С днем космонавтики!

[Корсар]

Сегодня - 50 лет полета в космос первого человека! Самое выдающееся из достижений нашей страны в науке и технике! На самом деле уникальное достижение - ведь совсем недавно закончилась тяжелейшая война, были колосальные объемы того, что требовало восстановления и при этом нашлись силы и возможности на такие разработки. Причем обогнали США, которые вывезли к себе лучших немецких ракетчиков во главе с Фон Брауном.

Ну и естественно на злобу дня. Понятно, что такой праздник конечно пытается использоывать нынешняя политическая (...) при этом например на растяжках, рекламных плакатах с потретом Гагарина с его шлема почему то пропадают буквы "СССР". То есть кое кто очень хочет, чтобы в особенности молодежь забыла благодаря трудовому ПОДВИГУ какой страны состоялся этот полет в космос.

 

Ведь нынешним карликам - лилипутам похвастаться нечем. Их "Булавы" падают, "Буран" ржавеет на приколе, станцию "Мир" они отправляют на дно, космические раритеты советской космонавтики оседают в американских частных коллекциях.

 

Немного восстановим справедливость:

[Фыва Цукен]

отвлекаясь от политики (не место ей здесь), присоединяюсь к поздравлениям.

 

хотя, на мой взгляд, день космонавтики было бы правильнее праздновать не сегодня, а 4 октября. в этот день в 1957 году был запущен первый искусственный спутник земли. и именно тогда было показано экспериментально, что в пространстве можно передвигаться без посторонних подпорок (земли, воды, воздуха и т.п). до того человечество знало только один способ такого передвижения - стрельбу, но было очевидно, что этот способ не годится ни для перемещений на сколь-нибудь значительные расстояния, ни для перемещения сколь-нибудь сложно устроенных предметов (не говоря уж о живых существах).

 

то есть принципиальный прорыв был сделан именно в 57 году.

 

но, в конце концов, фиг с ним. главное - что он был сделан

[rvu]

Много фотографий:

 

http://drugoi.livejournal.com/3533331.html

[Виталий Шамаров]

Правительство Москвы потребовало в течение месяца демонтировать треть всех аттракционов парка имени Горького, которые, по мнению чиновников, установлены незаконно. Среди них — расположенные на набережной американские горки, космический аппарат "Буран" и "Луна-парк".

Символично - несмотря на поддержку космонавтики со стороны Медведева, чиновники на местах всё же стараются искоренять символы СССР.

[Тутанхамон]

Поздравляю с праздником всех, кто к этому причастен.

[Higre]

"Буран" ржавеет на приколе, станцию "Мир" они отправляют на дно,

372500[/snapback]

Казалось бы, при чём здесь...? И Булава отношения к космосу особо не имеет.

 

Поздравляю с праздником всех, кто к этому причастен.

372553[/snapback]

+1.

[rvu]

12 апреля 1961 года тысячи жителей Москвы вышли на улицы, радуясь первому полету человека в космос. Через пятьдесят лет дети тех москвичей решили отметить этот радостный праздник, пройдя по улицам своего города в костюмах космонавтов, держа в руках фотографии Гагарина. Не тут-то было...

 

http://drugoi.livejournal.com/3534727.html

[Фыва Цукен]

вот, кстати, интервью с одним из ведущих сотрудников с.п. королёва - б.е. чертоком.

[Georg]

А тем временем бдительные полицейские помешали гражданам порадоваться за такое великое достижение нашей страны и забрали безобидных ребят в костюмах космонавтов в отделение

http://www.yamoskva.com/node/7215

http://kozhekin.livejournal.com/694496.html

 

Это пипец, товарищи

[Виталий Шамаров]

товарищи

372683[/snapback]

Полицаи - не товарищи. Как их будут называть, ни Медведев, ни Нургалиев придумать не могут.

[Фыва Цукен]

Это пипец, товарищи

372683[/snapback]

 

мда...

 

"я другой такой страны не знаю" (с)

Полицаи - не товарищи.

372687[/snapback]

 

да не о них речь...

[Виталий Шамаров]

не о них речь

372693[/snapback]

Как раз о них как части государственной машины. И при этом не сбойной части.

[Фыва Цукен]

Цитата(Фыва Цукен @ 13.04.2011 - 15:56)

 

не о них речь

*

 

 

Как раз о них как части государственной машины. И при этом не сбойной части.

372700[/snapback]

 

по-моему, гоша совершенно не к ним обращался

[portenos]

Сегодня - 50 лет полета в космос первого человека! Самое выдающееся из достижений нашей страны в науке и технике! На самом деле уникальное достижение - ведь совсем недавно закончилась тяжелейшая война, были колосальные объемы того, что требовало восстановления и при этом нашлись силы и возможности на такие разработки. Причем обогнали США, которые вывезли к себе лучших немецких ракетчиков во главе с Фон Брауном.

Ну и естественно на злобу дня. Понятно, что такой праздник конечно пытается использоывать нынешняя политическая (...) при этом например на растяжках, рекламных плакатах с потретом Гагарина с его шлема почему то пропадают буквы "СССР". То есть кое кто очень хочет, чтобы в особенности молодежь забыла благодаря трудовому ПОДВИГУ какой страны состоялся этот полет в космос.

то есть принципиальный прорыв был сделан именно в 57 году.

но, в конце концов, фиг с ним. главное - что он был сделан

Я не видел, чтобы на плакатах по случаю юбилея пропадали буквы СССР. Но той страны нет, и не знаю, как относятся к прошедшей дате в других постсоветских государствах. А не меньшим прорывом, уже в более поздние времена, можно считать массовое распространение компьютерных сетей - хотя многие информационные технологии не были возможны без космических. Но вот сами космические технологии с 1960-х особо не поменялись. Тем более что они сейчас не только у нас деградируют. Уже США прикрыли свою программу полётов на многоразовых кораблях - только чем дальше намерены пользоваться?...

И у Советского Союза после 1960-х подобных свершений уже не было. Кстати, про "Буран" - там мы не обошли США в том, что не смогли создать многоразовый ракетный двигатель, аналогичный американскому. Но за счёт его отсутствия на нашем многоразовом корабле была возможность доставлять с орбиты объекты большой массы. С его помощью намеревались и станции Салют-7 и Мир на Землю доставить

[Higre]

Казалось бы, при чём здесь...?

[anton121]

оже было и тогда, когда народ решил отпраздновать день Святого Патрика. Скверно все это

372745[/snapback]

При том, что народные праздники тупо не дают отмечать.

372751[/snapback]

Какие нафиг "народные" праздники? Мы в какой стране живём?

Совсем скоро забудем о своих по-настоящему русских народных праздниках - зато будем веселиться в честь всяких там Валентинов, Патриков и на прочих Хэлуинах.

[Дон Корлеоне]

Я не видел, чтобы на плакатах по случаю юбилея пропадали буквы СССР. Но той страны нет, и не знаю, как относятся к прошедшей дате в других постсоветских государствах. А не меньшим прорывом, уже в более поздние времена, можно считать массовое распространение компьютерных сетей - хотя многие информационные технологии не были возможны без космических. Но вот сами космические технологии с 1960-х особо не поменялись. Тем более что они сейчас не только у нас деградируют. Уже США прикрыли свою программу полётов на многоразовых кораблях - только чем дальше намерены пользоваться?...

И у Советского Союза после 1960-х подобных свершений уже не было. Кстати, про "Буран" - там мы не обошли США в том, что не смогли создать многоразовый ракетный двигатель, аналогичный американскому. Но за счёт его отсутствия на нашем многоразовом корабле была возможность доставлять с орбиты объекты большой массы. С его помощью намеревались и станции Салют-7 и Мир на Землю доставить

372720[/snapback]

 

Скорее всего, что масштабное освоение космоса для гражданских нужд реально в общем не было нужно ни в 60-е, ни сейчас. К освоению и колонизации других планет человеческая цивилизация пока еще не готова по технологическому уровню. Также как к промышленному производству чего-либо на орбите или на тех же планетах, так чтобы это было экономически выгоднее, чем производство на Земле.

 

Единственной реальной целью освоения космоса в 60-х, была гонка вооружений, с планами размещения на орбите ядерных ракет. Остальные полезные применения космоса, которые реально используются в настоящее время, вроде спутниковой навигации и спутниковой съемки, тоже изначально разрабатывались в военных целях.

[Georg]

Какие нафиг "народные" праздники? Мы в какой стране живём?

372802[/snapback]

Антон, согласись, что день Космонавтики, в отличие от Патрика и Хелоуина, всё же в первую очередь наш праздник. И его-то отмечать стоило бы с куда большим размахом, чем это делается сейчас. Я бы вообще сделал выходной день. Впрочем, думаю, что если космическая отрасль начнёт снова активно развиваться, то может так и будет.

 

Ну а если сами люди отмечают Патриков и Валентинов, это их право. Разгон таких совершенно миролюбивых акций, это позор для нашей милиции.

[Фыва Цукен]

не меньшим прорывом, уже в более поздние времена, можно считать массовое распространение компьютерных сетей

372720[/snapback]

 

возможно, но это явный офф

 

сами космические технологии с 1960-х особо не поменялись.

372720[/snapback]

 

ну а, собственно, что менять и зачем? до луны человек может долететь без особых проблем, до марса - в общем, тоже. корабли с видеоаппаратурой вполне долетают вообще до любого места солнечной системы. что ещё надо?

 

если имеются в виду полёты к звёздам - то да, на это человек пока не способен. но 50 лет для такого рывка - это слишком мало.

[Виталий Шамаров]

позор для нашей милиции

372814[/snapback]

Не "нашей милиции", а ИХ полиции.

[portenos]

Но вот сами космические технологии с 1960-х особо не поменялись. Тем более что они сейчас не только у нас деградируют. Уже США прикрыли свою программу полётов на многоразовых кораблях - только чем дальше намерены пользоваться?...

И у Советского Союза после 1960-х подобных свершений уже не было.

ну а, собственно, что менять и зачем? до луны человек может долететь без особых проблем, до марса - в общем, тоже. корабли с видеоаппаратурой вполне долетают вообще до любого места солнечной системы. что ещё надо?

если имеются в виду полёты к звёздам - то да, на это человек пока не способен. но 50 лет для такого рывка - это слишком мало.

Так получается, что деградация космических технологий началась уже с середины 1970-х, как прекратились полёты на Луну, осуществлявшиеся не только в США, но и в СССР. Причиной объясняют ограниченность в средствах и неокупаемость. И как в студенческие годы нам сказали, что СССР стал от США отставать при разработке лунной программы прежде всего в том, что не мы тогда не сумели создать двигатель, работающий на водороде в качестве топлива. А только такой двигатель мог обеспечить полёт к Луне с высадкой возвращением корабля с экипажем. Сами мы рассчитывали полететь на углеводородных топливах, а мощности тех двигателей хватило только на обратную доставку лунного грунта или на облёт Луны по параболе - то есть без высадки и выхода на лунную орбиту.

Что же до праздника, то высказывания Дмитрия Комарова меня просто поразили. Точная копия, только иного пола, моей знакомой по поездке за границу прошлого года. Тем более что у неё 12 апреля день рождения (Вообще где ни оазываюсь, себе подобных встречаю. Вот и участника форума встретил среди своих студентов, он меня сам тоже узнал)

[Дон Корлеоне]

Какая практическая польза может быть от полетов к Луне? Разместить там базу ядерных межпланетных ракет для ударов по Земле?

 

Производство и освоение Луны практически невозможно, так как там нет атмосферы. Гораздо интереснее было бы освоение планет с атмосферой, и в дальнейшем их колонизация для целей производства чего-либо или расселения людей, но до этого в ближайшие сотни лет и тысячелетия мы явно не доросли.

[Фыва Цукен]

деградация космических технологий началась уже с середины 1970-х, как прекратились полёты на Луну, осуществлявшиеся не только в США, но и в СССР.

372863[/snapback]

 

я бы не сказал, что это деградация. некоторая стагнация - да.

 

Производство и освоение Луны практически невозможно, так как там нет атмосферы.

372888[/snapback]

 

ну почему. всё возможно, только дорого. не обязательно ж по поверхности луны с непокрытой головой разгуливать

[Higre]

ну а, собственно, что менять и зачем? до луны человек может долететь без особых проблем, до марса - в общем, тоже.

372855[/snapback]

Ну не скажи. Необходимы:

а) космонавты, которые постоянно будут больше полутора лет проводить в полёте. Эксперимент "Марс-500" ещё не закончен, и какие выводы будут сделаны - сие неведомо;

б) подходящие ракета-носитель,двигатель для неё и космический корабль, которые надо разработать и серийно изготавливать. Длительность разработки и стоимость создания при современном уровне развития техники уже сейчас выходят на запредельные величины.

[Фыва Цукен]

Необходимы:

а) космонавты, которые постоянно будут больше полутора лет проводить в полёте. Эксперимент "Марс-500" ещё не закончен, и какие выводы будут сделаны - сие неведомо;

б) подходящие ракета-носитель,двигатель для неё и космический корабль, которые надо разработать и серийно изготавливать. Длительность разработки и стоимость создания при современном уровне развития техники уже сейчас выходят на запредельные величины.

372922[/snapback]

 

согласен, но это не требует принципиальных прорывов накуи и техники. здесь достаточно постепенного и методичного совершенствования имеющихся наработок. а вот для полёта к другим звёздам такой прорыв необходим, то, что есть сейчас, для этого не годится принципиально.

[Higre]

согласен, но это не требует принципиальных прорывов науки и техники.

372925[/snapback]

Если не будет принципиального прорыва - на Марс слетают пару (или пару десятков) раз и забросят. Как американцы Луну.

[Фыва Цукен]

Если не будет принципиального прорыва - на Марс слетают пару (или пару десятков) раз и забросят.

372931[/snapback]

 

ну почему. нужда заставит - будут летать. а не заставит, так и хрен бы с ним.

 

а кроме луны и марса в солнечной системе летать (пилотируемо) особо и некуда.

[anton121]

Антон, согласись, что день Космонавтики, в отличие от Патрика и Хелоуина, всё же в первую очередь наш праздник. И его-то отмечать стоило бы с куда большим размахом, чем это делается сейчас.

372814[/snapback]

Гош, а я что-то высказал против Дня Космонавтики? К тому же маёвцы отмечают этот день вдвойне с размахом

[Виталий Шамаров]

Пилотируемый полёт на Марс технически был возможен уже в первой половине 1970-х годов. Вопрос только в запредельной стоимости. И не забывайте, все космические программы в первую очередь военные, во вторую - хозяйственные, наука только третья. Военные программы на Марсе искать бесполезно, вот проявятся хозяйственные, тогда и ждите пилотируемых экспедиций.

[Фыва Цукен]

Вопрос только в запредельной стоимости.

373070[/snapback]

 

стоимость да, немаленькая - около 500 гигабаксов один полёт туда-обратно, насколько я знаю. но, тем не менее, она подъёмная.

 

вот проявятся хозяйственные, тогда и ждите пилотируемых экспедиций.

373070[/snapback]

 

согласен. военки на марсе нет и быть не может (вот на луне - возможна), а о науке тут будут думать в последнюю очередь.