен на примере смеси пропан-кислород. Условно прирав нивают каждый рез рельса к толщине стали около 25 мм. Расход кислорода на 1 рез составляет 3,6 м3, пропана - 0,6 м3. На 1 км рельса при разрезе на куски по 20 м необходимо сделать 50 резов, на 2 рельса 100 резов. Таким образом расход кислорода на 1 км полотна составит 3,6 * 100 = 360 м3, расход пропана на 1 км полотна - 0,6 * 100 = 60 м3. Стоимость 1-го баллона с кислородом (V = 40 л или 6 м3) составляет 3200 руб., стоимость 1-го баллона с пропаном (V = 40 л или 9,1 м3) составляет 1200 руб.

 

Итого имеем 3200 * (360/6) = 193000 руб на кислород;

1200 * (60/9,1) = 7920 руб. на пропан;

 

Итого: 200920 руб. на один путь, на 2 пути - 200920 * 2 = 401840 руб.

 

2. Работа спецавтотехники.

 

а) изъятие грунта. Грунт является отходом 3-го класса опасности, ставка платежа за такой отход составляет 268 руб. за тонну. Как вариант вы должны его вторично использовать. Примем, что грунт использован вторично для отсыпки полотна, экологические платежи в расчет не принимаем.

 

б) работа спецтехники (экскаватора и трактора). 1 моточас при среднестатистической частоте оборотов двигателя соответствует 5 км пробега. Техника работает по 8 часов в день. Объем ковша 1 м3, объем изымаемого грунта составит: длина * ширину * высоту. Длина 1000 м, ширина 7 м, глубина 0,6 м. Объем выемки составит 1000 * 7 * 0,6 = 4200 м3, т.е. 4200 операций для экскаватора, в день экскаватор совершает максимум 600 подобных операций, т.е. необходима работа в течение 7 дней, 56 моточасов, что соответствует пробегу в 200 км при расходе дизтоплива 50 л на 100 км и его цене в 16 руб. имеем 100 * 16 = 1600 * 2 единицы = 3200 руб.

 

в) изъятие рельсошпальной решетки требует совершения 100 операций (по 50 звеньев по 20 м с каждого пути) примерно по 1 операции каждые полчаса или 20 операций в день или 40 моточасов или 200 км пробега или 1600 руб. За 1 раз можно вывезти примерно 10 звеньев, т.е. необходимо совершить 10 поездок, каждая примерно по 10 км. Итого 100 км. Расход дизтоплива составит 50 л * 16 = 800 руб.

 

г) вывоз грунта: Объем кузова КАМАЗа примерно 32 м3, при том что необходимо вывезти 4200 м3 грунта, количество поездок составит 4200/32 = 131 поездка примерно по 10 км каждая (1310 км всего), расход топлива примерно 40 л на 100 км или 524 л на все операции. 524 * 16 = 8384 руб.

 

Итого: 3200 + 1600 + 800 + 8384 = 9184 руб.

 

 

3. Засыпка грунтом асфальтирование.

 

Из 4200 м3 изъятого грунта примерно 700 м3 будет засыпано песком, 3500 м3 щебнем. Стоимость 1м3 щебня гранитного 20/40 составляет 1100 руб. Стоимость 1 м3 песка составляет 350 руб.

 

Щебень: 3500 * 1100 = 3850000 руб.

Песок: 700 * 350 = 245000 руб.

 

Асфальтирование. Стоимость 1м2 асфальта (слой 5 см) составляет 400 руб. Площадь под асфальтирование составит 1000 м (длина) * 7 м (ширина) = 7000 м2. 400 * 7000 = 2800000 руб.

 

Итого: 3850000 + 245000 + 2800000 = 6895000 руб.

 

Зарплата рабочим: примерно 8 человек по 15000 руб = 120000 руб.

 

Всего (демонтаж 1 км полотна в двухпутном исчислении): 401840 + 120000 + 9184 + 6895000 = 7426024 руб или 7,4 млн. руб.

 

Данные взяты из сметной документации различных предприятий. Про монтаж и прокладку полотна позднее.

[Vladimir Kozh]

Итого: 3200 + 1600 + 800 + 8384 = 9184 руб.

281644[/snapback]

Я, конечно, не математик по образованию, но все-таки что-то здесь не так. И вообще, откуда лишние 1 600 руб. взялись? Но в любом случае - минимум 12 384 руб. получается. Хотя, конечно, в масштабах итоговой суммы - мелочи.

Еще сразу можно сказать, что цифра занижена, т.к. не учитывается такой показатель как износ aka затраты на амортизацию, а он как правило, тоже берется в расчет при работе техники, особенно, если техника - наемная. Также, уплата ЕСН (+ около 30% от з/п),

Изменено 11 июля, 2009 пользователем Vladimir Kozh

[Perfect_Stranger]

В порядке оффа и поправки: нет КамАЗов с объемом кузова 32 кубометра. Грузовик с такой шаландой с места не сдвинется, да и спецразрешение придется получать на сверхтяжелые перевозки (объемный вес например песка 1.4 => 1.4*32=44.8. Получаем почти 45 тонн только груза). Объем кузова самосвала - до 18 кубометров, если не брать в расчет китаез, у которых встречаются и по 25 м^3.

[Прометей]

Рельсы можно пилить большими образивными машинами или рубить гидравлическим резаком. Они вобще по идее ломаться по небольшому надрезу должны. В Китае всё вручную бы сделали.

Страшно подумать, сколько стоит утилизация трамвайного вагона, видимо выгоднее всего при таком раскладе бросить его на задворках, может потому и побросали кузова на веерах и не спешат трогать остальные вагоны? Прошу прощения за офф.

Изменено 11 июля, 2009 пользователем Прометей

[Pravdivets_Nicolay]

Perfect_Stranger, БелАЗ рулит

 

Про резку. Не знаю насколько это реально, но может их болгаркой распилить легче?

[Серега]

Про резку. Не знаю насколько это реально, но может их болгаркой распилить легче?

 

Надо бы дать тебе в руки болгаку и кусочек рельса, а потом долго смеяться над тем сколько времени уйдет на один распил и сколько образивных кругов будет потрачено.

[Pravdivets_Nicolay]

Если подумать, то верно, но можно же чем-то разрезать рельс дешевле чем 4 тыс р за разрез...

[vuster]

а между тем информация интересная.

неплохо бы ещё раз перепроверить эти расчёты исходя из того, каким оборудованием пользуются у нас, сравнить их с более-менее реальными цифрами по укладке полотна.

отличный аргумент получился бы

[Студент71]

Cаша спасибо огромное за инфу. Будет очень интересно глянуть смету на прокладку рельс.

 

Я слышал, что ДЕмонтаж рельсов ДОРОЖЕ самого монтажа. Очень похоже, что это не сильно далеко от истины.

===============

 

На Выборгской видели сегодня Actros с полуприцепом ломовозом и Hino с краном. Рельсы снятые с ВОГРЭСсовского моста освобождают от шпал, режут и сами рельсы укладывают в ломовоз.

 

===============

 

Perfect_Stranger Я с тобой полностью согласен, насчёт того, что КАМАЗов с кузовами в 32 куба нет. Но возьмём тот же Актрос с полуприцепом... И индексом на тягаче 1840. То есть 400л.с движок Оно вполне может даже и быть

Изменено 11 июля, 2009 пользователем Студент71

[Губин Александр]

Еще сразу можно сказать, что цифра занижена, т.к. не учитывается такой показатель как износ aka затраты на амортизацию, а он как правило, тоже берется в расчет при работе техники, особенно, если техника - наемная. Также, уплата ЕСН (+ около 30% от з/п),

 

Это все равно пренебрежительно малые величины.

 

 

В порядке оффа и поправки: нет КамАЗов с объемом кузова 32 кубометра. Грузовик с такой шаландой с места не сдвинется, да и спецразрешение придется получать на сверхтяжелые перевозки (объемный вес например песка 1.4 => 1.4*32=44.8. Получаем почти 45 тонн только груза). Объем кузова самосвала - до 18 кубометров, если не брать в расчет китаез, у которых встречаются и по 25 м^3.

 

Я взял цифры из техрегламента ЮВЖД, у них идет строительство ППЖТ на маслозавод. Грунт перевозится на КАМАЗе с прицепом, кстати, да будет вам известно, что минимальная насыпная плотность песка 0,075, максимальная 1,1 и зависит от марки, а никакие не 1,4, см ГОСТ 9757-90:

 

http://www.transnerud.ru/info/gost975790.html

 

или ГОСТ 10832-91:

 

http://www.stroy-mart.ru/articles/172/504/211.html

 

Cаша спасибо огромное за инфу. Будет очень интересно глянуть смету на прокладку рельс.

 

Я слышал, что ДЕмонтаж рельсов ДОРОЖЕ самого монтажа. Очень похоже, что это не сильно далеко от истины.

 

Женя цифры по капремонту трамвайного полотна застяват усомниться в этом, хотя это будет функция от вариантов. Но цифры строительства трамвайной линии просто шокируют. Но об этом, наверное, завтра.

Изменено 11 июля, 2009 пользователем Губин Александр

[Губин Александр]

Итак, рассмотрим капитальный ремонт полотна трамвая в классическом варианте со стыковым полотном на обособленном полотне. В принципе, строительство и ремонт трамвайных линий регламентируется СНиП 2.05.09-90, но его, как правило, не очень-то и соблюдают, вдобавок в настоящее время есть ряд ТУ.

 

1. Изъятие грунта. Изымаем все те же 4200 м3 на 1 км полотна в двухпутном исчислении, только засыпаем 3000 м3 щебня и гравия (марка 20/40) и 1200 м3 песка для балласта, стоимость работ составит:

 

щебень 1100 руб/м3 * 3000 м3 = 3,3 млн. руб.

песок 400 руб/м3 * 1200 м3 = 0,49 млн. руб.

 

Итого: 3,79 млн. руб.

 

2. Демонтаж старого полотна (см. предыдущие расчеты) - примерно 0,5 млн. на разрезку и вывоз.

 

3. Монтаж новой рельсошпальной решетки. Стоимость 1 км рельсошпальной решетки с рельсом Р-65 (ГОСТ 8161-75) или с трамвайным желобчатым рельсом Тв-60 и ж/б шпалами ГОСТ 21174-75 составляет 7 млн. руб. (14 млн. руб. в двухпутном исполнении). Срок службы такого полотна 18 - 20 лет. Как вариант рельсы Р-65 или Р-50 на деревянных шпалах - стоимость 1 км такого полотна составляет 2,8 млн. руб. (5,6 млн. в двухпутном исчислении).Срок службы 10 - 12 лет.

 

Итого имеем: 14 млн. (ж/б шпалы) и 5,6 млн. (деревянные шпалы) в расчете на 1 км двухпутного полотна.

 

4. Сварочные работы для подварки стыков и стяжек: электродная сварка электродами МР-3 и газовая сварка смесью ацетилен-кислород - около 0,4 млн.

 

5. Сварочные работы для приварки медных жгутов между рельсовыми звеньями (формирование системы обратного провода) - около 0,5 млн. руб.

 

Итого: 3,79 + 0,5 + 14 (5,6) + 0,4 + 0,5 = 19,18 (10,78) млн. за 2 км (1 км в двухпутном исчислении, ж/б шпалы) или 10,78 млн (деревянные шпалы).

 

 

Строительство троллейбусной линии с нуля поэтапно рассматривать не буду. Есть конкретный документ, на который можно ориентироваться:

 

 

Управление по экологическому, технологическому и атомному надзору Краснодарского края

 

АКТ приемки объекта

Выполнен на основании:

РАСПОРЯЖЕНИЕ ГЛАВЫ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ Г. КРАСНОДАР ОТ 20.12.2008 N 1216-Р ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АКТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРИЕМОЧНОЙ КОМИССИИ О ПРИЕМКЕ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЗАКОНЧЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТА

 

ГЛАВА МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ Г, КРАСНОДАР

 

РАСПОРЯЖЕНИЕ

от 20 декабря 2008 г. N 1216-р

 

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АКТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРИЕМОЧНОЙ КОМИССИИ

О ПРИЕМКЕ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЗАКОНЧЕННОГО

СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТА

 

Утвердить акт государственной приемочной комиссии о приемке в эксплуатацию законченного строительством объекта от 20.12.2008 -троллейбусной линии маршрута ул. 2-я линия - ул. Алма-Атинская - ул. 70-летия Октября и разрешить Краснодарскому муниципальному унитарному трамвайно - троллейбусному предприятию его эксплуатацию.

 

Глава муниципального

образования город Краснодар

В.Л.ЕВЛАНОВ

 

 

 

Утвержден

распоряжением главы

муниципального образования г. Краснодар

от 20 декабря 2008 г. N 1216-р

 

АКТ

ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРИЕМОЧНОЙ КОМИССИИ О ПРИЕМКЕ

В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЗАКОНЧЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТА

 

от 11 декабря 2008 г. г. Краснодар

 

Государственная приемочная комиссия, назначенная распоряжением

главы муниципального образования г. Краснодар от 20 сентября 2008 г. N 1039-рн, установила:

 

……………………………………………………………………………………………

 

2.17. Сметная стоимость по утвержденной проектно - сметной

документации на 01.05.2008 г. в расчете на 1 км (двунаправленная линия):

всего: 2683110 руб., в том числе: строительно - монтажных

работ - 2231112 руб.

……………………………………………………………………………………………

 

 

Т.е. 1 км троллейбусной линии стоит около 2,89 млн. руб. (с учетом инфляции по отношению к 2008 году) без учета постройки подстанции.

 

 

 

4. Постройка трамвайной линии с нуля: это те же самые работы, что при ремонте плюс монтаж системы электроснабжения. Монтаж системы электроснабжения трамвая стоит чуть дороже, чем у троллейбуса (данные г. Омска, где недавно переносили линию), КС трамвая проще троллейбусной, но у трамвая необходимо провести 2 кабеля - один к КС, а другой к рельсу (обратный провод). Монтаж такой системы стоит 3,16 млн. руб в рачете на 1 км полотна в двухпутном исчислении.

 

Итого имеем 3,16 + 19,18 = 22,34 млн. за 1 км в двухпутном исчислении или 13,94 млн. (деревянные шпалы).

 

 

Подведем итоги:

 

Стоимость монтажа линии троллейбуса (2 км или 1 км в двухпутном исчислении, без строительства ПС) - 2,89 млн.

Стоимость троллейбуса ЗИУ-016Г (на 1.06.2009) - 3,37 млн.

Демонтаж трамвайного полотна (2 км или 1 км в двухпутном исчислении) - 7,4 млн.

Капремонт трамвайного полотна с использованием деревянных шпал (2 км или 1 км в двухпутном исчислении) - 10,78 млн.

Стоимость вагона КТМ-19КТ (на 1.06.2009) - 12,6 млн.

Стоимость строительства обычной линии трамвая (2 км или 1 км в двухпутном исчислении, деревянные шпалы, без строительства ПС) - 13,94 млн.

Капремонт трамвайного полотна с использованием ж/б шпал (2 км или 1 км в двухпутном исчислении) - 19,18 млн.

Стоимость строительства обычной линии трамвая (2 км или 1 км в двухпутном исчислении, ж/б шпалы, без строительства ПС) - 22,34 млн.

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Губин Александр

[Stylesc]

Губин Александр, вы правы на 100%.

Но я не увидел в ваших расчетах по демонтажу стоимость аренды техники,которая будет асфальтировать колею от рельс.Кроме того,не учтена стоимость нанесения разметочной полосы.

 

По ценам на вагоны-есть федеральная программа 70/30,думаю вы о ней знаете.Соответственно,то же 71-619КТ будет стоить городу немногим дороже троллейбуса ЗиУ - около 3,7 миллионов рублей.

Кроме того,я не сбрасывал бы со счетов покупки б/у вагонов из-за границы.Стоимость самого популярного из таких вагонов-Татры Т3 (после КВР) с учетом растаможки составит примерно 30 тысяч $.Опыт покупки подобных вагонов у нас есть,причем не только отрицательный (как было с Т4),но и положительный-Татры Т3D (поставки 1996 года).

 

Больше вопосов по вашим данным нет.

[Губин Александр]

Но я не увидел в ваших расчетах по демонтажу стоимость аренды техники,которая будет асфальтировать колею от рельс.

 

А причем здесь аренда техники? У нас горадминистрация заключает договоры подряда-субподряда, как правило с МУПами, что по сути являет собой перекладывание денег из одного кармана в другой. А если уж говорить про ремонт и строительство, то я умолчал, что организация должна иметь лицензию на это, плюс стоимость проектирования я тоже не рассматривал. В расчетах приведена "чистая" стоимость работ.

 

Кроме того,не учтена стоимость нанесения разметочной полосы.

 

Ее стоимость все равно пренебрежительно мала.

 

По ценам на вагоны-есть федеральная программа 70/30,думаю вы о ней знаете.Соответственно,то же 71-619КТ будет стоить городу немногим дороже троллейбуса ЗиУ - около 3,7 миллионов рублей.

 

УКВЗ в эту программу на данный момент не вошел и ни один город на данный момент трамваи по программе 70/30 не заказал.

 

Кроме того,я не сбрасывал бы со счетов покупки б/у вагонов из-за границы.Стоимость самого популярного из таких вагонов-Татры Т3 (после КВР) с учетом растаможки составит примерно 30 тысяч $.Опыт покупки подобных вагонов у нас есть,причем не только отрицательный (как было с Т4),но и положительный-Татры Т3D (поставки 1996 года).

 

Ну я бы еще стоимость перевозки посчитал и полное отсутствие з/ч под оные отметил бы и срок службы по 5 - 6 лет, не более, также не забыл бы.

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Губин Александр

[Stylesc]

УКВЗ в эту программу на данный момент не вошел и ни один город на данный момент трамваи по программе 70/30 не заказал.

281869[/snapback]

 

По этой программе можно приобретать абсолютно любую технику (из информации на тр.ру).

Теперь по заказам: заявки были от нескольких городов; на данный момент,действительно,ничего по ней никому не перепало.Но,не забывайте про нашего губернатора (точнее его связи в МСК и правительстве).

 

Цитата(Fursov_Andrey @ 12.07.2009 - 18:14)

 

Кроме того,не учтена стоимость нанесения разметочной полосы.

 

 

Ее стоимость все равно пренебрежительно мала.

281869[/snapback]

Цитата(Vladimir Kozh @ 11.07.2009 - 10:21)

 

Еще сразу можно сказать, что цифра занижена, т.к. не учитывается такой показатель как износ aka затраты на амортизацию, а он как правило, тоже берется в расчет при работе техники, особенно, если техника - наемная. Также, уплата ЕСН (+ около 30% от з/п),

 

 

Это все равно пренебрежительно малые величины.

281702[/snapback]

Вот видите,из таких "пренебрежительно малых величин" выходят немаленькие денежные суммы.

Кстати,еще одна пренебрежительно малая величина - демонтаж КС при демонтаже линии.

я бы еще стоимость перевозки посчитал

281869[/snapback]

По ж/д доставка из Чехии выходила около 150 тыс. за один вагон,если не ошибаюсь.

полное отсутствие з/ч под оные отметил бы

281869[/snapback]

Это не проблема,сейчас еще достаточно татровских хозяйств,где можно взять (на худой конец) запчасти б/у (как в Воронеже затаривался Краснодар в свое время).Точно не знаю,но МТРЗ вроде делал запчасти для семейств МТТ*,унифицированных с Т3.

Когда Плаксин брал Т3D (не путать с Т4!,на которые не было запчастей),то ТТУ заказало необходимые запчасти,которые были доставлены вместе с вагонами по ж/д.

срок службы по 5 - 6 лет, не более, также не забыл бы.

281869[/snapback]

Согласен,но за 1,3 миллионов рублей за один трамвай это весьма неплохой показатель (для начала Воронежу у этого хватит, кроме того вы лучше меня знаете про эксплуатацию Т3 в Воронеже-их тут не 5/6 лет эксплуатировали).

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Fursov_Andrey

[Губин Александр]

По этой программе можно приобретать абсолютно любую технику (из информации на тр.ру).

Теперь по заказам: заявки были от нескольких городов; на данный момент,действительно,ничего по ней никому не перепало.Но,не забывайте про нашего губернатора (точнее его связи в МСК и правительстве).

 

Заявки на трамваи не было ни от одного города.

 

Вот видите,из таких "пренебрежительно малых величин" выходят немаленькие денежные суммы.

Кстати,еще одна пренебрежительно малая величина - демонтаж КС при демонтаже линии.

 

В отличие от рельсов демонтаж КС - довольно дешевая операция, более того, окупается продажей или вторичным использованием того самого контактного провода в отличие от демонтажа полотна, когда утилизация рельсов вроде бы как выгодна, а вот утилизация шпал влетит в копеечку.

 

Это не проблема,сейчас еще достаточно татровских хозяйств,где можно взять (на худой конец) запчасти б/у (как в Воронеже затаривался Краснодар в свое время).Точно не знаю,но МТРЗ вроде делал запчасти для семейств МТТ*,унифицированных с Т3.

 

Если не секрет у кого. Ибо з/ч на Т3 - это сейчас дичайший дефицит, а стоимость одного МТТЧ сопоставима с новым вагоном заводской сборки, к тому же кузова татр не вечны, и скоро все пригодные для модернизации вагоны закончатся.

 

 

Когда Плаксин брал Т3D (не путать с Т4!,на которые не было запчастей),то ТТУ заказало необходимые запчасти,которые были доставлены вместе с вагонами по ж/д.

 

Плаксин может сколько угодно рассказывать сказки, но никаких з/ч не было по той простой причине, что купили мы оставшиеся 12 немодернизированных вагонов, 12 прицепов так и остались в Шверине. А ремонтировались Т3D з/ч с Т4. Вот и весь секрет.

 

Согласен,но за 1,3 миллионов рублей за один трамвай это весьма неплохой показатель (для начала Воронежу у этого хватит, кроме того вы лучше меня знаете про эксплуатацию Т3 в Воронеже-их тут не 5/6 лет эксплуатировали).

 

Причем здесь то, сколько их эксплуатировали? У них остаточный ресурс 5 - 6 лет, а стоимость покупки и перевозки получается больше, чем остаточная стоимость.

Изменено 13 июля, 2009 пользователем Губин Александр

[Мудрый Каа]

Чего-то мы удалились...

 

Есть у кого нибудь информация о том, где останутся рельсы?

[Юрий А]

Встречный вопрос. А зачем их вообще оставлять где-либо если никаких конкретных планов, и уж тем более проектов, восстановления трамвая нету и, соответственно, нельзя знать где их имеет смысл оставлять а где нет? Всякие губеренаторские ля-ля-тополя и прочие чесания языком в расчет не берём, да и, как я понимаю, даже если вдруг случится чудо и дело дойдёт до дела, то линия этого СТ пойдёт совсем не по тем улицам, где сейчас лежат рельсы.

[Губин Александр]

А никто ничего оставлять и не собирается. Пришла заявка от департамента благоустройства на следующий год. Под демонтаж предварительно идут: Кольцовская (полностью), Вавилова, Полевая, Краснознаменная от Челюскинцев до Чапаева, Ворошилова (полностью).

[Stylesc]

никто ничего оставлять и не собирается

281986[/snapback]

Собираются.

[Губин Александр]

Дурная молодежь ныне пошла! Ты им про одно - они тебе про другое. Если вы про последнее интервью дяди Димы, то бросьте его слушать. У нас главный заведующий по демонтажу Е. Меркулов с департамента благоустройства. Что он скажет то и будет. Уберет - глазом не моргнет. Тут еще два проекта лежат. И если они доберутся до Росавтодора в ближайшее время, то никаких ЛРТ и прочей галиматьи в далекой перспективе не будет, ибо там все ох как не любят трамваи...А уж после Росавтодора Минрегионразвития подписывает все со 100% вероятностью. Сейчас опять чую начнется болтовня про нашего дорогого ну вы сами поняли кого. На это отвечу так - бывший всероссийский повелитель фуража и молочных стад по своему нынешнему статусу - мелкая козявка по сравнению с властителями асфальта, цемента и бетона.

Изменено 13 июля, 2009 пользователем Губин Александр

[Stylesc]

Если вы про последнее интервью дяди Димы, то бросьте его слушать.

282023[/snapback]

Не только,я и про Меркулова в том числе.

[Губин Александр]

Про Меркулова я уже все сказал. Его заявка на демонтаж уже лежит. Все остальное на данный момент несерьезно и обсуждению не подлежит. По сути у нас остается ул. 9-е Января от Луча до Газовой, хотя Газовую наверное продадут за долги ПО ВГЭТ, кусок от Пединститута до С/В района, от Острогожской до Перхоровича и от Московского пр-та до ВРТТЗ, а ну да, забыл Солнечную, но она уже по сути и так ничего не представляет из себя. Что-то функциональное сделать из вышеперечисленных кусков вряд ли удастся.

[Stylesc]

Что-то функциональное сделать из вышеперечисленных кусков вряд ли удастся.

282026[/snapback]

Абсолютно согласен.

Но все таки что-то,да останется

Хотя...Маршрут Газовая - ВРТТЗ (по Солнечной) был бы востребован.

[Pravdivets_Nicolay]

Хм... А депо там куда закинуть?

[Stylesc]

А депо там куда закинуть?

282036[/snapback]

Да звдействовать хотя бы 1/10 части ВРТТЗ (кроме того,там на территории есть гейт для разгрузки новых вагонов).

[Pravdivets_Nicolay]

гейт понятно, если на нем грибы не выросли после вчерашнего дождя. А вот разве ВРТТЗ не весь выкуплен?

 

На эту тему предлагаю продолжать дискуссию в околотранспортном или в ВРТТЗ

 

 i 
Уведомление:

Полностью поддерживаю! Я про последнюю фразу. Студент71

Изменено 13 июля, 2009 пользователем Студент71