Фирменные поезда, канувшие в Лету

[М.Е.]

643/644 Кисловодск-Адлер фирменный или нет?  В разных источниках он обозначен по разному. Объявляется тоже по разному, в зависимости от станции (от "пассажирского" до "скоро фирменного") А по внутреннему состоянию это очень аккуратный поезд. Он идёт одну ночь,а  его состав больше ни на каких других не работает.

[Yaroslav]

Кстати еще вспомнил был такой фирмач "Александр Невский" по маршруту МСК - Питер - МСК но ходил очень не продолжительное время.

 

"Александром Невским" вроде еще непродолжительное время была "Волга" Ниж.Новгород-СПб.

А из темно-синих вагонов - это какой из них?

В депо Москва-Киевская довольно долго можно было видеть такие вагоны. Если не ошибаюсь, одно время их включали в поезд Москва - Климов.

[igla]

А. Невский был из светло-синих вагонов приписки пресловутого ВЧД-4 Мск. А темно-синие вагоны попали на Московскую дорогу после отмены Николаевского экспресса.

[NikOl]

643/644 Кисловодск-Адлер фирменный или нет?  

Нет.

 

Кстати вспомнил, что во 2-й половине 90-х практически все культовые фирмачи на направлении Москва-Питер были красными. Помимо Красной стрелы, Экспресса и Березки еще красным был Интурист № 5/6, предок Николаевского экспресса. Ну и знаменитый нефирменный № 19/20, в котором можно было встретить и вагоны от Красной стрелы. Правда, некоторые говорили, что он стал таким после отмены Березки (т.е. просто ее составы спихнули в него), но тут сказать ничего не могу.

А еще был № 11/12 "Санкт-Петербург" (отменен в 1997 г), позже № 27/28 был "Северной Пальмирой" (я так понимаю, завязанный в общий оборот с одноименным поездом СПб-Адлер).

 

Вообще в связи с полной перекраской практически всех поездов в единый серо-красный цвет можно создавать историческую тему "Окраска фирменных поездов"

[леха282]

А. Невский был из светло-синих вагонов приписки пресловутого ВЧД-4 Мск. А темно-синие вагоны попали на Московскую дорогу после отмены Николаевского экспресса.

А где располагалось ВЧД-4 мск?

[igla]

Оно и сейчас там располагается. Правительственное депо на Каланчевке.

[Дон Корлеоне]

А из темно-синих вагонов - это какой из них?

В депо Москва-Киевская довольно долго можно было видеть такие вагоны. Если не ошибаюсь, одно время их включали в поезд Москва - Климов.

 

 

Да, именно такие вагоны были в климовском (формирования депо М-Киевская). Не знаю специально их под него красили или в общем обороте с каким-то еще поездом были (что сомнительно).

Там в этом поезде еще пара общаков была, такого же цвета.

 

Этот поезд еще в 2000-х был летом в 20 вагонов длиной, и в Обнинске и Малоярославце выходил за пределы платформы (она там максимум для 12-15 вагонов), садились-выходили из него с насыпи.

 

А по маршурту МСК - Питер теперь осталось два ночных РЖДшных фирмача не считая двухэтажников. "Смена" и "Красная стрела". 

 

 

"Экспресс" 3/4 отменили уже что ли?

[леха282]

 

 

А по маршурту МСК - Питер теперь осталось два ночных РЖДшных фирмача не считая двухэтажников. "Смена" и "Красная стрела". 

 

"Экспресс" 3/4 отменили уже что ли?

 

 

 

Забыл Нет, вполне себе ходит

Изменено 8 июля, 2016 пользователем леха282

[Дон Корлеоне]

 

Забыл Нет, вполне себе ходит

 

 

Еще не так давно в нем были вагоны такого благородного темно-синего цвета, неужели тоже в ПИД перекрасили?

[леха282]

 

 

Забыл Нет, вполне себе ходит

 

 

Еще не так давно в нем были вагоны такого благородного темно-синего цвета, неужели тоже в ПИД перекрасили?

 

Нет. Вполне себе ходят. Но наравне с ПИДовскими коих там конечно же больше.

Изменено 8 июля, 2016 пользователем леха282

[Дон Корлеоне]

Нет. Вполне себе ходят. Но наравне с ПИДовскими коих там конечно же больше.

 

 

То есть в одном составе чередуются и синие, и ПИДовские вагоны?

[NikOl]

Нет, Экспресс № 3/4 пока признан "неприкасаемым", как и "Красная стрела". Другое дело, что со временем все может быть, "Россия" в свое время тоже была "неприкасаемой", однако ж ее тоже перекрасили. И вагонам "Красной стрелы" уже более 10 лет, а значит, через год-два их вновь придется менять как уже не соответствующие стандартам фирменного поезда. КРП и КВР, запрещены с 2010 г, так что обнулить этот срок не выйдет. 

[леха282]

 

Нет. Вполне себе ходят. Но наравне с ПИДовскими коих там конечно же больше.

 

 

То есть в одном составе чередуются и синие, и ПИДовские вагоны?

 

 

Похоже да, но Николай пишет:

 

Нет, Экспресс № 3/4 пока признан "неприкасаемым", как и "Красная стрела".

 

Да ладно???

 

Видел "Экспресс" 3/4 в цветах ПИДа. Было это ровно неделю назад. В середине был только один или два "Благородно синих" вагонов. Все остальное уныло в цветах ...

 

Коль, Может и 3/4 теперь перекрасили с неданего времени??

[NikOl]

Да ладно???

 

Видел "Экспресс" 3/4 в цветах ПИДа. Было это ровно неделю назад. В середине был только один или два "Благородно синих" вагонов. Все остальное уныло в цветах ...

 

Коль, Может и 3/4 теперь перекрасили с неданего времени??

 

Может быть... Просто я давно его не видел, так что могу ошибаться.

[igla]

 

 

Видел "Экспресс" 3/4 в цветах ПИДа.

Когда ты его таким видел, а главное - где? Просто он мимо меня каждый день проезжает, когда я жду электричку в Химках. Оба состава темно-синие, ПИДовские вагоны в нем не видел ни разу, в отличии, от, скажем, "гранд-широкого".

[NikOl]

@igla, а как могут быть в Гранде ПИДовские вагоны, если это поезд, не принадлежащий ПИДу, как и Мегаполис? А Экспресс № 3/4 ПИДовский, так что в нем соответствующие вагоны вполне могут быть.

[леха282]

 

Видел "Экспресс" 3/4 в цветах ПИДа.

Когда ты его таким видел, а главное - где? Просто он мимо меня каждый день проезжает, когда я жду электричку в Химках. Оба состава темно-синие, ПИДовские вагоны в нем не видел ни разу, в отличии, от, скажем, "гранд-широкого".

Хм... Кажется на лен вокзале неделю назад..

 

Значит мог ошибиться. ... Но как Коля заметил 3/4 Пидовский. В нем теоретически могут быть их вагоны. Хотя это могла быть разовая подмена даже. Почему нет??

 

Кстати, на отстое со стороны Рижского вокзала с шереметьевского путепровода виднеется состав из одного темно синего вагона 3/4 и пару Пидовских вагонов. Стоят они там недавно. Не исключаю что их я мог видеть на лен вокзале в субботу на прошлой неделе.

Изменено 11 июля, 2016 пользователем леха282

[igla]

@igla, а как могут быть в Гранде ПИДовские вагоны, если это поезд, не принадлежащий ПИДу, как и Мегаполис?

Своих вагонов у "гранда" не хватает - когда кто-то на КР уходит, они по берут в аренду чужие вагоны. Вот брали у ПИДа кабак. А сейчас в одном из их составов катается ТКСовский купейник. Тоже арендованный.

[NikOl]

А вот как выглядел "Донбас" № 9/10 перед смертью... И незадолго до отмены его так перекрасили, даже новых вагонов прикупили. На фото - вагон СВ 2007 г.в, который теперь скорее всего пойдет под списание.

 

Изменено 11 июля, 2016 пользователем NikOl

[леха282]

Да , Роза Донбаса выглядела красивее ИМХО.

[Дон Корлеоне]

@igla, а как могут быть в Гранде ПИДовские вагоны, если это поезд, не принадлежащий ПИДу, как и Мегаполис? А Экспресс № 3/4 ПИДовский, так что в нем соответствующие вагоны вполне могут быть.

 

В свое время (лет 5 назад) в Мегаполисе и в Двух столицах были все вагоны абсолютно одинаковой раскраски оранжево-синие, отличались только надписью, хотя один был частный, а второй ПИД. Не знаю, почему так было.

[NikOl]

 

@igla, а как могут быть в Гранде ПИДовские вагоны, если это поезд, не принадлежащий ПИДу, как и Мегаполис? А Экспресс № 3/4 ПИДовский, так что в нем соответствующие вагоны вполне могут быть.

 

В свое время (лет 5 назад) в Мегаполисе и в Двух столицах были все вагоны абсолютно одинаковой раскраски оранжево-синие, отличались только надписью, хотя один был частный, а второй ПИД. Не знаю, почему так было.

 

Ну так это была фирменная окраска компании "Тверской экспресс". Не знаю, правда. каким боком к ней относились "Две столицы", но если так повнимательнее приглядеться, то на их вагонах можно разглядеть аббревиатуру ТЭ.

 

Эх, а я помню, как "Две столицы" только запускали летом 2005 г. И вагоны (кстати, только купейные, ибо этот поезд пришел на замену красному нефирменному 19/20, в котором плацкарта никогда не было) в них были совершенно новые тверские, с коричневой внутренней отделкой (и даже не описать, какой восторг они вызывали). И сначала эти "Две столицы" так и продолжали ходить под номером 19/20 и нефирменному тарифу, потом им присвоили номер 63/64 и сделали фирменными, а номер 19/20 отдали "Мегаполису". А позже "Две столицы" стали безостановочными (хотя в сторону Питера техстоянки бывали для пропуска Левы, вот в 2011 г, когда я ехал, то такая остановка была в Вышнем Волочке) и преимущественно плацкартными.

Но вообще по уровню сервиса они были одними из лучших. Я тогда ехал в плацкарте и мне очень понравилось, даже "Красная стрела", на которой я ехал обратно, и то не сильно впечатлила (но в ней вообще такое разводилово... видно считают, что в ней ездят люди с толстыми кошельками, которым ничего не жалко).

[Дон Корлеоне]

Я в плацкарте в "Двух столицах" ехал в 2008 если не ошибаюсь году, да, поезд впечатлял по уровню сервиса. Даже в плацкарте новые вагоны, ковровые дорожки, чистые шторы.

Все прямо новьем пахло.

Потом ездил неоднократно на этом направлении в фирменном плацкарте "Волга" НН-СПб, но совсем уже не то, уже стандартный дух ПИД-а чувствуется.

[Ляксеич]

Нет, Экспресс № 3/4 пока признан "неприкасаемым", как и "Красная стрела". Другое дело, что со временем все может быть, "Россия" в свое время тоже была "неприкасаемой", однако ж ее тоже перекрасили. И вагонам "Красной стрелы" уже более 10 лет, а значит, через год-два их вновь придется менять как уже не соответствующие стандартам фирменного поезда. КРП и КВР, запрещены с 2010 г, так что обнулить этот срок не выйдет. 

Только не неприкасаемым, а неприкосновенным. Неприкасаемый - это совсем другое понятие

 

Про "Россию" там не вполне понятно, вроде сам поезд отpidориванию не подлежит, просто в него стали много включать нефирменных вагонов, если не ошибаюсь.

 

А кто это и как мог запретить КРП и КВР? 

[igla]

А кто это и как мог запретить КРП и КВР?

Акулов по-моему. Причём достаточно давно, лет пять назад. Как локомотив, так и вагонов. Ибо стоит КРП 70% стоимости нового вагона, срок службы такого вагона мало того, что 14 лет вместо 28-ми, так ещё и через 7 - 8 лет вагон начинал разваливаться.

[NikOl]

Ляксеич, уже год как вся "Россия" отpidорена, несмотря на заявления о неподлежности. У нас часто так бывает: говорят одно, а делают другое. Нефирменных вагонов в ней уже давно нет, а когда были, то только купейные (собственно, в ней вообще плацкартные вагоны появились только в 2009 г. и так как они были нового модельного ряда, то сразу отpidорены, ибо они стали выпускаться когда уже окончательно было принято решение о полном ребрединге с соответствующей перекраской всех вагонов, а изначально в pid-окраску планировалось красить только премиумы).

 

Касаемо КВР - а лет 10 назад говорилось о том, что КВР выгоднее, чем списание. И был хороший пример Днепровского КВРа - это вагоны "Демидовского экспресса", которыми сначала проводники не могли нарадоваться, да только потом они все равно стали разваливаться. А ведь по сообщениям Свердловской дороги, им КВР этих вагонов вышел почти как стоимость новых. А вот для "России" КВР был не очень, но была инфа, что вообще этот КВР был сделан за счет погашения долга России перед Украиной. Сейчас эти вагоны списываются.

[Ляксеич]

Печаль, что могу сказать.   Была у меня в своё время возможность подойти к Акулову и прямо в рожу ему сказать, что отpidоривание поездов  - это преступление! (Кстати, на пресс-конференции, на которой он заверял, что "Красная Стрела" и "Россия" отpidориванию не подлежат). Но струсил я, ведь сам тогда в системе РЖД работал, неприятностей побоялся. 

[Дон Корлеоне]

Нефирменных вагонов в ней уже давно нет, а когда были, то только купейные 

 

Были нефирменные вагоны до Благовещенска и вроде Комсомольска, причем, до станций по главному ходу предварительная продажа в них была запрещена, открывали за день или несколько дней.

 

А ведь по сообщениям Свердловской дороги, им КВР этих вагонов вышел почти как стоимость новых. А вот для "России" КВР был не очень, но была инфа, что вообще этот КВР был сделан за счет погашения долга России перед Украиной. Сейчас эти вагоны списываются.

 

Так и для Свердловской дороги КВР был сделан в счет погашения долга, иначе зачем такой КВР, который стоит почти как новый вагон, а срок службы такого вагона в 2 раза меньше? Либо на ТВЗ не хватало мощностей по выпуску новых вагонов?

 

Печаль, что могу сказать.   Была у меня в своё время возможность подойти к Акулову и прямо в рожу ему сказать, что отpidоривание поездов  - это преступление! (Кстати, на пресс-конференции, на которой он заверял, что "Красная Стрела" и "Россия" отpidориванию не подлежат). Но струсил я, ведь сам тогда в системе РЖД работал, неприятностей побоялся. 

 

Могли ведь и нормальную корпоративную окраску для всех вагонов сделать, и с нормальным логотипом, чтобы всем нравилась.

И покраска локомотивов, а тем более вечно грязных грузовых полувагонов и цистерн в корпоративную окраску - это уже лишнее по-моему...

[леха282]

Определённо отPIDореванию не надо было подвергать фирменные поезда.

 

Ну а что цистерны?? Этих вагонов в окраске ПИДа ходит еденицы.

Кстати да. Локомотивы в эту окраску перекрашивать черезчур. Тоже самое касается и Вагон Заков.

Изменено 14 июля, 2016 пользователем леха282

[Ляксеич]

Определённо отPIDореванию не надо было подвергать фирменные поезда.

 

 

+ 1

"Нраица!" не могу поставить, т.к. исчерпал какой-то неведомый "суточный лимит". По-прежнему не знаю, где можно найти счётчик этого лимита. Ну да через сутки поставлю, если не забуду.

 

Т.е. сам логотип, плох он или хорош - вопрос дискуссионный и отдельный. 

Но покрывать общим логотипом, каким бы замечательным он ни был, фирменные поезда - фирменные, Карл!!! - это преступление.