Освещение лестниц

[Чебурашка]

Привет. Вот тут есть люди умные, взрослые, многие с техническим образованием. Объясните глупому Чебурашке, почему ночью горит свет на черной лестнице в моем доме? И в соседнем тоже. И в черезсоседнем. Выгодно жечь элекричество? Невыгодно сенсорные датчики?

[PavelV]

Ажно три причины.

 

1. Требования безопасности, в том числе противопожарной.

2. Надёжность датчиков под вопросом и куча слаботочной коммутации с дополнительным гиммором.

3. Всем пофиг.

[igla]

Конечно. Лампочки (особенно люменисцентные) жгут электричества на копейки - сенсорные датчики стоят сотни рублей, которые никогда не отобьют сэкономленное электричество.

Кроме того, если ЖЭК, по аналогии с большинством предприятий, платит за свет не по счётчику, а по уставной мощности, то смысла экономить нет совсем никакого, ибо из-за включений-выключений даже простым советским выключателем уменьшается срок службы лампочки, а всё сэкономленное электричество уйдёт в доход казино "Мосэнерго".

[Чебурашка]

Кроме того, если ЖЭК, по аналогии с большинством предприятий, платит за свет не по счётчику, а по уставной мощности

А можно вот это объяснить без матана?

[PavelV]

Кроме того, если ЖЭК, по аналогии с большинством предприятий, платит за свет не по счётчику, а по уставной мощности, то смысла экономить

 

Увы, этого уже много где нет. Общедомовой счётчик, вот по нему и плотют.

[igla]

А можно вот это объяснить без матана?

360411[/snapback]

Можно. Никакой матан тут и близко не валялся - простая, как три рубля, арифметика.

Вот есть завод. На заводе 300 станков. Станки приняты на баланс. Вот этот самый список станков, находящихся на балансе, и требует с завода "Мосэнерго". Там они смотрят, сколько станков какой марки, потом лезут в справочники, где находят их потребляемую мощность в килоВаттах, складывают мощности, и наконец, умножают полученную общую мощность на восемь (продолжительность рабочего дня) и на число рабочих дней в месяце. Полученную сумму умножают на стоимость киловатт-часа для завода и выставляют ему счёт.

При этом, "Мосэнерго" разумеется, не волнует, что какая-то часть станков была на ремонте, какая-то уже отставлена и разобрана на запчасти, а какая-то ещё не установлена. Оплату возьмут, как будто все станки отработали 8 часов в день.

Предприятиям такие выкрутасы, на первый взгляд, были невыгодны, однако, при более внимательном рассмотрении, выяснится, что во-первых, не надо содержать и поверять счетчики (отнюдь не за счёт "Мосэнерго"), во-вторых, не надо бегать туда, чтобы сообщить цифирь, в-третьих, не надо вообще париться, следя за этой цифирью, а в-четвертых, электричество стоило копейки, денег на его оплату в нормальной конторе хватало всегда, а в ненормальной просто шли в главк и вытряхивали с него дотацию. "МОсэнерго" тоже было не в проигрыше, бо платили им реально больше, чем тратили.

Недовольства начались только вот последние 15 лет, когда с одной стороны, не стало главков, которые прикроют есличо, а с другой - и "Мосэнерго" оборзело и норовит содрать с конторы, у которой водятся денежки, по повышенным тарифам.

[PavelV]

Такая система в далёком прошлом.

[igla]

Три года назад моя контора платила именно по уставной мощности. Что сейчас - не знаю.

[PavelV]

Ну тут сам понимаешь, это в иных местах так выгоднее. Но речь о ДЕЗах и прочих УК, они платят по счётчику.

[igla]

Про ДЭЗы не знаю А как они это с нас взыскивают - в счет техобслуживания?

[PavelV]

Именно так.. Раскидывают. Плюс к этому всякие левые арендаторы, сидят на общедомовом учёте.

[Чебурашка]

Т.е освещение раскидывается по всем жильцам дома?

[igla]

Угу. впрочем, если, не дай боже, вдруг закупят эти самые сенсорные датчики, их закупку, ремонт, замену и утилизацию, также оплатят жильцы.

[Ляксеич]

У нас в приквартирных холлах установили сенсорные датчики в рамках капитального ремонта. Действительно, в приквартирном холле постоянно темно. Стоит туда войти из квартиры или от лифта и сделать пару шагов - - свет загорается.

[Дон Корлеоне]

От постоянного включения-выключения люминисцентных ламп их срок службы сокращается настолько, что экономия будет просто несущественна по сравнению с расходами на их постоянную замену (это не только сами лампы, но и время работы электриков).

С переходом на светодиоды такой проблемы не будет. Правда мне неизвестно еще, допускается ли по технике безопасности и противопожарной такой режим.

[PavelV]

С переходом на светодиоды такой проблемы не будет. Правда мне неизвестно еще, допускается ли по технике безопасности и противопожарной такой режим.

 

Со светодиодами проблем не меньше.

[Gary]

По-моему тёмные лестницы это отстой. Страшно и неприятно заходить на тёмную лестницу. А датчики - могут испортиться, заглючить или разобьют их или забудут установить.

 

Вот если бы в московских офисах использовали дневной свет, а не задраивали наглухо жалюзи и включали кучу лампочек - тогда была бы экономия.

[Дон Корлеоне]

Никогда не видел, чтобы в офисах при наличии окон их наглухо задраивали жалюзями. Наоборот обычно стараются всегда открывать. На набережной Яузы есть несколько бизнес-центров, где вообще нет жалюзей в окнах, вечером при освещении издалека видно как там люди сидят, ходят. Наверное такая архитектурная задумка.

Другое дело, что в большинстве офисов даже днем с открытыми окнами естественного освещения не хватает, поэтому дополнительно приходится включать свет.

[Gary]

Хм, ну не знаю, возможно ты говоришь про какие-то новые офисы, может быть там управляют иностранцы. Я когда иду по любой улице в центре Москвы вижу исключительно задраенные наглухо окна в офисных помещениях. И сам в таких бывал. Во многих офисных зданиях, особенно построенных в 90-2000 годах даже окна делают маленькие. А вот офисов, освещаемых только дневным светом - не видел никогда.

[Виталий Шамаров]

Пока тема обсуждалась, я побывал в доме, где освещение включается датчиками. Дом не в Москве, но вовсе не в особо прижимистой Германии. Более того, иностранцев в городе поди найди, таджиков и тех почти не видно. Но ведь работает система...

Лично мне не понравилось. Про экономику ничего ответить не могу, не знаю, это действительно экономия или бизнес руководства так называемого "товарищества собственников жилья".

[Макарыч]

У нас в приквартирных холлах установили сенсорные датчики в рамках капитального ремонта. Действительно, в приквартирном холле постоянно темно. Стоит туда войти из квартиры или от лифта и сделать пару шагов - - свет загорается.

361897[/snapback]

Мне эта затея с датчиками тоже не нравится. поскольку нет гарантий что этот датчик не накроется "медным тазом"

Если одна лампа выйдет из строя то остальные останутся гореть. а если датчик выйдет из строя то гореть не будет ни чего.

Так, что лично я за то, что бы свет горел по старинке=)

[Виталий Шамаров]

если датчик выйдет из строя то гореть не будет ни чего.

371180[/snapback]

Чепуха! От датчика работает один или два светильника, а не весь подъезд. Кстати, если постоять несколько секунд рядом с датчиком, не двигаясь, свет погаснет.

[rvu]

Систему с датчиками встречал в какой-то гостинице в Белоруссии. В какой и даже в каком городе, уже не помню. Свет в коридоре там включался по движению человека.

[Дон Корлеоне]

Перед банкоматами на улице иногда бывает датчик движения, даже когда просто проходишь мимо банкомата, зажигается свет.

[Макарыч]

Чепуха! От датчика работает один или два светильника, а не весь подъезд. Кстати, если постоять несколько секунд рядом с датчиком, не двигаясь, свет погаснет.

371216[/snapback]

Я вообще то имел ввиду датчики установленные на этаже.

 

Кстати, если постоять несколько секунд рядом с датчиком, не двигаясь, свет погаснет.

Мде...

[Макарыч]

А по другому и быть не может, это же датчик движения.

Не лучше пускай освещение горит не выключаясь=))

[igla]

Не лучше пускай освещение горит не выключаясь=))

371278[/snapback]

А считать надо и сопостовлять расходы. С одной стороны, люменисцентная лампочка, горящая круглосуточно, с другой - та же лампочка, горящая в сумме час в день, но дополнительно стоимость выключателей, датчиков и прочих приблуд, а также более частых замен лампочек. Так вот, может оказаться, что горящая круглосуточно лампочка намного дешевле.

[Дон Корлеоне]

Горящая круглосуточно люминисцентная лампочка безусловно обойдется дешевле, так как от режима постоянного включения-выключения она очень быстро сдохнет. А расходы на замену это не только стоимость лампочки, но и стоимость работы электриков, которые в несколько раз чаще будут ходить на замену.

[Виталий Шамаров]

Я вообще то имел ввиду датчики установленные на этаже.

371261[/snapback]

Ну и что? Я меньше месяца назад видел обсуждаемую систему в жилой 9-этажке. На каждом этаже 3 датчика, 1 около лифта и лестницы, и 2 около квартир. Все лампы - накаливания.

[Макарыч]

Горящая круглосуточно люминисцентная лампочка безусловно обойдется дешевле, так как от режима постоянного включения-выключения она очень быстро сдохнет.

371314[/snapback]

Совершенно верно.

 

Ну и что? Я меньше месяца назад видел обсуждаемую систему в жилой 9-этажке. На каждом этаже 3 датчика, 1 около лифта и лестницы, и 2 около квартир. Все лампы - накаливания.

371358[/snapback]

Это можно применять только там где имеются лампы накаливания (хотя домов с такими лампами уже очень мало) А где стоят обычные лампы дневного света, эти датчики нах не нужны.